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リフォームには大手から零細まで数多くの会社が乱立していますが、
やはりリフォームも三井ブランドを選ばれるのでしょうか?
三井のリフォームhttp://www.mitsui-reform.com
[スレ作成日時]2009-11-15 01:06:07
リフォームには大手から零細まで数多くの会社が乱立していますが、
やはりリフォームも三井ブランドを選ばれるのでしょうか?
三井のリフォームhttp://www.mitsui-reform.com
[スレ作成日時]2009-11-15 01:06:07
住林で建てた家を三井でリフォーム。
営業、建築士がタッグチームで、要望をかなえてくれて大満足です。
細かな部分にも気づかいがあり、2人とも女性(監督も若い女性)だが、男性以上に対応がよい。
職人さん(大工さん、壁紙さん)も、仕事が丁寧で、たぶん、良い人たちに当たったのかも。
毎日栄養ドリンクをプレゼントしている価値あり。
結局、施工主本人がどれだけ情熱をもって、こだわりを持って対応するかによって、現場は変わるのかなと
思います。
私は三井にしてよかった。(金額上限を設定していなかったので予想以上に高額になったが。。。)
高級外車に乗ることを考えたら、20年以上この満足感の仕上げで家で過ごせるのかと思ったら、安い。かな。
高いお金を出して全面リフォームを依頼。他者との相見積で値引きしたはずが、完成入居後に値引き以上の300万円の追加費用を請求された。バルコニーの変更もしていないのに100万円の追加とか。耐震補強もしていないところがあったり、壁紙断熱材も見えない所がボロボロ。しかし、戦っても戦っても、瑕疵とは言えないとの判断に世の中どうなっているのか?さっぱりわからん。
ただ、三井のテレビコマーシャルに騙されないでほしい!と言いたい。人を幸せにするどころか不幸にすることを平気でする会社にいつか罰が与えられますように。
4か月前に完成しました。すでに床、壁に劣化が現れています。設計士、リフォームプランナー、とても低いレベルの人たちでした。明らかな見落とし、センスなしなどイライラすること多々ありました。本当にド素人だらけなのに、三井ブランドなのでもちろん値段も高いけど、ミスを謝ることもしりません。
絶対にすすめないです!
こんにちは。
嫌な思いされている方も多いですね。
エリアや担当者によってかなり差があると思われます。
この会社は設計、デザイン、主婦目線が売りだと思います。
そして営業の誠実さは不可欠です。
工務店は手が良くても設計面で不安がありますよね。
デザイン重視じゃないならここを選ぶ意味は少ないかも。
ただ、やっぱり設計者の能力も担当次第です。
デザイン事務所もいろいろありますので、相見積もりもありですね。
ここの設計者は、結局三井の下請けなので、手直しなどは社員次第です。
5年前にマンションの全面リノベーションを三井リフォームさんでお願いしました。
取り敢えず、『リフォーム・リノベーションとは何ぞや?』という軽い気持ちで三井さんのセミナーに参加させて頂き、色々教えて頂き、現地調査…
そして、女性の建築士さんから仮図面を数点提示して頂き、再検討。。。
担当の営業の方や設計士さんも誠実な方で、契約後から始まった諸々の打合せや建具選び等(約2ヶ月)にも毎回同行して頂き専門的なアドバイスと共に決定していきました。
(ショールームで見かける他のリフォームメーカーさんは、全くと言っていい位、アドバイス等をしている感じではなく、『モノが決まったら教えて下さい』的な感じでした。)
で、いよいよ着工。
専門の建築業者と現場を仕切る三井さんの現場担当さんも気さくな方ばかりで、いつ現場を覗いても色々説明して頂きました。
あと、三井さんと契約している家具屋さん(カリモクや大塚家具)の紹介割引なんかも在り、表には見えない特典も在りました。
特に問題も無く、毎日快適に生活しています。
色々コメントが出てますが、やはり何処のメーカーさんも担当する営業・建築士・現場監督・現場の職人さんのそれそれぞれの連携がいい結果に繋がると思います。
本当に腕の良い職人は、大手の下請けなんかやりませんよ。安く叩く大手の下請けなんかやらなくても、十分仕事を確保出来ますから。ましてや東京五輪前で空前の人手不足の今の時期なら尚更。
このサイトにも多い妙な大手・ブランド信仰の強い人は、三井など高い割には質の良くないリフォームにお金を出すしかないでしょうけどね。
私の場合は、瑕疵物件で、契約書は嘘がいくつかあり、営業マンはコンクリート1枚くらい変えさせますよと啖呵をきりましたが、後ですみませんと支店長につれてこられ謝ってましたが、会いませんでした…‼
昨年、6月から、リホーム始めました。
部屋の、間取り大幅に、変える為、メーカーの方がと、三井に、決めました。ところが、施工、クロス、素人なみ、今未だ直してます。
最悪、茨城三井ホームは、おすすめできません。
せっかくの、リホームが、台無しです。
もともと三井ホームで建てたので、築20年経って三井ホームでリフォームすることにしましたが、ものすごく高いと思います。
フルリフォームでもないのに1000万近くて、床やドアはそのまま、水廻りと全クロス張替、外壁屋根塗装くらいです。
質がいいからと思ってましたが、結局施工するのは下請けの工務店。その工務店もなんだかいい加減・・・
クロスは全然下手です。おそらく、下請け業者が日雇いしたものと思います。
住みながらのリフォームなのに養生もいい加減、ほこりだらけで、既存の床やドアも傷みます。
三井ホームの工事担当もチェックなどせずに、そのままスルーなので、いちいち自分が直接文句言ってます。
何のために大金払ってるのか、わからない。
地元の工務店のほうが親切で、丁寧かもしれない。新築と違ってリフォームは馬鹿にされてるのかもしれません。
ひどい!
他社と比較し大変高額でしたが、大手で担当者の雨漏りをとめるのは自信があります!との言葉に契約。
契約では建物の全面の塗装と防水をするとのことでしたが
ここは契約にはいっていないからとなぜか外壁のひび割れ部分!外壁の凹んでいる部分!追加料金請求
塗装後、窓という窓が開かない、 ガレージの屋根を破損され 植栽も装飾品も破損 そして雨漏りは止まらない
三井リフォームにして残念でなりません。 高くて質が悪いなんて
もっとこちらを読んでから決めればよかった。
[No.120~本レスまでは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
三井不動産リフォームはリフォームプランナー(設計士)が担当しますが、あくまでも三井の下請けです。
会社のいいなりにならざるを得ません。
本当の意味で施主側に立つ設計士が欲しければ、設計事務所、デザイン事務所に依頼したほうがいいですよ。
>128さん
やっぱりそうですか。少し難しめのリフォームを頼むと社内で検討しますというので結果断られました。この掲示板を見て頼まなくてよかったと思いました。
ある意味ラッキーかも知れません。
ハウスメーカー系に属さないしっかりした施工会社を時間をかけて探すことにしました。
三井不動産は、グループ会社で独占しようとしています。競争もないグループ会社は、真面目な仕事をしない業者もいます。クレームを、言っても親会社が味方なので、威圧的な態度になります。グループぐるみでは、個人では、怖くて対処できないことになります。真面目な施工会社を時間をかけて探すことをおすすめします。
営業と設計担当のプランナーの方が一生懸命な感じだったので契約しましたが、工事の出来上がりは納得のいくものではありませんでした。
工事監督が悪いのか、会社の方針なのか、監督さんは出来上がりの悪さや図面との違いを指摘しても反応が薄かったです。
プランナーの方が頑張ってくれて多少よくはなりましたが、釈然としませんでした。
今後は頼まないし、紹介も出来ません。
最悪です。
倒産寸前の業者を紹介され、その後急遽紹介された所は約束時間に来ず。
三井とは名ばかり。
今後は一切関わりたくない。
絶対におススメしません。
CMとかイメージが随分スマートなのに、実際の内容は全然違います。
基本的にダメ!ダメ!
電話で問い合わせ、担当者から電話があり
本日中に担当者を決めて再連絡させて頂きます。
なぁ~んて言いながら 1週間連絡がありません。
ビジネスの基本が????
新築仕様という名前の安物システムキッチン、洗面台、システムバスを勧めてますね
水回り4点セットのことですよね。
これを利用しても他社より高かったです。
意味あるの?これ。
こんなに安いものばっかりではリフォームが楽しくないです。
工事費、諸経費が高いのかな?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
・フローリングを頼んだのにクッションフロア
・工事の為に外した扉を元通り戻さない立て付けの悪い扉
・仕切り壁⇒ただ天井と床ではめこむだけ
・施工が終わった後、普通洗い屋による掃除後の引き合渡しなのに掃除しない。裸足で部屋を歩くと足の裏が真っ黒になるぐらいズルズルの埃まみれになった。
不満だらけです。
若い三井社員の工事担当が、年配の職人さんをなじっていました。
職人さんが若い工事担当にアドバイスするのが気に入らないようです。
職人さんはよくやってくださっているのに、工事中耳に入り本当に気分が悪かったです。
工事担当はいい大学を出ているも知れないけど、職人さんは年上だし言ってみたら職場の先輩でしょ。
見下すってどうなの?
下請けだからバカにしてるとしか思えない。
表面ばかり繕ってもダメです。
ダメダメな工事担当でした。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
三井のリフォームのPRサイトで、経験豊富なリフォームプランナーが「在籍」しているとかいてあるのを見つけました。
この会社のデザイン担当のプランナーは外部の人で業務委託がほとんどだと思います。
「在籍」っていうといかにも三井専業に受け取れるのですが、広告的に問題はないのでしょうか?
三井は外部委託設計士 リフォームプランナーの他に誇れるものあるのでしょうか?
なんでそこばっかり強調するんでしょうね。
今時、デザイン設計なんて当たり前。
どこにでもいくらでもいい設計士がいます。
高いだけで
丸投げ
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
三井不動産リフォームでマンションの一室をリフォームしましたが、規約違反の工事をされました。こちらの指摘を2か月無視、催促しても無視、とにかく無視の一方で工事はサッサと進め、完成間近まで持っていき、今から直すなんて遅い、損害賠償請求だと逆ギレ…
規約違反を指摘したご近所さんにも同じ態度だったとのことで、正直憂鬱で戻りたくないです。
不誠実どころか社会規範も守らない業者ですので頼むのはやめたほうがいいです。
153です。
マンションの規約で躯体に穴を開けた工事はできない(おそらく耐震強度の問題だと思います)という話をしていたのに、穴を開けてそれを壁紙で隠していました。途中で穴を開けてないか聞いたら開けてないと言い切っていたのに…154さんもお気をつけください。
三井のリフォームに見積もり依頼したことがあります。
とにかく見積書を見てビックリ!!!!
我が家はいわゆる屋根と構造以外全部のスケルトンリフォームを希望していたのですが、
トイレの見積もりには便器しか計上されていないし、ドアホンもなし。
とにかく他社と比較してありとあらゆるものが計上されていなかった。
資料の提出もコピーしたものバラバラの状態で渡されて…
他社ではもっときちんとわかりやすく整理された状態の資料を渡されていたので、その段階で印象悪かったんですけどね。
あと他社では営業さんがショールームに誘ってくださったり、実際に現場に見学に連れていってくれたりしたのですが、三井の営業さんはそのようなアクションは一切なかったですね。
個人的な印象として、三井のリフォームは取り扱いリフォーム件数は多いのかもしれませんが、1件1件の規模はそんなに大きくないようで、スケルトンリフォームにはとにかく慣れていないようだった。
あと他の方もおっしゃてるとおり、とにかく契約が取れれば後は知ったことか!という感じでした。営業がダメですね。
中古不動産を購入すると、リフォーム工事が必要になるケースが多いが、大手仲介会社による仲介の場合に仲介会社の担当者から決まって、グループ会社か提携会社を紹介されてリフォーム工事契約を締結させるように仕向けられるケースが殆ど。
紹介された会社から提示される見積金額が一般的な相場と比べてかなりの高額なのは、見積金額の中に仲介会社に対する紹介料が隠されているから。
工事代金を支払うのは購入した人だが、その紹介料がかなりの高額で、中には工事請負金額の15%と規定してるところもある。大手の紹介だから高くても安心とリフォーム工事契約を締結してしまうが当然にこのぼったくりの事実を知らない(説明されない)し、過去に利用した人もかなりの数だと思うけれど今後更に増えていくのは公益に反すると思うんだが、。
大手特有の優越的地位の濫用。
この会社の社員は優越感が強くて、世の中の当たり前が通用しないと思いました。
自分達の考えが常識だと思っているようです。
一般の感覚は馬鹿にされます。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
こちらは大手なので任せて大丈夫だろうとおもったら、とんでもなかった。全て、酷いなんてものじゃなかった。営業からして、メールでやり取りするが分かりずらい物しか送ってこない。(わざと分かりにくくしてるところもある)相談しても逆に悪い方向へ(大掛かりにして、お金がかかる方にしか持って行かない)ので自分で指示した。実際工事をしたら、やらない方がよっぽどよかった。壁植え込み型のエアコンを外してペラペラのベニヤ板を張り付けていった。エアコンの位置をちゃんと確認しないで、柱の周りに穴を開けて電気の線が柱のところだけむき出し。リフォームって言葉の意味をあの会社は分かっているのか、本当に信じられない。
書類が間違いだらけ、の適当。
家電を取り付けたが取り付ける物の説明もないまま、倍以上の値段で付けられて、家電の保証書さえない。こちらは頭にくることばかりで、関わりたくないささっと全額払ったが、向こうから送ると言った保証書さえ送られてこない。営業も経理も滅茶苦茶の会社なんだろうと。
かなり嫌な思いをしました。
8年ほど前に三井のリフォームでリフォームしました。
対応も良かったし、満足しています。
今年に入り、またリフォームしたいところがあって、三井に連絡しました。
が、当時の営業さんもプランナーさんも在籍していないんです。
はっきり教えてくれなかったから、辞めてるのかも。
ほかの人が担当になると言われて断りました。
こういうことは会社云々より担当者次第だと思います。
以前の設計担当のプランナーさんが見つかるといいな、と思っています。
先日の台風19号の風害を受け、自宅屋根(スレート)の一部剥がれ、屋根下外壁の一部欠損等が生じたので、早速 保険会社(火災保険)への保険適用の事前申請済ませ、三井リフォームのサイトより調査依頼&見積依頼。⇒急ぎの為、翌日電話連絡要あり!と依頼したにも係らず、連絡先メールに「後程、お電話ご連絡します」とのコメントのみ。結果、その日中に一切連絡無し。堪り兼ねて、当方より新宿オペレーションデスクなる総合受付?に連絡、オペレーターより「現状、案件立て込みの為、年内工期×」との案内、当方としては、
工期に拘りなく、保険申請の関係から概算見積だけでも欲しい!に対し、「見積も出せない」との回答、だったら!サイトにその旨、表記、告知をしろ!!!!!!!
>>5 匿名さん
まあひどいです。
リホームお願いしましたが
ドアは隙間だらけ、隣の部屋からコンセントが下部から使用可能
デザイナーがいて、使えない食器棚の後ろにコンセント、冷蔵庫の上の方にに小口のコンセント、TVのコンセントは洋服ダンスの開閉にあたる
>>158 匿名さん
自己正当化、言い訳ばかり。口頭での約束は何一つ守らず。高くなる提案ばかり。上から目線。どっちが客かわからない。それでも良ければ契約してください。
もうないと思う。
大手だし大丈夫と思っていたけど
工事が始まって数週間たったけど、バラバラの紙図面でしかなく、数字と文字見えないほど小さい。
職人さんがスマホ写真とって拡大してみていた。
壁クロス工事頃に日程表?持ってきますって言ってたけど、日程表?って始めからじゃないものなの?
材料も職人さんが注文すると言っていたけど、三井さんは、営業と設計だけなの?
大手メーカーってこうなんですか?
その通り
近隣にリフォーム会社が無いので、近くの三井ホームのモデルハウスで説明会するって案内があったから今後の参考のためにってことで申し込みしたら直接訪問して説明しますってことで設備交換の見積もり依頼したらその後音沙汰無し。小さい仕事はしてくれないのかな。だったら最初から断ればいいのに。
>>162 匿名さん
その通りです。記録にないことは平気で嘘を言います。弁護士曰くグレーゾーンで仕事をしているので、裁判で勝つことが難しいような営業・施工を行っているとのことでした。
おすすめしません。
アフターサービスもなく、完工後自費で修繕等を行いました。
建材メーカーもこの会社の味方です。世の中の常識は全く通じません。
言っていることと結果が異なります。メールでクレームを入れても無視。会話になりません。矛盾することが多いうえに、一方的な自己正当化に終始します。子供と口喧嘩しているようです。上司の前では言っていることが変わります。面倒な客だと思うとメンテナンスもしません。メールは無視、タイミング良く電話にでても、やると言っている。とだけ日程も決まりません。
納入1ヶ月後の確認は全く意味がありません。
完工したものを、そのまま文句も言わずに競合会社よりも数十%高くても契約するならどうぞ。
この会社は「物販」の瑕疵担保対応です。リフォームの請負契約の瑕疵担保を望むなら契約は他社でどうぞ。
この会社と契約するなら、一言一句間違えの無い打ち合わせ記録を作成し面談ごとに双方捺印すること。
契約図書、設計図書を専門家に事前に確認してもらい、専門家同席で契約することが必要です。
口約束、文書で残っていない打ち合わせで決まったことは白紙撤回となります。
会社の知名度をバックに法律のグレーゾーンで利益を得ており、顧客のことは金づるとしか思っていません。
問題があっても暖簾に腕おし、契約に基づき支払いためらうと「金も払わずに住むのか」「カギは返さない」と反社会的勢力のような対応。
担当者も設計も監督も商品知識が不足しています。
平気で間違った説明をします。
平気で訂正しますが、謝ることはありません。
高くても接客は下の下です。
間違いを客のせいにもします。
施工技術も平均以外、設計にも間違いがそのまま、完工も未完工状態。
会社の力でごり押し。
多くの会社と比較することを勧めます。
困った。
いきなり連絡が取れなくなります。
この会社は都合が悪くなると連絡が取れなくなります。
契約前、施工中、完工後 自社に都合の良いように事実をねじ曲げ、都合が悪くなると連絡が取れなくなります。
会社として約束している契約内容も守りません。
この会社は信頼してはいけません。
この会社以外での契約が望ましいです。
この会社は担当者の別なく信頼できません。
会社を信頼してはいけません。
担当者に丸投げのサラリーマンだらけの無責任な会社です。
>>184 匿名さん
この会社は何も教えてくれません。
・なぜこれを施工するのか?
・どのような施工(工法)なのか?
・施工するメリット、デメリット?
・施工後の問題の有る無し?
すべて一言「問題ありません」
何が問題ないのか、どうして問題が無いのか、誰が問題無いと言っているのか、どのようなプロセスで問題無いとなったのか。
法を破ったことのある会社は企業理念が法を破ることに無頓着になるのでしょうね。
一般的に建材メーカーは何があっても自社製品には問題がないという姿勢です。
この会社も何があっても自社に問題がないという姿勢です。
契約までの耳障りの良い言葉を信じてはいけません。
施工中の現場監督の言葉も信じてはいけません。
裏があります。本当に問題のあることに施主が気づかないようにミスリードします。
よくよく考えて契約の可否を判断してください。
常識が通じません。
アフターサービス実施日を、施主であるこちらの勤務日を一方的に指定してきました。
無理なので、こちらの休日を指定したら、連絡つかなくなりました。
自費で修理しなければならなくなりました。
大手なので、誰も助け船を出してはくれません。
皆さんも気をつけてください。
何もかもが自分勝手な会社です。
契約に記載されている瑕疵担保もスケジュールを決めずに放棄する。
必要なことは無視。
まともな会社ではありません。
契約の時に、「今月契約をして欲しい」契約仕様が間に合っていないことは守りますから、サインをお願いします。
??信じてサイン、振り込みしました。
着工前、設計図書に捺印をいただけないと工期が間に合わないので捺印してください。設計図書に記載のないところは、約束通りに施工しますから。
??信じて捺印しました。
反故にされました。
「サインしましたね」「捺印しましたね」
弁護士に相談しても
「文書で残っていませんね」「裁判官がどちらの言い分を採用するかですね」「裁判官はサイン、捺印、文書を採用するでしょうね。
消耗するだけなので、傷口を広げないようにするのが良いと思います。」
この会社は信じてはいけません。
大手相手では、法律も味方ににはついてくれません。
契約しないほうが良いです。
>一般的に建材メーカーは何があっても自社製品には問題がないという姿勢です。
建材でリコールってのもあるよ。
交換のとき対応がいいところと悪いところがはっきり分かれる。一方的に日時を決めて、その日でなければあとは自費でなんて、問題を起こしておきながらとんでもないところもある。
お金を払い終わったら、対応が変わったと他のサイトにも書いてありましたが、私も支払いを終えたらアフターサービスも受けれない状態です。
この会社は、何もかもが信じられません。
この会社は、「外部に情報が漏れなければ」「悪いことが証明されなければ」何を言っても、何をやっても大丈夫という考え方です。
大手なので、巧妙に法の抜け道を使って施主を貶め、自社を正当化します。
法律も大手の味方です。
リフォーム業界はクレーム業界とも言われているように聞きます。
誠意のある会社を選択することを勧めます。
この会社には、誠意の欠片もありません。
契約前提で最後の折衝、一言「契約やめることになるんですね」
着工前の最終仕様打ち合わせで、一言「今日判子もらえないと着工できなくなりますね」
施主検査のとき、担当者、設計会社、全く近寄らず、設計打ち合わせと違う施工を指摘しても「無言」
引き渡し前、「クレームなら弁護士対応です」
脅されまくりでした。
残念な会社です。
施工の悪いところを指摘したのですが、悪いところは見あたりません(わかりませんでした)の回答で終わり。
生活に支障があるので、他の業者に見積もり依頼。
部分手直しには、皆及び腰。
本当に困りました。
LIXIL製品の保証2年の対応をしてもらえないので、LIXILに連絡したら施工会社が保証対応することになっていると言って、保証を受けれません。
LIXILと三井の契約はどうなってるの?
ユーザー置き去りだよ~
>206
ユーザーに対して保証を提供してるのはLIXILだから、施工会社がやってくれないのやらLIXILにちゃんとやらせろと言えばいいことじゃない。
家電製品とか保証期間中に引っ越しても買ったお店からでないと受け付けませんなんて言わないでしょ