物件概要 |
所在地 |
東京都足立区千住緑町一丁目1番8(地番) |
交通 |
京成本線 「千住大橋」駅 徒歩4分 東京メトロ千代田線 「北千住」駅 徒歩17分 東京メトロ日比谷線 「北千住」駅 徒歩17分 常磐線 「北千住」駅 徒歩19分 つくばエクスプレス 「北千住」駅 徒歩19分 東武伊勢崎線 「北千住」駅 徒歩19分 常磐線 「南千住」駅 徒歩17分 東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩18分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
280戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2014年12月中旬予定 入居可能時期:2015年02月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]大成有楽不動産株式会社 [販売代理]大成有楽不動産販売株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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オーベルグランディオ千住大橋エアーズ口コミ掲示板・評判
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321
マンション住民さん
>>320
いくら良いマンションでも、住民のレベルが低いのは非常に残念です。
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322
マンション住人さん
>>318
その南側の眺望は大きいですね
駐車場は車を使わない人には問題ない(シェアリングで充分)
ディスポーザーは後付けも可能
ライフへの距離は誤差の範囲、むしろ駅には近くフットサルの声も聞こえないので静か
ともいえますね。
ウチは南側高層階が空きがなく、日中不在なので中層であればそこまで眺望に拘らなくともいいや、でこちらにしましたが、もし南側高層階に空きがあったなら悩んでいたと思います。
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323
マンション住民さん
>>318
確かに便利。
でも、本当に満足している人は、今更他のマンションのことなんて気にしないのでは?
敵意剥き出しじゃないですか。意識してる証拠。
みっともないのでやめてください。
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324
マンション住民さん
隣のマンションをけなすのも、うちのマンションをけなすのも、どちらも残念無念。
お気に入りポイントは、人それぞれ。
住めばみやこです。
私はこのマンションでよかったと思ってますよ。
ちょっとこのマンションの住人はおしゃべり好きですよね。
おしゃべりすぎてちょっと言いすぎちゃうことあったり、
ちょっとやんちゃなところがありますが好きですよ〜。
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325
318
言い過ぎてしまってすみません。
ちょっと大人気なかったです。
それだけ私はこのマンションが好きです。人も好きです。
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326
マンション住人さん
>>318
なんか品がないと言いますか
なんと言いますか…
あちらを購入出来なかった感が
ひしひしと伝わって来ます。
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327
マンション住民
>>326
いえ、向こうは値段と設備が見合ったなかったので、すぐに辞めました。
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328
マンション住民さん
>>326
買えなかったというのは違いますよね
そこまで大差ないし
機能を考えて選んだ人が多いんじゃないですか?
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329
マンション住民さん
あちらを見ずにこちらを購入したのですが価格ってそんなに差あるのですか?
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330
マンション住民さん
>>329
アクアもモデルルーム見に行きましたがそんなに大差ありませんよ!
なぜあちらが高級?と言われているのか理解出来ません。
丸紅ってそんなに一流な会社なのでしょうか…
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331
マンション住民さん
毎回思うけど
なんで皆さん常に隣、隣、隣なの?意識しすぎ。
そうやっていつも隣の事を意識して比べてるからそう言われるんですよ。
比べて相手を悪く言わないと、自分のマンションの良さをアピール出来ないの?
隣の悪いところばっかり言ってるから、負け惜しみに聞こえるんですよ。
もっと純粋に良いところをアピールしていきましょう
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332
マンション住人さん
>>330
丸紅は大手商社ではあるけど御三家ではないですね
なのでバリューが欲しくて住友不動産との協業ですからねアクアヴィスタは
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333
マンション住民さん
>>329
南側は高かったです。6000万近い部屋もありましたし。
うちと同じ仕様にしたらもっと高かかったはずです。
そう思うとうちはコスパが良い。
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334
マンション住民さん
>>331
全面同意!
余所のマンションのことなんて別にどうでも良いじゃないですか。
余所のマンションを褒める位の心の余裕はないのかしら?
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335
マンション住民さん
>>332
そうなんですね。
丸紅って聞いた事ない会社だったので
大成と同じ不動産の会社だと思っていました。
教えて頂きありがとうございました!
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336
マンション住民さん
>>332
バリューが欲しくて住友不動産との協業ですからねって、そうなんですか?
誰から聞いたのですか?丸紅から?
まさかの、想像や推理ではないですよね?
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337
匿名
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338
マンション住民さん
まさに、マウンティング女子。
良いマンションなんだから、他のマンションを引き合いに出さなくても大丈夫なのに。
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339
マンション住民さん
>>338
マウンティング女子って..
あーだからママカーストとか存在するのか。
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340
匿名
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341
マンション住民さん
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342
マンション住民さん
>>339
ママカースト、そのものですね。
千住大橋再開発地区の上位になりたくて必死、に見えてしまうから
他と比べることによる自画自賛は良くないかな。
たんなる自画自賛は、ちょっと可愛いけど、
他を落としての自画自賛は必死感が丸出しで、格好悪いと思うな。
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343
マンション住民さん
>>342
タワマンには敵いませんから上位争いほっておきましょうよ。
数年後にはアクアの隣にタワマン建ちますし、その隣にもマンション建つみたいですから…
アクアヴィスタよりも優位に立たせてあげましょうよ。
でも何でここまで隣に対抗意識をもつのでしょうか?
ママカーストとおっしゃっている方いますが幼稚園のママ友とか隣にいらっしゃるのでしょうか?
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344
住民さんA
ちょっと気になり隣のスレ見てきました。うちの話題なしです(笑)何故!?
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345
匿名
丸紅は本業は総合商社で世界中に拠点があり、海外勤務は当たり前の会社です。 早稲田や慶応の学生でも、簡単に内定は取れないでしょう。 マンションに関しては副次的な事業ですが、商社のなかではかなりの数を分譲していますよ。現在は、グランスイートというブランドで、展開しています。 港区の麻布にも去年タワマンを作りました。
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346
マンション住人さん
>>345
丸紅は三菱三井住友の御三家から比べると不動産事業は落ちますね。
そもそもゼネコン事業を主としていませんしね。
住友不動産はブランドイメージとして手堅いですよ、値崩れもしないしですし。値引きもしないスタンスをケチと揶揄する方もいるようですが、彼らからすればそのような人はお客様と扱っていないのでしょうね。
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347
マンション住民さん
>>329
両方とも検討して購入した者ですが、南向きで同じくらいの広さ(75平米)であれば、うちの最上階とアクアビスタさんの5階が同じくらいの価格でした。
そのうえで、いろいろ比べて最終的には自分に合っているこっちにしました。
どんだけ対抗意識剥き出しにしても、価格はうちのほうがそれだけ安いのは事実ですからね。
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348
マンション住民さん
>>344
普通そんな感じなのでは?余所のマンションと比べる必要ないですもん。
多少参考にすることはあっても、どっちが上かなんて競う必要ないし。
ここは隣のことばっかり気にしてて、アクアヴィスタの掲示板みたいですね。
対抗意識持ちすぎです。
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349
マンション住民さん
こちらの方が先に完売しましたね。
そういった点でもこちらの方が人気だったのかなと思っています
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350
マンション住民さん
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351
マンション住人さん
どちらが先に完売したとかどうでもいいでしょ。
うちの方が先にモデルルーム出来たんだしそりゃ当たり前のところありますよ。
隣に嫉妬しない方がいいよ。みっともない。そんなに自分の住まいに自信がないの?
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352
マンション住民さん
両方モデルルーム見ましたが、隣の方が派手、こちらは地味に感じましたね。
隣は米倉涼子が広告塔のビデオ見せられたり、営業さんも派手な人が多かった。
そのせいか、こちらのモデルルームがとても地味だなと感じましたね。
我が家は眺望よりも設備を優先したのでこちらにしましたが。
まあ、よそはよそ、うちはうち。
みんな違ってみんないい。
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353
契約済みさん
釣られる方が多すぎですね…
このマンションの住人だけが書き込んでるわけでは限らないし、
同一人物が自作自演の可能性もあるんですよ
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354
マンション住民さん
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355
入居済みさん
単純な話でアクアヴィスタの方が、土地を取得した価格が圧倒的に高かっただけです。オーベルはオーベル1の時からこの土地を押さえてたようです。ニッピとの繋がりも強かったという話も聞いたことがあります。しかし、土地の価格は断然違うはずですよ。
設備の差はありますが、立地はアクアヴィスタの方が価値が高いわけですから、ディスポーザーや駐車場、駐輪場なども設備の差を出しつつ、どなたか書いてましたが、アクアヴィスタの中低層階はオーベルでは最上階付近になるわけです。
アクアヴィスタはエントランスなどは豪華に作られていると思います。それなりの価格帯ですから、共用部の豪華さも必要になるでしょうし。
丸紅は分かりませんが住友は自信満々の価格設定と長い期間をかけてじっくり売るスタンスのはずですから、アクアヴィスタも十分に価値のある物件ということでしょうね。
しかし、割安感は圧倒的にオーベルになるでしょうけど。
タワーマンションが本当に出来るならですが、この一帯の資産価値は大きく上がるとまではいいませんが、あまり心配することなく住みつづけて行けるでしょうね。
しかし、これ以上、マンション増えても、ポンテポルタがちょっと魅力のある店が少ないと思うので、その辺りがポイントになると思います。タワーはこれまで3つのマンションよりも、もっと高額になることでしょうから…街全体の魅力がどれくらいあるか?公園もキャパ的にすでにもう限界のように感じます。
南側の我が家としてはタワーが建つのがなるべく遅く、もしくは建たないことを願っておりますが…。
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356
マンション住民さん
アクアヴィスタの方が、広告宣伝力入れてましたもんね。
しょっちゅう新聞に米倉涼子のチラシ入ってました。
東京ファイター‼︎って。
実はそのチラシをきっかけに千住大橋の再開発を知りました。
営業にも力を入れてというか、お金かけてるなと感じましたね。
タワマンはどうなんでしょう。
オリンピックの兼ね合いで、建設資材の確保が難しく建設遅れるのではとウワサされてるみたいです。
トポスの近くにもタワマン出来るらしいので、私ならタワマン買うお金あるなら千住大橋よりもそちらに住みたいですね。
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357
マンション住民さん
>>356
興味深い情報ありがとうございます。
千住一丁目地区第一種市街地再開発事業について調べてみました。
知らなかったです。
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358
マンション住民さん
マンション購入時の価格はこちらが安かったですが、今出てる賃貸はこちらの方が高いですね。
3LDKで管理費混みで、こちら20のあちら17.5。
どちらも4階。
おそらく投資用なのかと思いますが、余計なお世話ですが、向こうの方が安くて利益でるのでしょうか。
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359
匿名
いくらなんでも詮索しすぎ。他人の財布を除くようなマネはちょっと…。
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360
マンション住民さん
モデルルームがあった場所は医療福祉系施設ができると聞きましたがまだ出来ないんですかね。
ポンテの小児科がイマイチなので、小児科できて欲しいです
これからタワマンがたつとなると、またモデルルームになるのかな。
そうなるとしばらく先になっちゃうかな。
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361
マンション住人さん
>>358
性格悪いね。なんでそこまで目の敵にするのですか?
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362
マンション住民さん
>>358
見たら、西向きと南西向き。
同じ条件なら南が高くて当たり前。価格しか見てないのですか?
隣を敵視してるのも価格が高いからですか?
価格がすべてなのですね。
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363
マンション住民さん
>>358
いくらで出しても借り手がいなければ投資になりません。
ローンか一括かサブリースか等でも家賃は変わるかと思います。
分譲マンションの家賃を見ると、ぼったくりだったり、良心的過ぎてこっちが心配になったり色々ですね。
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364
マンション住民さん
>>361
別に目の敵にしてませんよ。
素朴な疑問を書いただけ。
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365
マンション住民さん
アクアとこっちを比べてもどんぐりの背比べですよ。もっと高いマンションなんていくらでもありますからね。。
対抗意識を持つのではなく、地域で協力して良いまちづくりをしていきましょう!
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366
マンション住民さん
>>358
向こうは利益に執着してないってことなんじゃないの?
せこいことにこだわらないでよ。
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367
マンション住民さん
どなたかが書いてましたけど、念のため。機械式駐車場は、たとえその人が利用しなくても、多額のコストが住民全体にかかってきます。
ディスポーザーは後付けできない。
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368
マンション住民さん
>>367
だから何?向こうは眼中ないってのに
いつまでも対抗意識バシバシで
みっともないからもうやめようよ。
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369
マンション住民
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370
マンション住民さん
>>368
同じくそう思います。どんな内容であれ、比べる発言すればするほどみっともなくなります。
隣のほうが高い!でもウチのほうがいいんだ!って言い聞かせたいだけならやめてほしい。
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371
マンション住民さん
アクアの人は多分
設備、仕様よりも立地!高くても眺望!
って考えの人が多いと思うので、いくらうちが吠えても無駄だと思いますよ。
うちの方が安くて仕様がいい!
って自慢しても、向こうを選んだ人にはそれは重要じゃないから。
逆もそうですよね?
それをわざわざ比べて書き込むのは大人げないです。
重視するところが違っただけです。
どちらも良いマンションだと思います。比べる必要がありません。
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372
入居済みさん
よく見ると、いや、よく見なくても367は比べる発言してないよ。
あと、後付けディスポーザーは詐欺ですよ。
そんなシンク下の小さな浄化槽もどきで浄化はできないです。
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373
マンション住人さん
>>372
367さん、自演はもういいですよ。
大人しく巣にお帰りください。
それとディスポーザーの後付けの可否の話しなのにスペック云々で論点ずらさないで~
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374
マンション住民さん
ディスポーザが後付けできるならオプションで付けさせるでしょうよ
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375
マンション住民さん
>>374
他の区でしたが、オプションで選べるマンションもありましたよ。
標準装備の物と同じにはなりませんが、生ゴミを手で触れなくて良いと言う点は一緒です。
三角コーナーがないのは大きいです。
そこでいいなって思ったので、ディスポーザー付きのマンションを探し始めました。
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376
マンション住民さん
>>355
確かに、千住大橋の再開発ちょっとそろそろ限界な感じですよね。
駅下が生まれ変わったり、ロータリー前にお店が入ればまた違うんだろうけど、なかなか進む気配ないですもんね。
タワマンのエリアを予定変更して、マンションではなく別の施設にしてくれたりしないかなー。
個人的に漫画喫茶とかレンタルビデオ屋欲しいなと思ってます。
叶わないと思うけど、願望だけ。
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377
入居済みさん [男性 30代]
>>376
その前に…ポンテグランデの人口密度を上げてかないと…。
タワーマンションは確固実行ですよ。
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378
マンション住人さん
タワマン建つって事もあり今の価格でしょ?私は我慢します。
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379
マンション住民さん
タワーマンションは厳しそう。
駅直結でもない、駅力弱い、商業施設微妙...
タワーはかなりの戸数ありますし、今のままじゃ建てても余りそう。
早く駅前の空き地や高架下が生まれ変わるといいですね。
もう少し便利でたくさんの人が住める町になって欲しい。
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380
マンション住人さん
>>379
問題なく売れるかと思います。
南千住のタワーマンションも駅から遠い上商業施設もパッとしませんが即完売でしたし。
恐らく保育園などの付加価値をつけるかも?
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381
マンション住民さん
タワマン、下に商業施設があるタイプだったらいいのにな。
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382
マンション住民さん
うちはポンテポルタに不満はないですが、路駐を何とかしてほしいですね。
子供が横断歩道渡るとき、見通しが悪くて怖いです。
駐車場あるんだから、ちゃんと入れてくれないかな~
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383
マンション住民さん
警察に提出した緊急連絡先カードの要望欄に、ポンテ前の路上駐車を積極的に取り締まって欲しいと書いておきました。仰る通り、見通しが悪くなって危ないです。ライフの入り口付近(=横断歩道付近)が特に多いんですよね。あれはドライバーの立場からも迷惑です。
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384
マンション住民さん
自転車もちゃんと駐輪場にとめないで道路脇に置いてるのジャマですよね。
夕方とか人たくさん通るのに狭くなって通るの大変です。
まあ、ここの住人にいってどうこうなる問題じゃありませんが。
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385
入居済みさん
南千住のタワマンといっても時代も少し違うでしょうし、恐らく2018年後半からは不動産は下がっていくことを考えると、今、土地を入札にかけて、高い価格で落札してタワマン建てるというのはちょっとリスクありすぎのような気もします。まあ、2,3年、隅田川の花火をリビングから楽しめればいいかと思うので、タワマンが建って、街力が上がるのは良いことだと思います。
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386
マンション住民さん
タワマンは建った方が発展しますよ。
時期が遅れても建築するのではないでしょうか。
モデルルームがあった場所に魅力的な施設たつとうれしいな
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387
マンション住民さん
モデルルームがあった街区は、計画では医療福祉関係でしたよ。病院とか老人ホームとかできるのですかね?
日当たりが途切れるのは嫌だけど、タワマンが決まらないと川沿いの土地はずっとあの中途半端なままなんですよね。ポンテ緑道がせっかく綺麗なのに、あのままではもったいない気がします。
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388
マンション住民さん
>>380
どのタワマンの話でしょうか?
駅から遠いってアクロシティ?
汐入の20階級マンション?
なんだかんだでタワマンは人気ですから、三河島の物件のように安めの設定なら売れるでしょうね。
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389
匿名さん
南千住にあるタワマンはどれも駅から5~6分圏内では? そのうち分譲は駅前の1つだけで、あとは全て賃貸ですね。それとも京成関屋/牛田近くのタワマンの事かな?
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390
マンション住民さん
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391
マンション住民さん
>>389
タワマンってみんな分譲だと思ってました。
アクロシティとか汐入は賃貸なんですか?
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392
マンション住民さん
駅前のブランズタワー(アクロスティ南千住)は分譲。対岸のアクロシティタワーは分譲。
ララテラス隣の4本のタワー、ロイヤルパークス、リバーハープタワー、トミンタワー、都営アパートは賃貸。
汐入の方は色々。
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393
マンション住人さん
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394
マンション住民さん
>>393
392ですが、ロイヤルパークスに住んでいたので色々と詳しいのですよ。
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395
マンション住民さん
ここに来る前、南千住とか町屋とか、けっこう近隣から引越ししてきた方多いですよね。
まちびらきの交流会のとき、けっこういました。
土地勘ある方が多いので、いろいろ教えてもらえたりして心強いです。
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396
マンション住民さん
知る限り同じ区内からの方も多いです!
あとは草加や川口辺りからも。
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397
マンション住民
>>394
ロイヤルパークスタワーから引っ越してきた方って多いようです。
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398
入居済みさん
お~っ、そうなんですか。私もロイヤルパークスから引っ越してきました。最近あそこは評判悪いみたいですね。でもランニングマシンとサウナは恋しいです。引っ越して来る少し前に常磐線が東京駅まで乗り入れましたよね。あれは悔しかったなー。
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399
マンション住民さん
オリックスのカーシェアつかってるかたいませんか?つかい勝手はどうでしょうか?
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400
マンション住民さん
サークル体験ってもう終わったのかな?
誰か行った人います?
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401
マンション住民さん
駐輪場にあった空気入れがないのですが、何処かに移動されたのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか?
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402
マンション住民さん
>>401
しばらく故障中の貼紙が貼られていましたが、撤去されたのですかね? それとも修理に出したのかな? こういう事、ちゃんと掲示板や貼紙で知らせて欲しいですよね。
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403
マンション住民さん
>>402
ホント、掲示板などで一言案内くれてもいいですよね。
管理人に会ったので聞いたら、故障で修理出してて直ったので明日設置するそうです。
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404
マンション住民さん
今日19時前くらいにスケボー少年がエントランスに陣取ってましたね。
その横では小学生がテーブルで騒ぎながら公文をやりママさんはおしゃべりに夢中…スケボー少年の親御さんでもあるのでしょうか?
入り口の自動ドアから幼児が飛び出してもガラスに石を投げていても放置しているしなんだかなぁと思いました。
流石にその時間であれば家に帰ってやって頂きたいです。
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405
マンション住民さん
分かります。あそこで子どもを放置しておしゃべり広場みたいに使ってる親を見ると呆れます。私が以前見た時は机バンバン叩いて全く勉強していない子どもと外で話し込む親...家でやってほしい。
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406
マンション住民さん
本当にイヤですよね
6時過ぎているのに何でエントランスでやるのかフシギです。公文教室にいくならまだしもエントランスでやるなら家でやればいいのにと思います。
まあ子どもはドリルでチャンバラしているので勉強している様子はみられないから親御さんがお馬鹿さんなのでしょう。
取りあえず住まぁとネットから通報しておきました。
少しはハジライをもって改善してくれることを願います。
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407
マンション住民さん
噴水、片方止まったままですね。
上のところに水がたまっているので蚊の発生源になってないか心配です。
水が溜まっちゃうのなら24時間水動かして貰えると蚊の発生は抑えられそうなんですけどね。
公園に蚊が多いのもそのせいかしら…。
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408
マンション住民さん
昨日久しぶりに早く帰ったら、エントランスが託児所みたいでビックリしました。
このことだったんですね。。。あれは、皆うちの住民なんですかね?
仕事帰りにあれは迷惑ですね。ただただ五月蝿いし、邪魔だし、どうやら調子に乗って子供用チャリで走り回っている子もいるらしいですよ。
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409
マンション住民さん
19時ぐらいにいつも見かけますが大体何時から何時まで居るのでしょうか?
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410
マンション住民さん
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411
マンション住民さん
私は昨日は6時半頃見ましたよ。夕飯時なのに...遊んだ帰りに話し込んじゃうんですかね。エントランスで自転車はひどい...
管理室も閉まっているのでやりたい放題なんでしょうかね。
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412
マンション住民
近所のママさんで当番制とかで託児サービスでもやっているのでしょうか?
確かに学童も倍率高いようでなかなか預かってもらえないのかもしれないけど
19時はちょっと遅い時間だし、なにも共用スペースというのはよろしくないですよね…
それに子どもが自動ドアのところでふざけているのでオートロックの意味がなく
誰でも出入り可能なのが一番怖いですね。
保護者の方は目を離しているし、そもそもエントランスにいる人は全員当マンション
住人なのかも疑わしいです。
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413
マンション住民さん
5時頃は見かけません。
7時頃に親子でエントランスなんて、夕飯とかの準備大丈夫なんですかね。
以前誰かが通報してくれてましたが特に動きはないのでしょうか。
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414
マンション住民さん
もう、あの机を撤廃しちゃえばいいんじゃないでしょうか?
どのような理由で退去させるか、納得させられるか難しいと思います。
規則には違反していない行為なので。
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415
マンション住民さん
エントランスの件、住まぁ~と・ネットからメールをしてみましたが、効果はあるのでしょうかねえ。とはいえ、他のどこに連絡してよいかわからず困りますね。
今日も、18時半すぎにはエレベーターホールにまで親子が固まっている状態で、大声で話していて退かないし通れないし、子供は走り回って暴れ放題な感じでした。そんなに溜まりたいなら、どこかのお宅なり、外に出て公園とかにでも居座ればいいんですよね。
机や椅子も傷だらけですし、共有物なので弁償・修復してもらいたい気持ちになります。住人かどうかもわからない人たちの溜まり場となり、住人の迷惑になっている以上、いったん全て撤去するのもいい考えかと思いますが、マナーを守って使用している方もいますし難しいですかね。
今後、役員会とかで議題になるのでしょうか。
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416
マンション住民さん
自分は子供がいないのでわからないのですが、親は話に夢中になると子供の騒ぐ声は気にならないものですか?
昼間の幼稚園児もひどいです。
叫んだり窓をバンバンやったり走り回ったり。
規定でエントランスでは静かにしろとかは特に無いですよね?何かアクションしてもらうのは難しいような…
別件でエレベーターからペダルの無い自転車に乗ってそのまま外へ向かう子供もいました。
もちろん親は隣にいます。
危ない。
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417
マンション住民さん
普通は周囲に気を配るし、子どもから目を離しませんよ。
そこまで話しがしたいなら家に招くかキッズスペースのある場所でやるし、子どもを家に置いておとなだけで集まりますね。
エントランスというかゲストラウンジなどの共用スペースの規約はあったと思うので机の撤去や子どもや迷惑行為をした住人に制限をかけて貰いたいです。
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418
マンション住民さん
そういう人たちは机を撤去しても変わらないと思いますよ。
逆に広いねーと遊び出すんじゃないんですかね。
そういう人たちは図太いですからね。
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419
マンション住民さん
今日も賑やかに騒いでますね
でも管理人さんがいるみたいで走り回ってはいないみたいですね。笛吹いたり叫び声は変わりませんが!
もう少し厳しい処置をして貰いたかったけど仕方ないのですかね?
それにしても、あのママさんなんで毎日そこまでしてエントランスで公文やるのか不思議です。
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420
管理費払ってるんだから利用しないと損とでも思ってるのかな。
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