一括受電サービスの総会決議その5

>>520
理事長を変えればよいのでは？
理事会で変えられますよ

きっと、管理会社は

提案はしたけれど、決めたのはあなた達ですよ。
と、言いますよ～
笑うしかない。

>>520
うちも全くその通りです。
前の期の総会で、「入居者も相見積もりを取って提出する等の努力をして、経費削減をはかるべきだ」という意見が出て、私も「競争入札のようなやり方を取り入れるべき」と言い、議事録にも載ったのに、役員交代したら、管理会社のバカ高い工事費で施工日程が組まれてしまい、あっという間に管理会社の利益本位に逆戻り。

>>523
対応方法はあると思いますが、体力が持つかどうかでしょうね。
受電会社だけか、管理会社ごとか、さらに身売りが加速すると思います。

色んなとこの問題と、解決策は会社によって提示できそうですけど、ないがしろに決まったところは、今から揉めておきましょう。

揉め事があるところにしか、施しはありません。

　ここの皆様は、自由化後の何に期待をしているのですか。
価格ですか、安心ですか、それともポイントが沢山たまる事を望んでいるのでしょうか。
円安や原油価格の反騰と、あまり環境は良いとは思えませんが。
期待過剰ではないでしょうか。

自由ですね

>>533
何かを求めるというより、管理会社の誘導で損害を負うような羽目にならぬよう防衛したいということですね。
各戸が各戸の裁量で自分に合った選択をできる道を失わないということですよ。
その道をなくしたマンションはその分価値が毀損されます。

その上一括受電共用部割引なんかでは、
多くの場合、節約したお金は管理会社に各種名目の割高な支出で持って行かれるだけだったりするし。

>>533
それを言うなら 受電会社は 何を期待してるの？

お金儲けでしょ？

>>533
＞期待過剰ではないでしょうか。

ついでに言っておくと、マンション管理会社はめちゃくちゃ過剰に宣伝して来ますね。
「マンション価値を高める」「マンション価値を高める」「マンション価値を高める」．．．
耳にタコができました。

しかしどんなに考えても自由化と比較するとマンション価値が毀損されるとしか思えないんですよ。

>>533
自由化が期待外れならその時再検討すればいいんでしょ？

しかるに今はどうか？
「自由化」すら伏せられ管理会社により一括受電導入が誇大に宣伝され、導入が誘導されてるんですよ、
警戒しない理由は無いでしょ？

「自由化」がそんなにどってことないものなら、管理会社もきちんと比較説明するはずでしょ？

＞期待過剰ではないでしょうか。
勘違いですね。期待じゃないんです。
自由化前に管理会社の口車に乗って、
マンションにとって不当に不利(彼らにとって有利)な条件で契約してしまうことにならないか
警戒する必要があると言っているんです。

勘違いしないで下さいね。
もう一度言います。
自由化が期待外れならその時一括受電を再検討すればいいんでしょ？

そもそも、高圧一括受電こそが　自由化の第一歩だったわけでしょ？

その制度を利用して、あちこちに受電会社が出来　新築のみならず
既存のマンションにまで目をつけ、一般住民の自由化への道を
邪魔してきてるのでは？

円安や原油価格の高騰であまりいい環境では無いのを挙げてるが
一括受電は上がらないのか？
サービス料は地域電力会社価格に追随するんだろ？

>>541
それに、将来、勝手に安い新電力に調達先を変えて、地域電力会社との差額を総取りするつもりだしね。

今の時期に提案してくる管理会社は、変えた方がいいでしょうね。会社として不安です。

マンション管理会社が自由化まで含めて説明して来た場合のみ、聞いてみる価値はある。
しかしその条件を満たした話はたぶん0でしょう。
聞いたことが無い。

うちの管理会社（＝受電会社）は
個人的に、将来の自由化の事を質問しましたら

海外では、自由化に失敗しましたよ、ですって！

それ、単に　電気料金全体に値上げしたって事ですよね。
全く情報として、真実味なし！
パンフレットに、そう書いてた　みたいな、説明(笑)

アメリカに限らず電力の自由化は失敗した、と批判される面は確かにあります。
それは「大規模停電などが生じたのは自由化のせいだ」とか「電力価格が下がらないばかりか値上がりした(米国ではない)」といった見方があるからです。

でもこれ、一括受電や電力会社にしておけば停電が回避できるか？と言えばそんなものでもありません。
停電についていえば同じです。
99.99%電力会社の送電網を利用するのですから、どこから電力を購入しようと、停電確率は電力会社の確率です。
価格についても電力料金が業界全体で上がったとする国もあるというある種の計算は存在しますが、
その場合も電力会社よりPPSの方が安い事実は変わりません。
そして日本において自由化は決まったこととして必ずやって来るのです。

自由化の成功失敗が論じられるのは政策としてどうか？という時であって、
自由化時に需要家が自由に電力購入先を選ぶことが一括受電より劣るとか、そういった話にはなりません。
そんな、話を捻じ曲げて一括受電に誘導しようとする幼稚な業者は避けるのが賢明でしょう。

たとえ大規模停電が起きても元に戻そうなどと言う話が盛り上がらないということは、
自由化は米国民に支持されたと考えるべきでしょう。
競争による電力サービスの恩恵享受がそれまでに生じた大規模停電のデメリットに優ると考える人が多いということです。
あとは安定供給のために色々な対策を取る方向でしょうね。

自由化されたら、一括受電のマンションの住人から不満が出てくるだろ。
「おい、自由化されるなんて話は聞かなかったぞ」
管理組合は突き上げ喰らうぞ。契約書は理事長の判子捺してある事だし。
どう、責任を取るのかと。

自由化の話になると欧米では～と失敗した話をしてくる業者が多いのですね。
では何故その失敗したという自由化、新電力に受電業者は地域電力から乗り換えようとしてるんでしょうか？
一括受電マンション住民は地域電力料金でお会計。
受電業者は新電力料金でお会計。これはなんなんですか？

>>547
その辺は管理会社はぬかりありませんよ。
皆さんが決議して決べられたことです。
一戸一戸承認印も頂きました。
自由化の話は恥ずかしながら存じませんでした。
これで終わりですね。

これ以上争うつもりなら裁判しかないでしょう。
しかし弁護士費用などで勝っても元は取れないでしょう。
結局泣き寝入りですね。

管理会社にはゴネればいいだけではないかと思います。

>>548
成功失敗の話は電力全体の話で、それは政治レベルの話です。

自由化した状態でも、PPSの電力料金が必ず電力会社より相対的に安い(ポイントかもしれませんが)ことは間違いありません。
そうでなければ誰も選びません。

但し社会全体の電力料金が、
自由化していた場合と自由化していなかった場合で比較することができないので、
自由化で安くなったことが実感できなかったり高くなったと感じる可能性はある、ということです。
でもそれは一括受電でも個別契約でも同じです。

今の日本では自由化は自由化として必ずそうなるわけですから、
一括受電がいいか各戸が自由に契約するのがいいか？の比較において、
自由化の政策上の成功失敗を問題にしてもしょうがありません。

自由化の政策的な成功失敗には諸説ありますが、
失敗説を引っ張り出した上で、
一括受電にしておけば自由化時の戸別契約に優り、自由化の失敗をまぬかれることができる、
みたいに意図的に誤解を誘おうとするペテン管理会社も出て来るかもしれませんけど相手にしないことです。

>>552
はっきり言ってそういう転換ができるのなら、
一括受電にしてもその方がマンションにとって得になる可能性が高いですね。
一説によれば管理会社の価格は２、３割は高く、しかもプールしたお金を全額持って行ってます。
一見安いところを選んでいるようで、実は全部管理会社の息がかかった、管理会社へキックバックする子分会社ばっかりです。
この図式から脱却できれば、立て直しまで考えれば一戸あたり100万円単位の節約が実現できるでしょう。

もっとも次に連れて来た管理会社が大手の似たような会社なら目も当てられませんが。

まあ、あまり焚き付けるのはどうかとは思いますけど、
一括受電を導入してしまって、その後不満などが出てきたら、
それを契機にマンション管理会社の言いなりの管理を考え直す活動を本格化させたらいいと思います。
それができればかえって利益は大きくなるでしょう。

また社会問題化もして欲しいですね。
役所の入札では違法なことがマンション管理会社では違法とはされていない現実。
実際には信義則違反、利益相反行為の横行なんですけど、これを咎めることが極めて難しい状況。
大いに声を上げて欲しいと思います。

国には何等の透明性確保のための法令や仕組みを作って欲しいですね。
それがあってこそマンション需要は高まると思います。

一括受電サービスの話から管理費の話になってしまいましたね。
管理会社主導で、一括受電サービスを導入しようとしているから致し方ない。。

管理会社って、マンションを管理委託しているせいか、マンション住民まで管理して良いと勘違いしています。
最近は特に受電サービスの事もあって、辟易としています。

110戸のマンションで、マンション全体の月額の管理委託費が100万円超えるって高いですか。
エレベータは2機、機械駐車場が110パレット。。

管理委託費の明細を見せて貰えるといいのかな？

>>557
内容の詳細はわからないけど、高すぎってことはないと思う。
でも、仕様とかわからないと何とも言えない。
毎日管理人さんいるかとか。

うちは、同じ規模で６０万円/月です。週５　8時間一人と週２　4時間　一人です。

エレベーターの保守点検は、2機で12万円/月　10階建てです。東○エレベーターだったかな？

マンションの電気代も電子ブレーカーで主開閉器契約、電化上手で節約して、凡そ10万円/月くらい。一括受電サービスは、地域電力会社の電灯B、Cからの割引になるから、導入しても凡そ1割引きくらいにしかならなかった計算。

ん？エレベーターを値切った方が、一括受電サービスを導入するよりもいいかも。。エレベーター2機で、8万/月を目指した方が現実的ですね。

普段の管理委託費や長期修繕の費用を算定し、削減する努力を全くしないで、一括受電で電気料金を下げようなんて、そもそも間違っています。
一括受電会社や管理会社の非道を非難するまえに、自分たちが管理組合の組合員であることを自覚し、これまで管理組合で何をしてきたか反省すべきでしょう。

>>561
一部の問題意識を持つ人間を除きなかなかそうならないのが問題なんですよね。
うちは総会でいくら意見を言っても、3連休の中日とかに総会を開き、委任状多数で採決のパターン。

でもひょっとしたら、一括受電を目に見える形で不満が出て来るかもしれないんですよね。
うちは私の反対で阻止しましたけどね。

もし管理会社の甘い言葉通りにしていたらどうなっていたか？
ここに少しでも注意が向いて欲しいと思っています。

>>559
主開閉器契約と電化上手契約だけでもかなり電気代の削減になるんですけどね、今は一括受電だけになってしまいました

>>560
管理委託費の大幅削減が実現するなら検討する価値は大いにありますね。

同時に管理会社のダメージにもなり、管理組合の積極な姿勢を見せることで、管理会社への今後の牽制にもなるでしょう。

＞５５１
　自由化した状態でも、PPSの電力料金が必ず電力会社より
相対的に安い(ポイントかもしれませんが)ことは間違いありません。

何を根拠にその様な主張をするのでしょうか。

電力会社のプランが二重化したらどうしようもないでしょ
セット割ってそういうことですよ

>>568
そうしないところがあったとしましょう、無いと思いますけどね。
そういうところは客がつかず淘汰されるしかありません。
初めから事業としてなりたたないということです。
だから安いところだけが残ります。

そもそも電力会社と同じ条件なのにわざわざ選ぶ人間がどれだけいるのか？
ちょっと考えれば分かると思うんですけどねえ。