【契約者専用】グレーシア海老名

>>584 住民板ユーザーさん2さん

私も正直、驚いてます。
このマンションには良識ある人達が多くいると思い込んでました。

ここまでも色々何も言わず我慢してきましたが、今後もこの様な理事運営では不安でたまりません。
委員の再任を妨げないとありますし…。恐ろしい。

これまでの総会で感じた印象ですが、理事会の方々はなんとなく選ばれてしまったから、流れ作業的にこなしているだけという感じを受けます。

だから、クレームがあればすぐお金かけて対応、アンケートもとります、管理会社から提案があれば、はいやりましょう、みたいな。

なんかすごく思考停止な気がしてなりません。
仕事の傍らで大変なのは分かりますが、もう少し物事を深く考えて欲しいです。
決断に迷ったら自分たちだけで決めないで臨時総会を召集して欲しいです。

一桁違うのかと、何度も見直したものです。
馬鹿げていますよ。
兎に角このままにしておく訳にはいけません。
問い合わせをしたいと思います。
皆様の力も御借りできればいいのですが。

大道芸呼ぶのにあんなにお金かかってるのですか？
参加してたのは一部の子供だけですよね？
いりませんよ。。ましてや二回目じゃないですか。そんなに大好評だったのですか？

マンションの持続可能性や、全住民の安心、安全を第一に考えられないようなら、理事などに気軽に立候補しないでいただきたい。

「慎重に…判断した」とは、何をどう調べた結果なのでしょうか。そのプロセスが、子供からの手紙があったことしか読み取れませんでした。

一部のパーティーピープルのために、多額の管理運営資金を簡単に投じるなんて、危険極まりないです。

恐らく、重大な決断をしているという認識が、全くないのだと思われます。

ご協力できることがあれば。

全くその通りで同意です。

私も協力させていただきます。
良識ある方の力を合わせてなんとかしましょう。

まずは一人ひとりが手紙を投函するとかですかね。
複数で意見を伝えなければ…。

管理会社も管理会社です。
利益をとることばかり考えていること、恥ずかしくないのですかね。
委託会社が相鉄になっていますが、他社ならもっと安くできますよね。
どのような形であれ不利益なイベント自体大反対ですが。

こちらで意見をしてくださっている方と、直接お話をしたいものです。
きっと、疑問に思っている方が多くいるはずです。

「マンション 管理費 祭り」等で検索をすると、今年からガイドラインが変わったことが出てきますね。

LED900球のイルミネーション、買取で40万円との事ですが。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/i-shop777/20161108-led300.html?sc_e=...
例えば、これなんか300球で\1550です。3倍したって\5000以下です。

何をどうやったら40万円になるんでしょうか？？？？
設置費用が入ってるのかもしれませんが、それこそ手作りのイベントを楽しむって事で、
自分達でやればいいと思います。

それ、良いですね。
当然に今後も持続させるつもりなら、輪番制の当番などを決めて、プラス有志で設営をすれば良いかもしれません。

一部の親子が大道芸を観るよりも、住民同士がそうした協力をしながら準備する方が、よほど仲良くなれるし、参加した感じがします。

もちろん、輪番制といっても強制まではしませんが。。

594様の案は面白いですね。
経費を抑えながらも、楽しむためには、こういった柔軟な考え方が重要なのです。

相鉄に何割か入る仕組みになっているのは、いただけませんね。

何にせよ、一部の意見聞いて、すぐにお金をジャブジャブ使うってのが問題です。
確かに今回のLED電球もそうですが、監視カメラの時も思いましたよ。何をどう検討したらこの額になったのか、と。

スピード感が大事なのは、緊急性を要する時だけです。

他人ごとなら笑えますが、自分たちのお金ですよね。
我々の代表者がしている事なんですよね。悲しいです…。

>>597 匿名さん

同意です。理事会の意見や判断で、一度でも節約しようという気持ちを感じた事がありません。
何でもお金で解決すればいいと思ってるようにしか見えないですね。

＊＊＊

確かに…初期から違和感を感じていましたが、問題解決のために、すぐに多額のお金をかけられることに驚きました。

以前のマンションでは、元々の年度計画に記載されている以外の、臨時出費なんてそうそうなかったですよ。

>>602 匿名さん

こちらのマンションもです。
余程の事がない限り50万を越える出費が急にあることはありません。
クリスマスに55万、来年から、夏祭り、ハロウィン、クリスマスと毎回お金をかけていくつもりなのでしょうか。

このままでは、管理費が高くなることになるでしょうね。

どの様な経緯で、何名からクリスマスパーティーを行いたいという話が上がったか、業者の選び方はどうしたのかを説明する義務はありますね。
今からでも、取り止める方向で動きませんか？

当然に説明義務はあります。
動くなら早めにしないとですね。

604です。
相鉄リビングか、理事会に説明をしていただく様問い合わせをしたいと思います。
一人でも多くの力が必要な時です。

あの文書を読んで言葉が出なかったのですが、他にも同じ意見の方がいて安心しました。
何故管理費から決して高くないイベント費用を一部の声だけで捻出するのか？大道芸人の費用を見て頭がくらくらしました。

このマンションには子育て世代だけでなく、中間世代、高齢者、幅広く暮らしていらっしゃいます。一部の声だけ大きく捉えられ運営されるのは好ましくありません！

自分も子育て世代ですが、今回のイベント、また費用の捻出については憤りを感じます。

相鉄リビングサポートに電話しました。
担当者不在とのことで、折り返し待ち。

他にもどなたか連絡した方いらっしゃいますか？

608ですが、相鉄からは何も連絡ないです。

>>604さん
理事会には何かアクションされましたでしょうか？

こちらもリビングサポートに連絡をしました。何件か連絡を貰っていますか？と聞きましたが、濁していました。
早く動いていただきたいものです。

相鉄リビングと話をしましたが、立場上、理事会を通さないと何も動けないとのことで
理事会に連絡をするとのことです。

その他、いろんな思いは伝えましたが、理解しているのかいないのかよく分かりませんが、
理事会に話をするの一点張りでしたね。

向こうもサラリーマンだし会社の規約から外れた行動はできないのは仕方ないですが。

クリスマスを行なって頂けるということで、私は楽しみにしていました。子供達が楽しみにしています。金額の問題もあるかなと思います。私は体が不自由で外出できません。ですから、子供達をどこにも連れて行くことができません。理事会には私は感謝しています。

ご自宅でクリスマス会をされればいいと思いますよ。大道芸人は自宅にも呼べます。金銭面で厳しいようでしたら、地域のイベントにご参加されてみては？
愛情を持っていらっしゃることと思います。人様のお金で開催されるイベントを当てにするよりもお母様、お父様と一緒に過ごすことが一番の幸せではありませんか？
体の自由、不自由は関係ありません。
マンションに期待をすること自体、不毛です。

其々の事情を持ち出してはいけませんよ。冷静にいきましょう。

>>>612さん

イベント自体を非難しているわけではありません。
でも、楽しいイベントならお金かけなくてもできますよね。

ここで皆さんが言っているのは、理事会が独断で多額の費用を使ったことです。
これが5万円程度ならこんなに大ごとにはなっていないでしょう。
(それでも多いと言う方もいるかもしれませんが)

前にコメントがあったように、もっと費用の安い手作りのイベントにした方が参加してる方の連帯感も深まり、いいのではないでしょうか？

前述の方のこの言葉は少し違和感を感じております。
同じマンションの方とは思えませんが？

このマンションは日本テレビの取材もありました。七夕やハロウィン、他にない雰囲気も感じた次第です。

私は自分が理事になった時を考えてみました。

今回のイベントは否定することばかりでしょうか？

理事会はいい加減な運営をしているのでょうか？

あぶくのようにお金を使っているのでしょうか？

先日管理会社のフロントが大雨の中、傘もささずに自転車置き場の支柱の不具合を補修していました。

管理会社としては当たり前のことですが、
台風が近づくあのさなか、あそこまでやるフロントはあまりいないと思いました。

お手伝いしようかとフロントに声をかけるとあとで理事さんが来られるから大丈夫と話されていました。

理事会とフロントがいい意味で一体化しているのはこの時に感じました。

今回の件ですが、理事会には理事会の思いがあるはず、定期総会で今回の経緯をきいてみるのもありと思います。

体の自由、不自由は関係ないとおっしゃる方にはお分かりにならないかもしれませんが、私にはこの主さんの言葉が胸に染みます。

一言失礼します。

今回の件は、かなりいい加減な運営をしていると思います。

理事になるからには、広く意見を集め公正な判断をする必要があります。
それが出来ていないのですから、不満は自然と溜まるでしょう。

論点を替えるのではなく、今有る問題を解決しませんか。

理事会の方や、相鉄の方を悪い人と言っている訳ではないですよね。

理事には理事の思いがあると仰有いますが、強行されたのはその理事の方です。
他の住民の気持ちはどうなってもいいのでしょうか？

わたしも子供がいますが、今回のパーティーに参加させたいとは思いません。

個人的な感情で動いては勤まりません。

>>616 住民板ユーザーさん1さん
今ある問題をこの掲示板では何も伝わらなく、ただ周りに醜態を晒してるだけですよ。
明日のイベントには理事や相鉄も来るでしょうから、そこでFtoFで話すなりしましょうよ

>>615 住民板ユーザーさん1さん

お気持ちはお察ししたいのですが…この文章こそ支離滅裂で、違和感を感じます。同じマンションの方とは思えません。

日本テレビの取材を受けるマンションは特別なのですか？？

今回のイベントに否定しかしていませんか？？

大切な予備費を標準的な使い方ではなく、いわば目的外使用している理事会が、正しい運営をしていると思うのですか？？

雨の中ポールを直せば、多額の予算を好きに使うことが許されるのですか？？

心に染みるとは、感動したということでよろしいですか？？？

>>618 匿名さん
恥晒してるだけなので辞めませんか

初めてコメントします。
私も617の方の意見に賛成します。
明日、理事会の方や相鉄にきいてみましょう。

先ほど売買契約の時の説明に70万のイベント費用が記載されているのを見ました。

これにはなぜクリスマスが含まれていないのか聞いてみたいです。

私はクリスマスイベント賛成ですが、いろいろご意見のある方もおられると思います。

>>617 匿名さん

マンション管理費の適正使用について論じているのに、周りに醜態をさらすこと（住民以外の目に触れること？？）を第一に心配する心理が分かり兼ねます。

ここで論じることに意味がないとは思いません。

私は明日、あいにく外出してしまうため参加出来かねますが、意見は述べるつもりです。

>>621 匿名さん
住民以外も目に触れるここで意見述べても何も進展しないよ。表に出ていきましょう

618さん、辞めましょう。
レベルが疑われます。

本物の住民はやめたい。
偽物の住民は煽りたい。

>>623 住民板ユーザーさん8さん

そうですね、つい感情的になり…失礼しました。

618さんと同じ意見です。

進展はしていると思いますよ。

>>626 住民板ユーザーさん1さん

つい感情的になってしまった618です。ありがとうございます。
イベントの時間は不在ですが、別のタイミングでお力になりたいです。

皆さん、マンションが良くなることを願ってのこと。いろいろあります。でも、チラシが投函された時は、正直このマンションに来てよかったと感じてしまいました。

こんな気持ちでいる住民もいるんです。
明日が楽しみなのも本音。

>>628 住民板ユーザーさん1さん

本音、いいですね。怖くて書き込めなかったけど、同じ気持ちでいる方がおられる。嬉しいです。

明日、相鉄や理事会と話しましょうというのは大賛成なのですが…
みなさんがバラバラに行っても収拾つかない気がするのですが。
何時にどこに行けばいいんですかね？？

かなり久しぶりにサイト開けました。
正直驚きと同時に、そんな勝手に理事サイドでイベント計画出来る現実を知りました。
月初め中庭にて、それと分かる業者さんがイルミネーションの取り付けをしていて⁈何⁈何⁈
全く諸事情分からず⁈
当初入居する時点で決まっていたイベントハロウィンまでと思ってましたが…
申し訳無いのですが、うちには通知も無かったような気がします。ポストにて紙べースでのお知らせあったのですか？
事実を知り驚いています。
全く理解出来ずにいます。

クリスマスイベント開催のカラーコピーの知らせはポスト入ってました。

>>632
理事会の議事録ですよ。
2,3日前に入ってませんでしたか？

理事会の議事録は入ってなかったのですか？ひどい話ですね。それは言うべきです。

>>634 匿名さん

毎日ポスト開けてますが、残念ながらその様な議事録は確認してません。

共同住宅に住む難しさを初めて感じます。

>>637 住民さん
ありがとうございます。
明日管理人さんに確認してみます。

私は前のマンションでクリスマスツリーを管理組合で買いましたが、総会マターではなかったです。

理事会マターは理事にお任せすべきと思うなぁ。

こんなに炎上すると理事のなり手がいなくなる。

>>635 631ですさん
あ議事録知らないって時点で住民以外ですね。

理事会擁護するわけじゃないが、理事会の方針、予算に基づき決めたものであると思います。
中庭のイベント工事もありましたが、予算の範囲であれば問題ないと感じます。

クリスマスイベントは際物だから、ある意味時間がなかったのかもしれないし、今となってはそれをシンプルに楽しむしかないのではと思います。

理事会を批判するのは簡単だし、ネットを炎上させるのはもっと簡単。意見はネット書き込みでなく、部屋番号を示して管理組合に申し入れすべき。このような公開の場に、「うちにはチラシがないとか議事録が…」とか書いていると知らず知らずにマンションの資産価値は下落していきます。

資産価値を下げて、何が生まれるのかと逆に不安になります。

まずは本日のクリスマス大道芸を見てみようと私は思います。

その上で無駄ならば、次回からやめればよろしい。兎にも角にも新築マンション、これからコミュニティを作り上げていかなくてはならないのですからね。

ちなみに私は相鉄二俣川を予約しました。たしか二俣川にはコミュニティ形成のための住民講座がありました。このための予算取りも確認しています。

これからのマンション、またその資産価値は、土地建物の物権だけでなく、コミュニティも含まれる。
目的がコミュニティ形成であれば、私は理事会に従います。というか、これが嫌であれば次の理事会役員に立候補して、意を反映すればいいと考えています。

この公開の場にあえて書きますが、私が二俣川や小田急のマンションを検討した際、このマンションは◎と仲介業者に言われました。コミュニティ形成が◎とあったのです。

今日の大道芸、それを確認したいですね。

生意気言いましてすみません。

>>640 匿名さん
私もそう感じました。住民外もいるんだ。

実家も分譲マンションなのですが、こちらはイベント？何それ？隣は何をする人ぞ？状態なんです。
金額のことは別として、こういったイベントで周りの方を知るっていうのは有りだと
思うんですよね。
参加出来る人、出来ない人。楽しめる人、楽しめない人。
いろいろ意見あると思います。
どの意見も否定も肯定もするつもりはないですが、私個人としてはお祭りとして参加して周りの方と楽しみたいと思ってます。
生意気言ってすみません。

こういう行事は今後やりたい方々が計画をして行うべきだと思います。
コミニティーサロンはいつでも借りられますよね。
管理会社の口車に乗せられ、ハイそうですか、とすんなり受け入れそして住民全員から集められている大切な管理費を勝手に無駄使いされたくありません。
貼り付け致しませんが、管理会社が住民の管理費を食い物にしながら、利益を得ているなど問題になっていますよね。
グレーシアの一住民として、この様な管理組合あげてのイベント事など歓迎致しかねます。

>>644 匿名さん

私も同意です。
インターフォンでわざわざ二回もお知らせしなくても…
何事かと思いました。

管理費は誰のお金かを考えてみませんか。
管理会社のお金でも、理事会のお金でもありません。
皆のためのクリスマスパーティーと唱いながら、高額な費用を使うこと、日程などのアンケートはありましたか？クリスマスパーティーの内容についての打診はありましたか？
全て勝手に決めてしまうこと、不思議ではありませんか？

世の中、そう単純ではありませんよ。
わたしは断固反対です。

ジャグリング、すごく楽しかったです。
来てよかったです。
参加してみたらいかがですか。

子供が喜んでいるのに、なぜやめないといけないのか。こんなに楽しいのに。
子供をうるさいと言ったりする人には優しい気持ちがあまり無いのかなと思います。ギクシャクしたくないので、参加してみたらどうですか？

今回のここでの議論はクリスマスパーティをやめて欲しい、と指摘しているのではないですよ。そのパーティの決め方に皆さん疑問を持っているのです。楽しむ子供は可愛いですし、呼ばれた大道芸人さんにも罪はありません。
それをただ参加してみれば良い、心が狭い、との書かれ方は一方的すぎます。

グレーシア海老名！
子供喜び最高！
2時半にも行きます！

事実じゃないですか。騒いでいるのなんて数人じゃないですか？クリスマス楽しみにしていました。子供がいない人もいる人の気持ちを考えてみて欲しいです。
冷静じゃないのはそっちじゃないですか？

子供達、幸せそうでした。
やっぱりステキなマンションです。
クリスマス、ありがとうございます！

いろんな意見があるのは事実。
今回は決め方に問題があった。
なるべく早く臨時総会を開いてもらい、みんなで話し合う。
それでもう終わりにしませんか？

そうですね、ここで感情的に話し合っても仕方がありません。(何故子供がいないと勘違いされたかは分かりませんが…私も幼い子供の親です)

次の話し合いの場で、また意見を出しましょう。

>>649 住民板ユーザーさん6さん
ここで議論なんか1mmも進みませんよ。逆に何かアクションしたのですか？
私は今回のは総会で論議あっても良いと思いますが有効なお金の使い方だったと思います

>>655 匿名さん

有効なお金と私も思います。賛同します。

素晴らしいイベントでした。
おみやげを喜ぶ子供が生き生きしていましたね。
成功です！このクリスマス。

こういったイベントもまぁいいんじゃないですか？
出来れば土曜じゃなくて日曜日にしてくれるとうれしいですね。

>>658 住民ですさん

本当に素晴らしいイベント。相鉄ありがとう！

>>649 住民板ユーザーさん6さん

その通りだと思います。
イベントの決め方に問題があったと思います。

相変わらず炎上させようとしますね～。

>>661 住民板ユーザーさん1さん
なんか2名くらい理事に立候補もしないうえにこのサイトで文句言う人と、規約好きな人が居るみたいですね。こんなとこに来ずに相鉄に言えないのかな

>>662 匿名さん
賛成。

今日は満足しました。
頂いたジャグリング作品は子供が離さない。
理事会、よくやった！

>>662
その数名の方ですごい消費してるんですね。この掲示板。
意見をいうのはいいのですが、同じ話ばかり蒸し返してループしてますよね。

楽しかった⁈
子供が大喜び⁈
理事会、相鉄良くやった⁈

今日のイベントには何世帯の方が参加したのでしょう。
半数以上の世帯が参加されたのですかね？
参加された方のご意見拝見していて、あまりにも
一方的な感じを受けます。
楽しかった！良かった！だけで片付く話では無いでしょ

相変わらず炎上させようとしますね～。

>>667 住民板ユーザーさん2さん

あなたも同じでしょ

すいません。調子にのりすぎました。

喜んでる方々の書き込みマナーレベルが低くて、悲しいです。

楽しかったのは良かったですね。
楽しくない人、参加できなかった人の気持ちも、人の親なら少しは思いやってくれませんか？

相鉄や理事会に感謝するのも結構ですが、全住民の家計から支出されて成り立ってるイベントですから、全住民にも少しでいいので感謝して欲しいです。参加できなかった私の費用も費やされてるのですけど…。

>>670 匿名さん
数えてはないですがざっと40世帯は参加してたかと。次の総会で貴方のような立派な方が理事を正しい方向に向かわせてくれるのでしょうね。期待してますね

>>671 匿名さん
私は二回参加しました。一回目が70名位、二回目が40名位でしたか。是非670さんに理事をやって頂きたいですね。何が正しくて何が正しくないのか、ご自分でご判断下さい。

>>672 住民板ユーザーさん6さん
同感です！
まさか何も言わず、事後になって文句言うような方では無さそうですので。

>>673 匿名さん

私も同感ですよ。理事になって、より良い組合にして下さい。掲示板などではなく理事会できちんと事前に意見を述べて頂けたらと。

こんばんは。
うちは子供も独立した世帯です。
今日は子育て中の世帯の方には、楽しそうなイベントだったんですね。
マンションの皆さんでコミニケーションを図るには良い取り組みかですし、私も皆さんと同じ世代だったら楽しく参加していたと思います。
ただすこし違う点がありましたので、お話しさせて頂きます。
私が子育てしている時は社宅に住んでいまして、100世帯位でその中に子ども会があり、40〜50世帯が参加してました。
毎年季節に応じた行事が行われていて、子供達は何時も楽しみにしてました。
運営方法としては、子供を持つ親世帯が毎月会費を納め、確か子供1人に対して500円位だった気がします。そして四月に子供会の役員決めを行い、役員になった方は行事の内容を考え、役員以外の親御さんもお手伝いしながら、手作りのイベント行事を行って来ました。
役員になると大変でしたが、子供達が喜んでくれる事が何よりでしたので、時間をやりくりしながら、参加して下さるお父さんお母さん方と協力しながら行事を成功させる事は親にとっても楽しい時間でした。
子供達も頑張る親の姿を見て、色々協力してくれました。
こんな昔の話を聞いて、不快に思う方もおられるかと思います。すみません。
しかし、子供達を喜ばせるイベントは皆んなで参加して作り上げる喜びも大切な事ではないでしょうか。
お金をかけて盛大に行うイベントでしか、子供達を喜ばせる事は出来ないのでしょうか？

すみません
長文になり、申し訳ありませんでした。

>>675 匿名さん
お金をかけて盛大に行うイベントでしか、子供達を喜ばせる事は出来ないのでしょうか？

ちがうと思いますが、理事会が立ち上がって間もない中、短期間で実行してくださりご苦労があったと思います。それを批判したり意見するの個人の自由ですが、それをこんなサイトでやるべきでなく、きちんと表に出てやるべきだと思います

>>675 匿名さん

私の子供の頃を思い出しました。確かに、そうでした！
クリスマスは子供会が集会所を貸し切ってパーティーをし、ハロウィンは子供会に参加してる家々をピンポンして、お菓子をもらうのがとても楽しみでした。

楽しく参加された方々は、こんな豪華で素敵なイベントを潰すなんて考えられないと憤慨しているのでしょうが、、、潰したいなんて、誰も言っていませんよね？

日にちの余裕もない中で、懇親会費用でもない緊急用の予備費を充ててまで、急きょ実行する必要を感じていない世帯に関しては、同じくらい理解できないのです。

理事会に反対することは簡単だと仰いますが、逆ですよ。同意見で賛成してる方が、どれだけ楽か。賛成したくても納得できない気持ちを、掲示板に書くことはいけない事だとも思いません。

それから反対意見を持つ者に対し、じゃあオマエが理事をやれ、という考え方をしていること自体がおかしくないですか？

>>677 匿名さん
ちっともおかしくありません。
理事になって組合運営をなさってください。

>>678 住民板ユーザーさん6さん

反対意見を言うことが許されないのですか？

>>677 匿名さん
私もおかしいと思いません。理事になって正しい方向に引っ張って下さい。期待してます。

>>678 住民板ユーザーさん6さん

私はあなたと同意見ですが。。

感情的にならずに、反対意見を言うくらい許してあげましょうよ。

どうせ何もできないのだから。かわいそうですよ。

>>679 匿名さん
意見は必要ですが、ここで 必要だとは思いません

>>681 住民さん
確かに…ですね。
ここに書き込んで気がすむなら…

>>683 匿名さん

>>683 匿名さん
この方が気がすむまで書き込んだら、気づいた時には近隣マンションよりも評価額が下落などとなるかも…。理事になって組合を引っ張っていってもらいましょう。

まぁ確かに…

掲示板がある以上、ここに書き込みが必要かどうかは、誰かが判断することではありませんからね。

ここに書き込んでいる全ての人が同罪？なのかな。