管理組合・管理会社・理事会「一括受電サービスの総会決議その5」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 一括受電サービスの総会決議その5
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2015-09-16 14:18:05

前スレのレスが1000以上になったので、その5を作りました。
引き続きお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/

[スレ作成日時]2015-05-18 02:07:48

[PR] 周辺の物件
オーベル葛西ガーラレジデンス
ジェイグラン船堀

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

一括受電サービスの総会決議その5

  1. 441 匿名さん

    きちんとした受電機器にきちんとした保守をすればそんなに違わないと思いますけどね。
    電力会社だって一括受電会社だって。

    ただ、一括受電会社やマンション管理会社は
    ・えらく我田引水な条件を飲ませようとして来る
    ・法定点検時、専用部にも停電/復電が発生し、各戸の機器が壊れることがある

    ところが問題だと思います。

  2. 442 匿名さん

    >>439
    アステージのフロントは、なぜ電気料金が下がるのか、我々よりも全く理解していませんでした
     
    幸い、一括受電の提案のために、電子ブレーカー等の提案が控えられなかったことはあります

    自由化を知らなかったのは決め手です
    小学生並の知識しか持たない人間のアドバイスに金を払う必要は無いとの結論です

    9月までに解約します

  3. 443 匿名さん

    >>435
    >設備が東電は電気事業用、受電業者は自家用。

    法律的な保守運用も変わりますが、実際には受電設備そのものを買い替えになっていますね。
    これは、製品の善し悪しではなくて、受電業者都合です。

    地域電力会社にしていれば、受電設備の善し悪しは関係ない。マンション住民は、家庭に実際に届く有効電力にだけ料金を払えば良い。

    一方、一括受電にすると、受電会社が大口需要家になるので、受電業者が地域電力会社に支払う高圧の電気料金へ力率割引が適用される。その為、受電設備は進相コンデンサで調整等の力率改善すると、受電会社が地域電力会社に支払う料金が節約できるようになる。

    つまり、受電業者都合による受電設備の更新なのに、その設備償却費をマンション側に押しつけるのは、客観的に見て歪んでいると思うよ。更に質が悪い事に、受電業者は、電力の品質とは何であるかさえも回答ができないくらいの素人集団でしたよ。うちに来た業者の話だけどね。

  4. 444 匿名さん

    >>435
    >設備が東電は電気事業用、受電業者は自家用。

    法律的な保守運用も変わりますが、実際には受電設備そのものを買い替えになっていますね。
    これは、製品の善し悪しではなくて、受電業者都合です。

    地域電力会社にしていれば、受電設備の善し悪しは関係ない。マンション住民は、家庭に実際に届く有効電力にだけ料金を払えば良い。

    一方、一括受電にすると、受電会社が大口需要家になるので、受電業者が地域電力会社に支払う高圧の電気料金へ力率割引が適用される。その為、受電設備は進相コンデンサで調整等の力率改善すると、受電会社が地域電力会社に支払う料金が節約できるようになる。

    つまり、受電業者都合による受電設備の更新なのに、その設備償却費をマンション側に押しつけるのは、客観的に見て歪んでいると思うよ。更に質が悪い事に、受電業者は、電力の品質とは何であるかさえも回答ができないくらいの素人集団でしたよ。うちに来た業者の話だけどね。

  5. 445 匿名さん

    >>442
    大京アステージは受託しているマンションに対して何がなんでもオリックス電力を導入するというのが本社の方針です。

    一度総会で否決されても、電子ブレーカーなどを設置してあっても関係ないようです。管理会社として許される限度を超えていますので、受託マンションは気をつけてください。

  6. 446 匿名さん

    あの会社は、管理が相当解約されていると、メンテ業界では有名ですが、そういった事も関係しているのでしょうね

  7. 447 匿名さん

    まあ当たり前と言えば当たり前。

    http://toyokeizai.net/articles/-/28809

    こんな人たちがいい話を持って来るとは思えません。
    逃げられないようにして養分を吸うことしか考えてないと疑うべきでしょう。
    管理会社を変えるというのはいい選択ですが、単純に変えるだけでうまくいけばそれは運が良かったと思うべきでしょう。
    ・一所懸命いい先を探して来て随意契約する。
    ・いくつかの管理会社を競わせる。

    最低どちらかはしないと。
    大規模修繕でも設計監理方式や責任施行方式を検討してみたり、
    日頃からマンション同士で情報交換したり、
    選定候補の管理会社に初めにその辺を聞いて自社紹介や自社仲介を強調するなら怪しいと思うべきでしょう。

    そういう努力をしないと泥棒から逃れても、別の泥棒に持って行かれたりします。

  8. 448 匿名さん

    >>445
    あの会社は、それぞれどうやって電気代を削減しているかわかっていないので、そんな提案になりますす
    本社も現場も、何も把握せず、あってはならない提案をしているため、解約が当然増えています

    オリックス電力も、大凶よりも他の会社と組んだ方が良いそうで、補助金の案件は他社管理会社だったと報道されていました

    一括受電の前に、適切な管理ができない会社は、管理会社として必要ないでしょうね

  9. 449 匿名さん

    >>447
    まさに、うちのマンションへの注意喚起みたい。

  10. 450 匿名さん

    大凶は自社でやってないだけ、知識も無く、提案しっぱなしなんでしょう
    普通はいくつか比較して持ってきますね
    自社製品を案内するにしろ、他社との比較は持ってくるのが当然

  11. 451 匿名さん

    大京はまともな担当者ほど、本社の方針に嫌気をして辞めています。
    残っている人はマンション管理に対してうとい人が多いため、管理組合が嫌気をさして解約が増えています。

  12. 452 暇入

    方針に嫌気というより
    ノルマに耐えられなくて
    やめるのでしょ?
    代わりに採用したひとは
    新人だからわかってなくて
    すぐやめて
    また新人がくるだけでは?

  13. 453 匿名さん

    緊急時、災害時は地域電力会社が発電から送電までの復旧対応を行う。
    マンション内は受電会社及び電気保安協会の電気主任技術者、あるいは協力工事会社が駆けつける。

    みんなで来てくれるから一括受電でも安心ですね。

  14. 454 匿名さん

    >453
    そんな実績がどこにあるんだ?
    来なかったよ。

  15. 455 匿名さん

    >454
    えっ?そうなんですか?
    総会で受電会社が言ってましたよ!これで、あぁ今までと変わりがないから安心だって皆安堵したんですよ?
    総会資料に書いてありますよ?

    その拠点を中心として構成した指揮系統により、地域電力会社と連携をとりつつ、事態に応じた人員、装備を準備し急行します。って書いてますよ?

    みんなでうちのマンションの為に急行するって書いてありますよ?
    一体どういう事?小さい受電会社さんにお願いしたのかな?

  16. 456 匿名さん

    >>455
    察するに、「地域電力会社と連携をとりつつ、事態に応じた人員、装備を準備し急行します」とは、電力会社に連絡して、このくらいの人員を寄越して下さいと伝える程度かも。それも連携の一形態です。で、電力会社が「あっちの現場の方が大変で先にしなければならない」と言われたら、来るまで連絡を取り続ける。こんな感じじゃないのかな。

  17. 457 匿名さん

    >454
    総会で受電会社が言ってましたよ!
        ↑
    鵜呑みにしないほうがいいのは過去スレを見れば理解できるかと。

  18. 458 匿名さん

    No.457です。
    訂正します
    >454>455

  19. 459 匿名さん

    >>452
    ノルマは簡単
    方針が、あまりにひど過ぎて辞めています
    まともな管理をしたい人間が、大凶を辞めています

    ここ数年

  20. 460 匿名さん

    緊急時は、結局 通常の保安業務を地域電力会社の保安協会に委託してるので
    受電会社に連絡しても 条件は一般と変わりないはず。
    ただ、たんに仲介の連絡先が受電会社の指定するコールセンターですね。
    受電会社が直々にはかけつけないわ。
    うちのマンションの場合ですけどね。
    地元に事務所のない受電会社ですから。
    地域の電力会社には直接連絡できなくなるので
    やはり、高圧一括受電はしたくないです。

  21. 461 匿名さん

    >>455
    >その拠点を中心として構成した指揮系統により、

    具体的にどこの拠点か住所やビル、業務体制なんかまで説明がありましたか?
    位置関係やどれくらいで駆けつけられるか?
    弱小だと拠点は1つでずいぶん時間のかかる場所だったりしますよ。
    そういうのもあって保安協会への丸投げが多いんですけど。


    >地域電力会社と連携をとりつつ、

    どういう連絡でしょうか?
    高圧受電設備じゃ事故があれば電力会社に報告あげて対策穂方針を決めるのは当たり前ですけどね。


    >事態に応じた人員、装備を準備し急行します。って書いてますよ?

    これも具体性が無いですね、どういう人間ですか?
    その一括受電会社に電気主任って何人居ました?ちゃんと聞きましたか?
    NTTファシリティ以外は大した頭数は居ないと思うけどね。
    もっともここはビル管要員だから有事の際にマンションは後回しにされる可能性も無きにしもあらずですけど。

    結局来るのは保安協会の確率が高いんじゃないですか?


    具体的に実態を把握して判断する癖をつけましょう。
    それができなければカモにされるだけです。

  22. 462 匿名さん

    今はとにかく、おとなしく電力自由化を待つことでしょう。
    その上でなおかつ一括受電も絡めて検討したいということになれば、
    一所懸命勉強して、汗を流して調べることでしょう。

    そうしないならカモになること請け合いです。

  23. 463 暇入

    電力自由化でなんで電気代が安くなるの?

  24. 464 匿名さん

    >463
    誰が安くなるって言っているんだ?
    自由になるって言っているんだよ。

    高くなる会社を選ぶのも、安くなる会社を選ぶのも自由。
    自由こそが権利だ!!!!

  25. 465 匿名さん

    「電力システムに関する改革方針〔平成25年4月2日 閣議決定〕」より

    2.小売及び発電の全面自由化
    (小売全面自由化)
     家庭部門を含めた全ての需要家が電力供給者を選択できるようにするため、小売の全面自由化を行う。その際、需要家が適切に電力会社や料金メニュー、電源別メニューなどを選択できるよう、国や事業者等が適切な情報提供や広報を積極的に行い、また、スマートメーターの導入等の環境整備を図ることで、自由な競争を促す。

  26. 466 匿名さん

    高かったらその時考えて一括受電にすればいいじゃん
    今、何もわからない中で決めるのは、頭がどうにかしてるよ

  27. 467 匿名さん

    高くても貢ぎたい会社がある。
    俺は東京電力に貢ぐ。

  28. 468 匿名さん

    一括受電会社だって、自由化後は生き残りをかけて条件を良くして来る可能性もある。
    なんで自由化前の今駆け込みで?

    けしかけてる人間を見ると、導入で利益を得る立場としか考えられない。

  29. 469 匿名さん

    何度でも言っておこう、

    マンション管理会社でも一括受電会社でもいいが、
    売り込みに来た時、自由化後と比較して説明したところはあるでしょうか?
    個人的には全く聞いたことがありません。
    その話を持ち出せば、廃案かせいぜい保留と感じ、自由化を伏せて強引に売り込んでいるということでしょう。

    自由化を待つべきです。
    待って、比較して、それでも一括受電導入がいいと判断したら導入すればいいのです。

  30. 470 匿名さん

    それでも、まだ管理会社がしつこく督促して来たら
    どうしたらいいのでしょうか?
    管理会社にどう説明しても、あちらは商売だから
    なんとしてでも導入しようとしてますよね。
    勿論、管理会社に何を説明しても立場が違うので
    本音を話す気はないですが。
    理事会には きちんとお話はしてますが、理事会も
    管理会社からの洗脳?から 抜けきれるかどうか微妙。

  31. 471 匿名さん

    電気料金が安いとか高いの問題だけじゃないんだよね。いくら安くても、あの契約内容はだめだな。

  32. 472 匿名さん

    >>470
    電気料金の削減について知識がないと、管理会社のいいようにやられてしまいます。居住者の中にはマンション管理に対する意識が高い人がいますので、その人に全面的に協力をしてもらうのも方法です。

    導入するかしないかは管理会社ではなく管理組合が決めることです。残念ながら理事会をスルーしてしまい、総会に提案されても決議区分は特別決議ですので、否決に持ち込むことは難しいことではありません。論理的に管理会社に意見が言える詳しい人がひとりでもいればなんとかなります。

  33. 473 匿名さん

    設備は電気事業用も自家用もそんなに変わらないみたいだし、地域電力会社も受電会社も保安協会頼みだし特に問題ないんじゃないの?一括受電。

  34. 474 匿名さん

    >>469
    自由化後がわかればそれより良くしますよ
    まだ何にもわからないんですから、とりあえずあるものを紹介するしかないです

  35. 475 匿名さん

    >>474
    自由化後はそれより良くするんでしょ?だったら待つでしょ、普通。

    おかしな営業してますね(爆

  36. 476 匿名さん

    >>473
    長期に縛られ、各戸が自由に恩恵を受けることができない。
    よくある、専用部が電力会社と同じで共用部値引きなんてなったら、いたずらに不公平を発生させてしまうよね。

  37. 477 匿名さん

    >>475
    受電会社の営業はあるものをとりあえず売るしかないですよ〜
    普通は待つし、管理会社も待つこと勧めるでしょうね、普通は。

  38. 478 匿名さん

    世の中の管理会社は、普通じゃないのが普通、だからね(大爆

    自社とつながった一括受電会社をゴリ押しして来る。
    管理組合を抱き込む手口も金太郎飴みたいに一緒。
    それに引っかかる図式も一緒。
    彼らにしてみればマンションは管理サービスを提供する先ではなく搾り取る対象。

    たぶん
    「この規模のマンションであれば、これとこれと・・が受注でき、総額xx億円の受注ができるはず」
    これで担当者は目標を設定され、搾取に精を出しているのでしょう。
    一括受電もそのひとつで、取れればボーナス査定がアップするんじゃないの?

  39. 479 匿名

    >472さん
    >「総会に提案されても決議区分は特別決議ですので」

    以前にもここで議論があったかもしれないのですが、マンションに一括受電サービスを導入する場合は、管理規約の変更が伴わない場合でも特別決議となりますでしょうか?ネット上では、一括受電のみの決議であれば普通決議で良しとする意見も見受けられるので(マンション管理士系のブログに多い気がします)。

    結局全戸の同意(現行電力会社の解約同意)が必用なので、特別決議でも普通決議でもどちらでも一緒、といえばそうなのですが、総会で否決された方が反対者にとっては後々楽なので、理事会が普通決議に持ち込もうとしている場合に、指摘してやろうかと思います。

  40. 480 入居済み住民さん

    >>479
    こちらのマンションの管理は大京系ですが、オリックス電力導入の時の決議区分は特別決議で否決されました。総会に出席した居住者の反対意見が散見されてました。

    決議要件については、下記URLから見られるPDFの17ページにも記載されています。

    <マンションの電気料金削減についての調査と検討>
    ― 管理組合が電気料金問題に取り組む際に役立つ最新情報 ―

    http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/information/2855.html

  41. 481 入居済み住民さん

    >>479
    ちなみにですが、こちらのマンションは17ページの表にある電子ブレーカーと蓄熱式暖房機 ✳表には電化上手と記載 の2つを設置することで現在の事業者との契約形態を変更するだけで電気料金の削減に至っています。

    設備投資は必要ですが、回収期間の2、3年を我慢するだけで、結構な削減になり、事業者は変わりませんので、電力自由化後も他のサービスに移行することができます。

  42. 482 入居済み住民さん

    下記の検討経緯はあくまで参考です。
    大規模マンションや設備の条件によっては、一括受電のほうがよいことがあるようです。

    当マンションは電子ブレーカーと蓄熱暖房器を合計初期費用約60万円で導入しました。下記はおおまかな経緯です。

    1.動力の「低圧電力」と電灯の「従量電灯 C」という二本立ての契約を、低圧高負荷契約 (おまとめプラン)に一本化
      →電力会社にシミュレーションをしてもらったが大差なし

    2.電力一括受電サービスの採用
      →総会(特別決議)にて否決

    3.電子ブレーカーと蓄暖を設置して、契約形態を「負荷設備契約」から「主開閉器契約」へ、「従量電灯C」から「電化上手契約(通称)」にそれぞれ変更(普通決議)
      →年間約30万円の電気代削減を実現

  43. 483 匿名さん

    >482
    すごく興味があります。
    よろしければ教えて下さい。

    ・30万円の電気代節約は、マンション全体の電気代の何%になりますか?
    ・一括受電サービスと電子ブレーカによる「主開閉器契約」と「電化上手契約(通称)」は、併用は不可なのでしょうか?

    電気の契約は、難しくて。。。確か一括受電サービスの割引は「従量電灯B,C」を母数にした割引だったきがしましたが、併用は不可能というか意味がないと考えてよろしいでしょうか?

    是非、教えて頂きたいものです。

  44. 484 匿名さん

    >>483
    低圧と高圧は混在しません
    だから低圧動力の主開閉器やら、電灯の電化上手やらは、高圧との併用は絶対に不可能です。

    一括受電の料金は、その時々で違います。
    何も考えずに提案してくる管理会社、例えば大京系などは、詳細を知りません。

    ちゃんとした管理会社かどうかを見極める方法のひとつでしょう。
    大京系は、言われるがままで、管理戸数を急激に減らしているのもあるようです。

  45. 485 匿名さん

    ただ、深夜電力を使う電気温水器なんかを導入してしまうと、
    その後の展開はある程度制約を受けますけどね。

    でもそれが管理会社の押し付けでなくマンションが独自に検討した結果なら、
    いい選択だと思いますね。

  46. 486 匿名さん

    資料を見ると電気代を減らす方法は色々あるようですね。
    それなのに管理会社が一括受電しか提案しないのは、意図的なものを感じます。
    組合で勉強会を開催して、じっくり検討する必要がありそう。

  47. 487 匿名さん

    >>485
    マンションで、後から電気温水器を導入することは、まず無いと思いますよ。
    それに、オール電化プランは一括受電会社も、元々が安いので対応していません。

  48. 488 入居済み住民さん

    >>483
    昨年度1年間の実績の削減率ですが、電灯より動力のほうが高く、合計すると約28パーセントです。

  49. 489 入居済み住民さん

    >>485
    電気温水器は設置していません。

  50. 490 匿名さん

    3割近く削減されていることに驚きです。知らない者は損をする典型例ですね。

    最近このスレは、一括受電を導入するなら電力自由化まで様子見がベターという雰囲気になっていると感じていますが、削減に積極的に取り組み、自由化後もさらに良いサービスに移行することができる道を選択していることは、残念ながら管理会社主導では実行できないことですね。

    電力自由化まで様子見をするマンションは、結局その時になっても、どのサービスを選択するのかを自ら決めきれないような気もします。

    削減を得るために攻めているマンションと損失を出さないため守りになっているマンションの違いという印象を抱きました。

  51. 491 匿名さん

    東京電力管轄なら、電子ブレーカーと蓄熱式暖房機入れて様子見が正解
    っというか、普通の管理会社なら2年くらい前に提案は終わっています。
    オリックス電力を勧めてくる会社もあるそうですが、それも2年前には検討が終わっているべきです。

    管理会社の提案の仕方で、損したマンションはご愁傷様。
    減額して取り戻してください。

  52. 492 入居済み住民さん [男性 60代]

     一括業者が提案する「共用部分のみを割引するサービス」は、
    100戸以上のマンションでは、地域電力会社との間で
    「高圧契約」を結べば議論することはない。
    安い電気料金で済んでいる。
    もっとも、法定点検の費用負担は必要である。
    ただし、共用部分の契約容量が50kw以上必要です。
    この様なマンションでは既に高圧契約がされていると思いますが。
     何れにしても、ここの意見のレベルは相変わらず低い。
    共用部分の清掃業者を変更するのに特別決議が必要かな?
    管理会社に全て任せているからこの様な「ていたらく」な
    意見しか出てこないのだろう。
     賢いマンションは、ずっと以前から高圧受電をしている。

  53. 493 ご近所の奥さま

    >487
    オール電化のマンションを受電業者が営業しない理由は、別にありますよ。

  54. 494 匿名さん

    >>490
    >電力自由化まで様子見をするマンションは、結局その時になっても、どのサービスを選択するのかを自ら決めきれないような気もします。

    自由化後、それぞれの戸が自由に割引サービスを受けることになればそれで問題はないですね。
    一括受電してしまえばその可能性は0になります。
    不満が出ても説明したでしょ?ハンコついたでしょ?で済ますんでしょうけどね。

  55. 495 匿名さん

    >488さん
    ありがとうございます。483です。
    28%とすると、一括受電サービスと比べるとせいぜい10%位しか変わりませんね。
    そうすると専有部に換算すると、各戸100円程度、電気代の1%位にしかなりません。

    そうなると、電力小売り自由化で1%以上の割引のサービスを選択すると一括受電サービスより割安になります。

    専有部の電力小売り自由化と、共用部の電子ブレーカによる低圧電力の契約形態を「負荷設備契約」から「主開閉器契約」、「従量電灯C」から「電化上手契約(通称)」への合わせ技という考えも有りですよね。

  56. 496 匿名さん

    管理会社にそそのかされて一括受電を導入してしまったマンションはお気の毒です。
    うちは一括受電は保留で、今は他のサービスに変更するやる気もないでしょうから、おそらくこのまま電力自由化に突入します。

    管理会社からはオリックス電力ありきで提案され、他の提案はありませんでした。自社に都合の良い提案しか行わないということでしょが、決議されなかったことが不幸中の幸いです。

  57. 497 匿名さん

    >>492
    この方、一括受電を理解していないようですね。

    共用部のみを高圧にするのは一括受電とは言いません。

  58. 498 匿名さん

    質問です。
    電力自由化になった時、マンションの専有部については各区分所有者がそれぞれ別々のサービスを選べるようになるということでよろしいのでしょうか。

  59. 499 匿名

    >>498さん

    そうです。

    専有部も電力自由化により自由に契約することができます。
    但し、契約対象者は区分所有者ではなく、居住者だと思います。

  60. 500 匿名さん

    管理会社やマスコミに踊らされた既存マンションに対する一括受電サービスは、ブームが終了しました。

    総会で決議された場合は、廃案に持ち込みましょう、今の電力会社との解約について、同意書を提出しなければいいだけです。管理会社が同意するようしつこい場合は、理事会に対して同意しない旨、納得してもらえる(理事会にとってあきらめがつく)理由を伝えましょう。

  61. 501 匿名

    >>500さん

    そうですね。

    例え、一括受電サービスが有利に見えても契約自体は10年以上の長期になることが多いようですので、2016年の電力自由化を見据えて契約するかを考えたほうが良いと思います。

  62. 502 反対者

    >>500

    そうですよね。
    理事会には、納得されるであろう反対理由話しました。
    あとは、理事会がどう判断するかです。
    管理会社は、はっきり言って 関係ないですからね。
    理事長さんも、馬鹿でなさそうなので これから色々調べて
    理解してくれるかと、思ってます。
    廃案になるように、私は頑張って行きます。

  63. 503 匿名さん

    そもそも管理会社は今の時期一括受電を勧めて来るのに、自由化との比較もしないでゴリ押しして来る。
    管理を請け負っているという自覚があるのか?
    マンション管理を、単に工事費や管理費を吐き出させる誘導的立場としか認識していない証拠。

    うちの場合でも、
    前回の大規模修繕でも積立金を全額吐き出さされたのみならず、
    駐車場の外部賃貸等で発生していた余剰金のプールから相当額を持って行かれた。
    とても必要とは思えない、さして汚くもない部分の化粧直しの追加提案を思考停止的に飲んで。

    その時思った。
    管理会社の持って来るどんな話も、言われるままに聞いてはならない。
    もちろん一括受電も。

    うちには管理会社が子分の中小企業(弱小一括受電会社の代理店)を連れてきて、
    業務はうち(大手管理会社)がやりますと強調(後に保安協会に委託するだけと判明)しつつ、
    電力自由化との比較説明も何もなく、
    マンション価値を高めるマンション価値を高めるとわめき続けて、操り人形の理事長が総会で決議。

    それでもこちらが電力会社解約を承諾しないと「面談するから都合のいい日時」と言ってきた。
    何様?
    「是非一括受電の良さを理解して頂きたく、ご説明の機会を頂戴したいのですが」
    ではなく「面談」?

    管理会社とはマンションから搾り取ることしか考えない、
    かつての証券や貸金のような詐欺まがいの商品説明をする存在、
    一括受電に限らず、
    付き合い方を間違えるととんでもない割高な出費を強いられ続ける存在と確信したね。

  64. 504 匿名さん

    電力自由化になったら、より良いサービスが出てくる可能性が高いというのが一般的な考えですが、一括受電を導入してしまったマンションは、契約期間に縛られて指をくわえて見ているだけで、共用部も専有部も何もすることができません。

    世間からは管理会社が持ってきたイイ話に乗っかってしまった間抜けなマンションという評価がされるでしょう。また管理会社は中長期的には利益が得られない提案を行ったことに対する責任が問われるでしょう。

  65. 505 匿名さん

    >>503
    問題のある管理会社は、どんどん解約がすすんでいます。

  66. 506 匿名さん

    >>503
    今の時代、自分で物事を考えられない社員が存在するような会社とは、縁を切るべきでしょう。
    一括受電に関係ない、他の会社で見積もり取りましょう。

  67. 507 匿名さん

    今、一括受電を提案する管理会社があったら、電力自由化と比較してメリットとデメリットをマンション側にきちんと伝える必要があるでしょう。

    それができないのなら、提案するべきではないでしょう。

  68. 508 匿名さん

    >>503
    そうです。管理会社は、私達のお金を吸い上げるためにマンションに顔を出しているのです。
    ただ、私達の中にそういう体質に物申す人が複数出てこなければ、ダメです。
    私は総会で懸命に闘いましたが、問題提起している最中に採決する理事長、反対しているのはあなた一人でしょという理事達、黙って賛成挙手する出席者達、総会をかき回す必要はないけど、もっと考えてみようよと言っても、いつの間にか、次の大規模修繕のスケジュールまでレールが出来てしまいました。
    後で振り返って、あの時こうしていれば、と後悔する時、必ずと言っていいほど管理会社の暗躍がありました。
    管理会社は日常管理以外してはいけないという決まりでも出来ないかしら。

  69. 509 匿名さん

    うちの管理会社は 何故そんなにしつこいかと質問したら

    「仕事ですからー。」 と、平然と言い放ちました。
    そちらは仕事だと割り切っていても、こちらは迷惑です。
    土日だけが、唯一 連絡して来ないから 平和ですが
    これ以上 色々言われたら もうストレスも限界です。
    ほんと、しつこいです。
    会社名 出したい位 腹立たしい!
    掲示板なので、出しませんけどね。

  70. 510 匿名さん

    >>498
    自由化が実施されると、現在のまま地域の電力会社と契約していれば各家庭で自由に小売事業者を選択できるようになりますが、一括受電を導入すると自由化が実施されてもその業者としか契約できず、「自由化されたのに自由に選べない。」状態になります。

  71. 511 匿名さん

    >>506
    管理能力が無いだけならまだ救いがあります。
    理事会を囲い込み、割高な受注を他社との比較をさせずに自社や自社グループに随意契約を誘導するから厄介なのです。

    どんな作業も相見積は必須だと思いますが、理事会はそれをしたことがありません。
    そして管理会社が「いくつか業者に当たり、ここが安いですよ」みたいですね。
    もちろんどこに決まっても手下の業者で、キックバックがあると思います。

    大規模修繕でもそうして一見競争入札だが、実は管理会社の連れて来た業者になりました。
    受注額は積立金を若干下回る額でそれが最安。
    そして最後は、追加提案と称して必要でもない工事で駐車場その他で積んであって余剰金まで取り崩さされました。
    まるでマンションの財布の中を知っているようで、話が出来過ぎています。

    管理会社は能力が無いのではなく、
    割高工事を自社グループに誘導することにかけては物凄く「有能」だから困るのです。

  72. 512 匿名さん

    >511
    少し違う気がする。

    理事会を囲い込み⇒理事会を装い

    理事会の名を借りて、好き勝手やっているだけ。
    もっとも、理事会が放置している事も問題だが。。。

  73. 513 匿名さん

    >>511
    それは、理事会が無能です。
    見積りは自分で取りましょう。

  74. 514 匿名さん

    内の管理会社は、理事会は思いのままになると考えています。
    そして今はじっと我慢し年月の経過に伴うチャンスの時期を待っています。

    それは管理会社が囲い込めない数名の組合員が、管理組合の財産管理に対し
    多額の案件には厳しくチェックし総会前に議決権行使書等で実質決議さる議案でも
    総会当日、理論で理事長や管理会社と対峙し議案を取り下げさせている。
    (今のところ数名の組合員の意見が財産保全に繋がっている。逆になると怖いが)

    管理会社は組合員の高齢化を見越し利益獲得の時期をじっくりとさぐっています。

  75. 515 匿名さん

    514です。結論が抜けていました。
    その結果として、一括受電サービスの案内を組合員に提案配布されましたが、
    理事長に反対理由添付の文書で議案化するのか確認したところ、理事会としては総会議案としない。
    また、管理会社の担当者に問い合わせたら、提案は理事会にした。理事会がコピーして組合員に
    配布したもので、管理会社としても2016年以降の自由化のこともありこれ以上動かないとの返答でした。

  76. 516 匿名さん

    やっぱり、少数でも厳しい意見を持つ人が存在することが大事ですね。
    うちは、今のところ、まだ理事会が管理会社の思うまま。管理会社は何かあると「理事会から依頼されてます」、あんた達が巧みな話術で「依頼させた」んでしょ、と言っても、理事会を盾にして涼しい顔して金儲けにばかり奔走しています。管理会社が提案してくる工事など、落ち着いて考えれば不要か、大幅縮小で十分なものばかりです。>509さんが言うように、出来れば社名を出してやりたいです。
    一括受電を導入したって、電気代は確かに下がるけど管理会社が無駄遣いやバカ高い修理をするから管理費会計の収支は改善されないし、例え積立金が以前よりたまるようになったとしても、これまた不要な工事を無理矢理提案されて積立金を吐き出させられるから、利益が出るのは管理会社の財布です。

  77. 517 匿名さん

    珍しくもないけど。

    http://jp.wsj.com/articles/JJ10060597113046884137419528248263419555806

    将来的には東京で関西電力と契約とかあるかもね。

  78. 518 匿名さん

    >>516
    >例え積立金が以前よりたまるようになったとしても、これまた不要な工事を無理矢理提案されて積立金を吐き出させられるから、利益が出るのは管理会社の財布です。

    その通り。管理会社が共用部割引方式を導入させようとする狙いはそこにあると思います。
    管理組合に溜め込ませ、結局は大規模修繕で全額吐き出させるつもりでしょう。

    管理会社は溜まる額も全て補足しており、うちの場合どういうつもりか数年前からおかしな理事長が居座って
    旗振り役をやっていますので次の大規模修繕まで続けばそうなると思います。

  79. 519 匿名さん

    少なくとも地場の会社で見積りを取ることですね
    一括受電に関しては、そこの会社やグループでは絶対にやらないようにした方がいいでしょう。
    やってしまったところは、管理委託費の減額交渉ですね。

  80. 520 匿名さん

    518ですけど、大規模修繕だけじゃないですね。
    旗振り役の理事長は、最近どんどんおかしな支出を増やしています。
    たぶん管理会社にキックバックのある先ばかり(管理会社に言われるまま)に発注していると思います。

    世の中消費増税があり、節約志向が高まっているというのに、
    うちのマンション管理だけは別世界、まるで管理会社の落ち込みをカバーしてやっているようです。

  81. 521 匿名さん

    >>520
    理事長を変えればよいのでは?
    理事会で変えられますよ

  82. 522 匿名さん

    一括受電を導入したマンションは、電力自由化になっても自由にサービスを選べないことが、間違いなく大問題になります。

  83. 523 匿名さん

    >>522
    多くの居住者は、電力自由化が始まってから自由に申し込めないことを知るでしょうね。大きな問題になると思いますけど、一括受電を提案した管理会社はどのように対応するのでしょう。

  84. 524 匿名さん

    きっと、管理会社は

    提案はしたけれど、決めたのはあなた達ですよ。
    と、言いますよ~
    笑うしかない。

  85. 525 匿名さん

    >>520
    うちも全くその通りです。
    前の期の総会で、「入居者も相見積もりを取って提出する等の努力をして、経費削減をはかるべきだ」という意見が出て、私も「競争入札のようなやり方を取り入れるべき」と言い、議事録にも載ったのに、役員交代したら、管理会社のバカ高い工事費で施工日程が組まれてしまい、あっという間に管理会社の利益本位に逆戻り。

  86. 526 匿名さん

    >>523
    対応方法はあると思いますが、体力が持つかどうかでしょうね。
    受電会社だけか、管理会社ごとか、さらに身売りが加速すると思います。

  87. 527 匿名さん

    >>524
    少なくとも、管理会社としての社会的、道義的責任をとってもらいましょう。
    一括受電を導入した組合の理事会も、今のうちから対応を追求したほうがいいでしょう。

  88. 528 匿名さん

    これに目を通しておきましょう。

    マンション一括受電のデメリット
    http://kamitaku.net/2014/12/26/package-voltage-receiving-demerit/

  89. 529 匿名さん

    >>523
    管理会社は一括受電を導入したマンションに対して、何らかの救済策を提示するべきでしょう。

  90. 530 匿名さん

    >>528
    総会で反対意見を述べたり、決議されても同意書を提出しない理由として、参考になります。

  91. 531 匿名さん

    >>528

    コピーして、理事会に反対理由として渡すだけで充分すぎる内容。
    マンション住民なら誰でも納得する。

    決議されたら廃案を勝ち取るもよし、
    議案上程されたら総会前に理事会に提出し、議案取り下げを要求するもよし。

  92. 532 匿名さん

    色んなとこの問題と、解決策は会社によって提示できそうですけど、ないがしろに決まったところは、今から揉めておきましょう。

    揉め事があるところにしか、施しはありません。

  93. 533 キャリアウーマンさん [女性 30代]

     ここの皆様は、自由化後の何に期待をしているのですか。
    価格ですか、安心ですか、それともポイントが沢山たまる事を望んでいるのでしょうか。
    円安や原油価格の反騰と、あまり環境は良いとは思えませんが。
    期待過剰ではないでしょうか。

  94. 534 匿名さん

    自由ですね

  95. 535 匿名さん

    自由化されれば、あなたの意見が間違いだったことが証明されますよ。

  96. 536 匿名さん

    >>533
    何かを求めるというより、管理会社の誘導で損害を負うような羽目にならぬよう防衛したいということですね。
    各戸が各戸の裁量で自分に合った選択をできる道を失わないということですよ。
    その道をなくしたマンションはその分価値が毀損されます。

    その上一括受電共用部割引なんかでは、
    多くの場合、節約したお金は管理会社に各種名目の割高な支出で持って行かれるだけだったりするし。

  97. 537 反対者

    >>533
    それを言うなら 受電会社は 何を期待してるの?

    お金儲けでしょ?

  98. 538 匿名さん

    >>533
    >期待過剰ではないでしょうか。

    ついでに言っておくと、マンション管理会社はめちゃくちゃ過剰に宣伝して来ますね。
    「マンション価値を高める」「マンション価値を高める」「マンション価値を高める」...
    耳にタコができました。

    しかしどんなに考えても自由化と比較するとマンション価値が毀損されるとしか思えないんですよ。

  99. 539 匿名さん

    >>533
    自由化が期待外れならその時再検討すればいいんでしょ?

    しかるに今はどうか?
    「自由化」すら伏せられ管理会社により一括受電導入が誇大に宣伝され、導入が誘導されてるんですよ、
    警戒しない理由は無いでしょ?

    「自由化」がそんなにどってことないものなら、管理会社もきちんと比較説明するはずでしょ?

    >期待過剰ではないでしょうか。
    勘違いですね。期待じゃないんです。
    自由化前に管理会社の口車に乗って、
    マンションにとって不当に不利(彼らにとって有利)な条件で契約してしまうことにならないか
    警戒する必要があると言っているんです。

    勘違いしないで下さいね。
    もう一度言います。
    自由化が期待外れならその時一括受電を再検討すればいいんでしょ?

  100. 540 匿名さん

    そもそも、高圧一括受電こそが 自由化の第一歩だったわけでしょ?

    その制度を利用して、あちこちに受電会社が出来 新築のみならず
    既存のマンションにまで目をつけ、一般住民の自由化への道を
    邪魔してきてるのでは?

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目
サンウッド西荻窪

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

6168万円~7198万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~8390万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~70.62m2

総戸数 48戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億800万円

1LDK

43.9m2

総戸数 280戸

[PR] 東京都の物件

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸