東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60」についてご紹介しています。
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契約済みさん [男性] [更新日時] 2024-08-01 00:19:42

【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。

【東京のマンション住民板に移動しました 2015/05/11 管理担当】

[スレ作成日時]2015-05-04 23:10:05

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ザ・パークハウス 西新宿タワー60口コミ掲示板・評判

  1. 881 匿名さん

    他人を嫉妬させる趣味はないです。

    免震でなく制震で良かったには賛同します。

  2. 882 契約済みさん

    うーん。 本当にそれを信じてる?
    熊本地震で免震建物の効果は証明されました。
    積層ゴムなどは揺れのピーク時に90センチの振幅があったことが明らかになっています。
    つまり積層ゴムが90cmも動いたようです。
    実際このゴムがなければ、建物がそのまま90cmも揺さぶられていたことになります・・・
    地盤面は90cmでも、さらに上層に行けば行くほど揺れは大きくなっていきますから、地盤面の数cmは大きな数字です。
    この積層ゴムを含む免震構造が地震の揺れを吸収し、建物全体を守り、室内の家具転倒なども防いだのです。素晴らしい効果ですね。
    「縦揺れには意味ない」とか「軽くするために壁が薄いから脆い」といったようなネガティブ意見もよく聞きます。
    細かい部分で見ていけば、耐震や制震のほうが優れている部分もあるでしょう。
    でも、マンションデベロッパー業界の最大手、三井不動産レジデンシャルが、今後すべてのタワーを免震にすると宣言しています。
    それが、答えなのではないでしょうか。 ここも住友、三井の後発のタワーは全て免震になります。
    自分は業界の者なので、もちろん免震の方が良いのは知ってますが
    予算の問題でこちらを購入しました。

  3. 883 契約済みさん

    ここの耐震等級は富久同様に2だったと思います。

    □等級1
    建築基準法の新基準(=耐震構造)に相当するレベル

    □等級2
    等級1の1.25倍の地震力(=地震加速度)に対して倒壊、損傷しない

    □等級3
    等級1の1.5倍の地震力に対して倒壊、損傷しない

    ちなみに免震構造はすべて耐震等級3となっています。これは震度7でも倒壊・崩壊しないレベルですが、
    コストが高いです。
      耐震性 揺れの衝撃緩和 施工性 メンテナンス性 コスト
    耐震 △ △ ◎ ◎ ◎
    制震 ○ △ ○ ◎ ○
    免震 ◎ ◎ △ ○ ×

  4. 884 契約済みさん

    揺れについては制震は耐震と同じです。 高層階はかなり揺れます。
    地震が来ない事を祈りましょう。

  5. 885 匿名さん

    熊本の後色々な分析が出てきて免震じゃ逆に危ないかも、って話からも皆さん制震推しなんじゃ。

    長周期振動と免震ゴムの周期が一緒になっちゃうと免震ゴムの遊びを突き抜けて免震壁にぶつかって最悪倒壊、って話だよねNHKで。

  6. 886 住民板ユーザーさん1

    制震で建物崩壊って、その時はどの建物も崩壊で火の海じゃないの?
    そんなに心配なら、地下にでも穴掘って住めばええやん。って思ったw
    更に心配なら東京から出て行けば良いだけの話。


  7. 887 契約済みさん

    この前のNHKでは大阪の人がイタイ思いしたね

    また再放送見よう・・・ちなみに13日です

  8. 888 契約済さん

    スカイツリーもあべのハルカスも制震構造ですよね。
    スカイツリーはダンパーを使って揺れを吸収しているそうです。
    タワー60もダンパーを使ってますよね。
    免震ではないから危ない、かなり揺れるなど心配ご無用だと思います。
    3.11を経験してから出来た建物なので安心しています。

  9. 889 住民板ユーザーさん4

    >>888 契約済さん
    あんな重い構造物に免震が使えるわけないでしょ。タワマンみたいな軽い構造体だから免震が使えるのであって、RC造のあべのハルカスみたいなオフィスビルとかスカイツリーみたいな特殊構造物とタワマンを同じ視点で語ることが恥ずかしい。

  10. 890 住民板ユーザーさん1

    NHKを連呼してる人いるけどさ
    もう心配なら、テレビ持って海外に行きなよw

  11. 891 匿名さん

    >>熊本地震で免震建物の効果は証明されました。

    専門家の見方は、全くその逆ですよ?

    NHKスペシャル MEGA CRISIS 巨大危機II 第1集「都市直下地震」
    再放送 2017年9月12日(火) 24時10分~25時00分

    をご覧ください。

  12. 892 匿名さん

    免震は究極かもしれないけれど、想定以上の揺れに対しては最悪に働く。
    熊本で、もう想定外が出てしまい、免震=神 の一時期の流行は今どこへやら・・・

  13. 893 契約済みさん

    熊本地震を受けて、マンションや病院施設などで
    免震構造で建築されているマンションについて、
    国が被害の状況を調査した結果を
    発表しています。

    結論から言えば、
    免震構造のビルは地震に強かったことが
    証明されています。
    少なくとも制震よりは優れているのは常識。 免震装置が壊れるほどの長周期振動が起きたら制震の建物だってめちゃめちゃでしょ。
    http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf
    悔しいけど施工費が全然違うから。

  14. 894 入居予定さん

    ここで水掛け論してもなぁw

  15. 895 契約済みさん

    地震は怖いけど考えないようにしましょう。
    それに888さんに様な無知な発言は恥ずかしい。
    ここはペンシルなので免震装置が重くて、構造的に支えきれないそうです。
    免震装置を見た事ありますが、直径3メートルぐらいのゴムで15個ぐらい敷き詰めてました。
    一個数百万だそうです。

  16. 896 入居前さん

    >>879 の方も指摘されてますが、
    ハード面は購入後に大きく変えることは出来ないわけですし、
    耐震、制震の特性を理解した上で、現時点ではソフト面でどうカバーできるかが重要です。
    私も入居後の避難訓練は積極的に参加しようと思います。

  17. 897 匿名さん

    考えたくないものを考えないようにするはダメです。人間のサガですが。
    とことん議論しましょう。
    資産価値低下の観点からみてどうでしょうか?

  18. 898 契約済みさん

    今回初めて観測された長周期パルスの一撃をくらったら怖い。どのマンションも設計で考慮してないから。

  19. 899 契約済みさん

    コンシェリア、新宿パークハウスは免震。こことアトラスが制震で エムズポートは耐震。
    後発は全て免震になるので、資産価値的に制震は不利です。
    せめて避難訓練は積極的に参加しましょう。
    あと、毎月400円の町内会費は払いたくないので抜けたい。
    お祭りのため、全戸強制徴収はやめて欲しい。
    年間450万あれば修繕積立金や管理費に回せるし。防災にも当てられる。

  20. 900 契約済みさん

    立派な町内会の会館が建っただけで充分。
    購入者が建設費を負担してるわけですから。

  21. 901 匿名さん

    強制徴収なんですか!!やめてほしいな。

  22. 902 住民板ユーザーさん1

    たかが400円なのに、ピーチクパーチク言うのって疑問だわ。
    あと、マンション購入したのにずっとネガテイブキャンペーンしている人って本当に購入者かしら?

  23. 903 匿名さん

    契約者さんではなく、買えない人でしょ
    地震の事も、他のマンションの方が断層近いのにわざわざここに書き込む
    真面目に反論するだけバカらしい、相手にしないが一番!

  24. 904 住民板ユーザーさん1

    何言ってるんですか。
    400x1000戸x12ヶ月=480万
    が町内会(地権者)に入るんです。
    20年で9600万円です。
    修繕費に回すべきでしょう。
    他の町内会と比べても、戸あたり400円は高すぎです。
    例えばマンション一棟で管理組合から
    年間100万払うなどに規約変更したいですね。

  25. 905 住民板ユーザーさん1

    みなさん購入者ですよね。
    ここの資産価値向上の為には、メンテナンス、管理費、修繕積立金について
    少し勉強が必要です。
    また、どなたが言ってましたが制震は変えられないので、
    防災についてはソフト面で努力すると
    資産価値も上がります。

  26. 906 契約済さん

    免震、免震と書き込んだ人も買えない人?でしょうね。

  27. 907 住民板ユーザーさん1

    なるほどね。買えない人が騒いでいるのね。
    確かに、私が購入した部屋は前の人が審査に通らなかったと聞いたわw

    400円のお方、ここの掲示板で騒いでも何もなりません。マンション住居後、委員会にでも立候補して発言されては?

  28. 908 入居予定さん

    今、住んでいる新宿一丁目の築4年のマンションなんですが、
    町内会費(100円/戸/月)最初の2年間は強制徴収(管理修繕費に含まれる)されましたが、
    法律上問題があったようで、今支払いは自由になりました。

  29. 909 契約済さん

    >>899 契約済みさん
    毎月400円はどこからの情報ですか?
    私の手元にある資料では淀橋町会費は月200円と書かれていますよ。

  30. 910 匿名さん

    制震は変えられないって(笑
    変える必要なんてそもそも無いのに
    未だに免震=神だと思っている人の方が痛い

  31. 911 入居前さん

    >>909 契約済さん
    ですよね。しかも強制徴収じゃなく任意の加入と事前に決まってたはずだし。
    ちなみに私は町会入ります。地域コミュニティーへの投資だと考えてるから。

  32. 912 住民板ユーザーさん1

    免震か制振のどちらが優れているかの議論してるけど、それは購入前からわかってたこと、議論の意味がない。他でやって。
    それよりも、構造計算が間違ってないかとか、設計通りに建築されたのかが重要では。設計図変更、何回かあったよな。どなたか、その点ご存知ないか?

  33. 913 住民板ユーザーさん1

    おやおや400円の人、ボロが出ましたね。
    マンション購入者ではないのかしら?
    町内会地域の参加って大切な事だと私も思います。私も入ります。例え400円徴収でもね。

  34. 914 匿名さん

    2戸購入したので。

  35. 915 匿名さん

    >>893

    この人はここの契約者じゃないのか?
    それともここが免震だと勘違いしてるのか?

    ちなみに自分は、3.11以降は制震の物件ばかり探してた。

  36. 916 匿名

    確かに、町内会費は任意で200円ですね。
    9月2日のNHKスペシャルを見てないので、9月12日24時10分、NHKスペシャルを録画セットしました。
    熊本地震では都市ガスが1ヵ月後位最後に復旧して、電気はあまり停電にならず、水道は3週間後位に復旧したらしい。
    トイレを流す水がなく、風呂に入れず苦労したと言ってました。

  37. 917 住民板ユーザーさん3

    任意加入なら入らない人が大多数ですね。入る必要が見当たりません。

  38. 918 匿名さん

    そうだね。

  39. 919 契約済みさん

    Nスぺ見てもう一回議論しよう。熊本地震で初めて観測された長周期パルスという高層建築を一撃する恐ろしい揺れについて。

  40. 920 匿名さん

    防災もゴミもセキュリティもマンション内で事足ります。

  41. 921 入居前さん

    Nスペの冒頭シーンではラトゥールの窓からこのマンションが見えるし永久保存版だな

  42. 922 匿名さん

    そうだね。

  43. 923 匿名さん

    たまには東向きから。
    ラトゥールビューだよ。

    1. たまには東向きから。ラトゥールビューだよ...
  44. 924 入居前さん

    今時の新築マンションで町内会強制加入なんてないよ。
    自治会の加入強要で裁判沙汰、損害賠償になった事例すらあるのに、今時の新築マンションで管理会社がそんな危ない橋渡る訳がない。
    今は、まともな町内会は、参加してもらえるように防災や広報に精を出してる。
    昔みたいに、お祭りと総会という名の飲み会しかやらないような町内会は消え去る運命。

  45. 925 入居前さん

    >>916
    もともと、インフラの復旧は、電気が圧倒的に早くて、次いで電話、大きく遅れて水道、ガス。
    例えば20年も前になる阪神大震災でも、電気の完全復旧(倒壊家屋を除く)はたったの6日後。
    対して、電話は2週間後、水道は1か月強、ガスは3か月弱もかかってる。

    今は昔より復旧を考慮したインフラに少しづつ変わってるけど、首都圏は人口も多いので20年前と同じくらいは復旧にかかると思っておいた方が良いだろうね。

  46. 926 入居前さん

    >>923 匿名さん

    お向かいの都庁展望室の眺望案内図が更新されてました。
    まだ高層階に転落防止ネットが付いてるので時期的に半年前くらいの写真でしょうか。
    中野サンプラザやラトゥールの名前が記載されてるので、ここのマンション名が載る日も近い?

    1. お向かいの都庁展望室の眺望案内図が更新さ...
  47. 927 入居前さん

    来年は参加するか・・・

    1. 来年は参加するか・・・
  48. 928 入居予定さん [男性]

    みなさん、引っ越しの準備進んでますか~?

  49. 929 住民板ユーザーさん1

    祭りのスポンサーを貼りだすための掲示板が立てられてましたね。
    思いっきりブロックを壊してそこに支柱が立てられていましたけど…。祭りで一部共有施設を開放するんでしたよね。なんだか不安に感じます。

  50. 930 住民板ユーザーさん1

    火災保険はどこにしました?
    東京海上高いですよね。

  51. 931 住民板ユーザーさん3

    >>930 住民板ユーザーさん1さん

    ローンを組んだ金融機関とどっちにしようか、
    思案中ですね

  52. 932 住民板ユーザーさん8

    東京海上日動火災は高いですか、安い損保会社はどこでしょうか。

  53. 933 匿名さん

    30%割引のあるフルサービスの朝日火災と富士火災で検討中です。
    セコムやAIUは
    いざっていう時に困りそうです。
    たしか三菱紹介の東京海上の新築や団体割引ってわずか10%ですよね。



  54. 934 匿名


    朝日火災と富士火災が30%割引きですか。
    長周期パルス地震が発生する可能性がある断層の上やその近くの地域は、免震とスイッチダンパーを組合せると大丈夫のようですね。

  55. 935 入居前さん

    他社と比較すれば安いところはありますが、
    保険会社の信用格付けや支払余力なども考えて、東京海上で決めようと思います。

  56. 936 住民板ユーザーさん1

    引っ越し確定日の手紙きた(^^)

  57. 937 匿名さん

    平日朝にしたら、第1希望の早い日付になって嬉しい。

  58. 938 入居予定さん

    >>936 住民板ユーザーさん1

    ご希望通りだったんですか?!

  59. 939 匿名

    私も第一希望で決まりました!嬉しい^_^

  60. 940 住民板ユーザーさん7

    >>938 入居予定さん

    私は希望を出してないです。忙し過ぎてマンション系は適当になっていまして。
    平日の午前中で、早い月です。

  61. 941 匿名さん

    8-11時枠だと前日夜積み込みOKですよね。
    サカイなら無料。
    他は保管料かかるかも。
    近くの引越だから悩む。

  62. 942 契約済みさん

    浴室のコーティングを考えていますが
    みなさんどうしていますか。

  63. 943 住民板ユーザーさん6

    >>941 匿名さん
    全て積込と翌日まで下ろせないですよね?翌日までどちらかで宿泊ですか?
    寝具類だけ車で運ぶことも考えているのですが悩ましいですよね。

  64. 944 住民板ユーザーさん4

    >>942 契約済みさん
    私は他社で頼みましたよー!
    床はやらないですがそれ以外はほとんどコーティングしてもらう予定です。

  65. 945 入居前さん

    浴室コーティング頼んでおきましたよ
    マンションは戸建てと違って浴室に窓が無いのがほとんどなので、カビが発生しやすいです、特に梅雨から夏場は
    なので主に防カビのためです
    ただ効果の程は定かではありませんが

  66. 946 住民板ユーザーさん8

    引越し業者はもう決められましたか? やはり幹事会社のサカイで頼んだほうが色々とメリットがあるのでしょうか? 他社で検討されてる方いらっしゃいますか?

  67. 947 匿名さん

    サカイだけでなく中規模の引越し屋も見積もりとる予定です。
    経験上3割は違います。
    保険も保険ドットコムで見積もりをとったら、東京海上より
    2割安かった保険会社が3社ありました。
    フローリング、床コーティングもやはり他社にお願いしました。マージン取られるはもったいないですから。

  68. 948 住民板ユーザーさん1

    サカイでのメリットは説明にある通りですが、私は大手と中堅では仕事の丁寧さに不安が残りますね。
    安かろう悪かろうとならないか、あとあまり値切るのもヤマト便の件もあって、申し訳なく思うようになりました。

  69. 949 住民板ユーザーさん5

    私も引越し業者は何社か見積もり取る予定です。
    フロアコーティングは他社で契約して、一緒にエコカラットもお願いしてます。

    >>942 契約済みさん
    私がお願いしたコーティング業者は浴室コーティングがサービスでついてきたので、オプションを他社で検討してるなら聞いてみるといいかもしれないです!

  70. 950 契約済み

    ポニークリーニングが1階テナントに入るんですね。スタッフ募集始めてました。

  71. 951 入居前さん

     サカイとアートに見積りを依頼したが、アートに三時間での作業完了は不可と辞退されてしまった。確かに通常は4,5時間掛かる作業らしい。必然サカイに依頼したがマンションに待機していて時間内に収めるらしい。それを思って値切らず頼みました。

  72. 952 匿名さん

    他の引っ越し業者さんで、普通に3時間で終わるって言われたけど
    どれだけ荷物あるの?

  73. 953 住民板ユーザーさん1

    サカイは値を下げてくれることもなく他の見積の1.5倍だったので他社にする予定です。

    >>951
    日程後ろにして融通きかせて連番いれてもらうのがよいのでは?最初以外枠ガラガラですし、人数いてもエレベーター一台しか使わないそうで、そもそもサカイは時間にかなりうるさかったはずですが。

  74. 954 住民板ユーザーさん3

    >>950 契約済みさん

    今のところ確定はセブンイレブンとクリーニングですかね
    他も気になります!

  75. 955 入居予定さん

    二時間有れば十分です。前の引っ越しどこの業者かは言いませんが手際よく素晴らしい段取りでした。またそこにしました。

  76. 956 入居前さん

    引越し時間ですが
    エレベーターは低層階、中層階、高層階と各3基(非常用除く)、広さは大体1畳半くらいでしょうか
    エレベーターに乗せられる大きさ、重さで荷物を何回で運べるかを考えます
    運搬時間は低層階なら早くて1回20分~、中層階なら30分~、高層階なら40分~だと推察
    それに運ぶ回数と設置時間(配置や配線)、作業人数、平日か祝日か等を計算すれば各々大体時間はわかるのではないでしょうか

  77. 957 入居前さん

    やはり、時間は人数が一番でしょう。

  78. 958 住民板ユーザーさん1

    >>956 入居前さん
    入居者さんのために、引越に利用できるエレベーターは3基のうち1基だけとのことでしたよ。

  79. 959 入居予定さん [男性]

    サカイ、高い。。。
    でも、いろんな事情で値下げはできないみたい。

  80. 960 入居予定

    フロアコーティングって、するとしないでどれくらい違うのでしょうか?

    今住んでいる分譲賃貸は、いかにもコーティングしてますって感じのツヤがありますが、そこそこキズついています。していない場合はもっとつくのだとは思いますが、どの程度ちがうのかなと。

    また、そもそもこの物件の床は、ウッドフローリングですか?木の感じがしなくかったので、ウッド模様のシートなのかと思っておりました。なのでコーティングを検討していなかったのですが、ウッドであれば検討したいと思っています。

    どなたかわかる方教えて下さい。

  81. 961 住民板ユーザーさん8

    引っ越しは相見積もりを取りサカイ以外にしました。コメントにもありますが諸事情により安くはできないみたいですね。
    フロアコーティングは私も大変気になっていますが、UVコーティング、シリコンコーティング色々あるなか何を検討されてますか?
    そもそもした方が良いのでしょうか?
    コーティング自体したことがないのでぜひ教えていただきたいです。

  82. 962 入居前さん

    フロアーコーティングの体験談としては、簡単に言えばマストではないがベター、というところでしょう

    以前の新築マンションに施工して10年住みましたが、傷が付かないということは決してありません
    ただ、ペットも小さな子供もいない条件で、なおかつラグを敷いていたので光沢は持続したし、木目が色あせることはありませんでした
    幼児やペットがいて、液体等をこぼす可能性があったり、汚れる可能性があるなら施工した方が無難だと思いますね

    ただ、カーペット等をほぼ敷いたまま、だとかなら必要性は疑問だと思います

  83. 963 住民板ユーザーさん4

    私もフロアコーティングしていましたが、傷に関してはつきにくくなるって感じでしょうか。決して傷がつかないわけではないですね。。
    ただ、シートフローリングは特に水に弱いらしく液体を零すとすぐ染みていったりするそうで、子供が小さかったのもあり施行してもらいました。
    子供の落書きもすぐ落とせるし、なにより掃除はすごく楽になりましたよー。
    以前お願いしたのがグットライフさん?のガラスコーティングなので今回もそちらでお願いする予定です(*^_^*)

  84. 964 960です

    960です。ありがとうございます。
    フロアコーティングはキズより汚れ変色防止なんですね!
    乳児がいるので、今後を考えて検討したいと思います。
    ありがとうございました。

  85. 965 住民板ユーザーさん1

    >>959 入居予定さん [男性]さん

    これから引越しの見積書を取ろうかと思っています。サカイが高いとの投稿がありますが、どのくらい高いのでしょうか。
    金額も含めて教えて頂けないでしょうか。

  86. 966 住民板ユーザーさん7

    >>965 住民板ユーザーさん1さん
    荷物の量でも違うでしょう
    私は965ではないですが、他のところで2/3まで下がりましたよ。

  87. 967 契約済みさん

    私はサカイから見積りを取り、すでにダンボールをもらって早くも荷造りに着手しています

    見積金額は予想の約2倍でした
    そのためこれまでは当日、作業の方に少しばかりのチップ(礼金)を渡していたのですが、今回は無しということで(笑)

  88. 968 契約済み

    さかいとアートで見積もりしましたが先の方が安かったです。
    それでもさかいは高い。。
    界よりも安い見積もりの引越し会社ご存知の方いらっしゃいますか?

  89. 969 住民板ユーザーさん1

    アリさんマークの引越社も
    サカイより高かったですね。
    しかも、サカイより下の額は提示しないという感じでした。

  90. 970 住民板ユーザーさん1

    一斉引越は大手だとあまり値引きは期待出来ないよ。時間指定だし幹事会社以外には融通効かせてもらえないから遅れるわけにはいかない。そのくせ、時間通りについても、搬入経路大混雑とかだったりするし。
    なので、人員やトラックをその引っ越しにフルに確保せざるを得ず効率が悪いのよね。

    ただ、引越会社って相手の手の内見て料金算定する性質があるので、幹事会社に決める気でも相見積りは必須だけど。

  91. 971 住民板ユーザーさん8

    アリさんサカイよりかなり安かったですよ。前にもお世話になったからかな。

  92. 972 住民板ユーザーさん1

    サカイの見積の3割安い他社にお願いすることにしました。
    見積、契約は交渉事なので、他社に見積依頼してるときにサカイや他の見積額を具体的には言いませんし、こちらも各社になぜその金額になるのかを聞いて安くなるようにこちらも合わせた部分もあります。
    ただタワマンだからか、経験から言うとそれでも普段の引越の2割は高いし足元見てる?と感じましたね。(サカイに限ると見積は普段の引越の2倍でした)

  93. 973 住民板ユーザーさん8

    TBSの朝のビビットにパークハウス西新宿タワー60を紹介して、ここの土地所有者だった事業協力者の最上階の方が出ていましたね。

  94. 974 匿名さん

    9/28のビビットプラスでここの最上階に住む人
    の特集やったみたい。
    どなたか動画のリンク貼ってください。

  95. 975 匿名さん

    Here you go

    見つけました、56分くらいからやで

  96. 976 入居予定

    975さん、ありがとうございます!

  97. 977 契約済さん

    >>975 匿名さん
    見逃して残念に思っていたところです。
    ありがとうございます。

  98. 978 匿名さん

    ビビットによく登場するすれけど、
    スポンサーなのかな。
    日本一って言われると嬉しいですね。

  99. 979 匿名さん

    >>972 住民板ユーザーさん1さん

    二倍っていくらなんでもボリすぎ。
    まずは他の業者から
    あたります。

  100. 980 住民板ユーザーさん1

    サカイ、安くしてくれましたよ!
    それこそその辺の中小の引越業者と同じぐらいの値段でした。
    アリさんとアートも見積り来てもらいましたが、どちらもサカイより高かったです。

  101. 981 匿名さん

    まだ来てもらってないけど、サカイに安くしてほしい。

  102. 982 契約済みさん

    ビビットに出てた商店街の米屋でも買える物件…。

    遠回りにTBSはデスってんのか(笑)?

  103. 983 住民板ユーザーさん1

    共有スペースのデザインがダサすぎる…西新宿まで徒歩9分は遠すぎますね。テリーがクスッと笑っていました。笑

  104. 984 口コミ知りたいさん

    今のところ明確な情報が有るテナントは、今冬オープンでパート募集してるポニーと、地主で仮設店舗営業中の金物店、新宿区が明言してた保育園くらい?

  105. 985 入居予定さん [男性]

    >>984 口コミ知りたいさん

    あとセブンイレブン
    薬局
    クリニック
    不動産屋

    セブンイレブンは口頭説明
    それ以外は説明資料に記載あり

  106. 986 住民板ユーザーさん

    >>984 口コミ知りたいさん

    保育園は具体的にいつ開園なのでしょうか。
    ご存知でしたら教えてください。
    三井のマンションにも保育園と記載されていました。

  107. 987 口コミ知りたいさん

    >>986

    なるほど、セブンイレブンは決まりなんですね。
    前に、不動産、内科、薬局(クリニックがあるから調剤薬局かな?)は情報出てましたが、まだ店名までは分からない、状態なのですね。

    >>987
    新宿区の資料だと2018年4月のようですね。

    https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000220041.pdf

  108. 988 住民板ユーザーさん

    >>987 口コミ知りたいさん

    情報ありがとうございます。
    認可保育園ではなさそうなんですね。

  109. 989 匿名さん
  110. 990 住民板ユーザーさん1

    >>989 匿名さん
    上は60.1平米の間取りだし、下は間取りと写真が合ってないですね。
    釣り物件で間違いないと思います。

  111. 991 匿名さん

    定期借家だからじゃないですか?

  112. 992 匿名さん

    実需で住む人は何戸ぐらいだろう。
    引越しのサカイも年度内は混まないんじゃないかなぁ。

  113. 993 入居予定さん [男性]

    引っ越し前の粗大ゴミ処理って
    意外とたいへんだな。

  114. 994 入居予定さん [男性]

    引き渡し会の案内が来ました

  115. 995 住民板ユーザーさん5

    他の店舗きまったかな?

  116. 996 住民板ユーザーさん3

    もういよいよですねー

  117. 997 入居予定さん [男性]

    組み込まれてるインターネット代がムダだなあ。

  118. 998 匿名さん

    その分管理費払ってるから使わないと。
    電話はどうします?
    他社の方が安いよね。

  119. 999 入居予定さん [男性]

    >>998 匿名さん

    固定電話は引かない予定です!
    それよりもいまフレッツ使ってるの、どうしようかなぁ。
    みなさん、ネットはどうする感じですか?

  120. 1000 入居予定さん
  121. 1001 入居予定さん [男性]

    >>1000 入居予定さん

    メリットデメリットがいろいろあるようですね。

  122. 1002 匿名さん

    ルーターは配られるの?

  123. 1003 入居前さん

    1002匿名さん

    以前電話で確認したところ、ルーターは配られないですよ
    従って、端子1口に端末1台です

    なので私はwifiルーターを買って無線+端末を複数台つなぐ予定です

  124. 1004 匿名さん

    情報ありがとうございます。

  125. 1005 匿名さん

    地震保険って高いけど皆様どうします?
    耐震等級は最低の1ですので、割引効かないですよね。

  126. 1006 入居前さん

    地震保険一応入ります
    控除できるし

    あと悩んでいるのが「風災・ひょう災・雪災」の補償
    ハッキリ言って専用部分ではいらないと思う

  127. 1007 入居前さん

    訂正、専用部分→専有部分

  128. 1008 契約済みさん

    お昼のテレビ番組スクランブルで放送されました
    今日、報道陣に公開とのこと
    色々なところで記事になるのかな?

  129. 1009 入居予定さん

    早速ですが、日経の速報に入ってます!!
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22588190T21C17A0XM1000/

  130. 1010 入居前さん

    >>1008
    これですかね。公式チャンネルにもアップされてました。

    空が近い!新宿に国内最高60階建てマンション完成(17/10/23)

  131. 1011 匿名さん

    平均価格が3億円だったんですね。
    今朝テレビでやってました。
    超超セレブマンションですね!

  132. 1012 住民板ユーザーさん5

    >>1011 匿名さん
    平均価格なの

  133. 1013 匿名さん

    >>1012 住民板ユーザーさん5さん

    テレ朝で言ってたような

  134. 1014 16階入居予定

    クリニックは内科ですか?歯医者が入ると聞きました。内科と歯医者が入るなんて助かります

  135. 1015 周辺住民さん

    平均価格が3億円のワケないじゃん
    各社TVでは最高価格が3.5億円と言ってたけどね

  136. 1016 匿名

    地震保険には入らなかった。

    マンションは評価が低いんで、火災でもあんまり出ない。地震はその半分だからね。
    地震で火事が起こるのかなあ?とも思ったし。
    地震で建物が壊れた場合、そもそも地震保険は引越し代くらいにしかならないし。

    保険会社はセコムが安い。
    三菱の紹介の保険会社の半分くらいだったよ。
    もっとも、家財保険をひっくめたら3分の2くらいだったよ。

    ・ホームセキュリティ割引(約17~37%)
    ・オール電化割引(約7%~17%)
    ・建築年割引(約1%~10%)
    ・長期年払割引(約6%~10%)

    割引、とくにホームセキュリティ割引がでかい。
    セコムじゃなくても大丈夫でした。
    オール電化割引がある火災保険も減りましたね。

  137. 1017 住民板ユーザーさん8

    賃貸が70室も出ててびっくり。契約前に広告出てるのはどうして?

  138. 1018 住民板ユーザーさん1

    >>1017 住民板ユーザーさん8さん

    引渡し後だと借り手が見つかるまで賃料入ってこないからじゃないですか?別に引渡前でも賃貸借契約は結べますよ。広告もだせますし。

  139. 1019 地権者

    三菱扱いの地権者のサブリースの部屋が大量に出てるんですよ。
    平米4500円くらいで2カ月のフリーレント。
    賃貸の予定の人は可哀想だよね。

    ただし低層階が中心。高層階はあんまり影響でないかな?

    うちは水商売OKにしたら、内覧無しで契約終わったよ。
    地権者の引渡しは10月31日だから、1カ月早い。

  140. 1020 地権者

    商店街の米屋は、再開発組合の会長で、管理組合の会長ですよ。
    前の町会長でもある。
    マンション前の敷地は、多分お祭りのときは使われるね。
    反対運動はできるが。

  141. 1021 住民板ユーザーさん

    https://excerent.jp/rent/1633/

    現時点で92件出てますね。約1割。
    地権者さん所有の賃貸の方のほうが早く住めるってなんだか変な気分…
    地権者さんの賃貸契約の方より早く引っ越しさせてほしい。

  142. 1022 匿名

    賃料に幅がありますね
    地権者らしい部屋はたしかに安い
    近隣の8階建マンションより安いのでは?

  143. 1023 匿名

    地権者しかいない8月に管理組合作って、役職はすべて地権者っておかしいよね

  144. 1024 匿名さん

    >1023さん
    地権者だけの管理組合は確かにおかしい。
    管理規約案が手元にないのですが、第一期理事会は来年3月までとかになってませんか?
    地権者以外が理事にたくさん立候補しないと、地権者優先の管理組合が出来てしまいます。

  145. 1025 住民板ユーザーさん8

    デベロッパーのアフターサービスが切れる前、二年目が重要です。みんなで理事会運営頑張りましょう。

  146. 1026 住民板ユーザーさん7

    >>1016 匿名さん
    セコムは家財が5年更新だから安いのでは?

  147. 1027 匿名

    家財も10年です

    家財の差は小さいです
    火災保険がまるで違いました

  148. 1028 匿名

    他の保険会社も、すべて10年契約にしてます。同じ条件です。
    ホームセキュリティの割引37%が大きいです。

  149. 1029 住民板ユーザーさん8

    2年前に完売した日本一の60階建のマンションだけど、元の地権者さんの賃貸部屋は、○○○所ハウスネットがサブリース料14%位で、元の地権者以外の部屋より、家賃も2〜4万安い。

  150. 1030 匿名

    しかも、上場企業勤務の人にしか貸さない。ハウスネット。

  151. 1031 住民板ユーザーさん8

    ハウスネットは、入居者が決まっても、賃貸借契約しても、少なくとも4ヵ月以上、免責期間で家主に家賃の支払いはない。

  152. 1032 匿名

    2月から家賃が発生します。
    地権者はいいようにやられてるよね。

  153. 1033 住民板ユーザーさん1

    そんないい人ばっかりの地権者が組合運営を握ったら業者に利益をとられるだけですなぁ。
    心配です。

  154. 1034 周辺住民さん

    ハウスネットの借上契約の免責期間が4ヶ月って本当?
    23区物件の場合、僕が以前に契約した時は交渉して1ヶ月にしたけど標準は2ヶ月だと思う

  155. 1035 住民板ユーザーさん2

    ハウスネットは将来、入居者が退去した後、次ぎの入居者が入居するまでの家賃支払いの免責期間はどれくらいなんだろうか。

  156. 1036 住民板ユーザーさん5


    管理会社は三菱地所コミュニティだけど、本当は近い将来、三菱地所コミュニティを入れて、大手マンション管理会社3社〜5社で管理費の見積りを取れば、40%〜50%位安くなって、管理費も抑えられるけれど。
    管理組合の理事会は地権者の人達が多いし難しいだろう。

  157. 1037 匿名さん

    管理会社見直しなんて
    どこの有名タワマンもやってますよ。

  158. 1038 匿名さん

    >>1028 匿名さん
    簡易見積もりしてみたけど、セコムは1番使う破損汚損の免責が三万なんですね。
    東京海上は5000円、他社は一万。
    洗面台の大理石はすぐ割れるので、破損汚損の免責低い方がいい。

  159. 1039 匿名

    なるほど
    では自分が住む部屋はクーリングオフだな
    貸す部屋はそのままでいいかな?

  160. 1040 契約済みさん

    免責3万とか小損害なら保険の意味ないじゃんw

    ちなみに自分が申し込んだ火災保険は免責0円です

  161. 1041 住民板ユーザーさん1

    私も免責5000円を考慮して東京海上にしました。
    火災保険に限りませんが保険料が安い会社は免責が高めなことが多いですね。

  162. 1042 匿名

    セコムはクーリングオフにして朝日火災にした。

    破損汚損は免責0 50万まで
    個人賠償 無制限

    保険金安いね、ここ。

  163. 1043 匿名

    駐車場っていくらなの?

  164. 1044 匿名さん

    >>1042 匿名さん

    朝日火災って免責ゼロにできるの?
    一万かと思った。

  165. 1045 住民板ユーザーさん1

    今さらですけど、駐車場の空きはあるんですか?

  166. 1046 住民板ユーザーさん1

    空いてますよ。格安だよね。ここ

  167. 1047 匿名

    >>1044

    10年契約以下だと免責0にできます
    9月に料金改定があってかなり安い


    朝日火災の「ホームアシスト」(家庭総合保険)では、「風災・雹災・雪災以外」
    も、「破損・汚損」の自己負担額も選ぶことができます。是非、ご相談下さい。

    「破損・汚損の自己負担額パターン」

    建物⇒自己負担ゼロ円、1万円、3万円、5万円
    家財⇒自己負担ゼロ円、1万円、3万円、5万円 
    支払い限度額⇒10万円・30万円・50万円

    ◎ご注意◎破損・汚損の家財において、自己負担ゼロ円は保険期間が10年以下の契約に限る

  168. 1048 匿名

    >>1045

    昨日確認
    駐車場は空いてません

    賃貸用の部屋の借りる人が駐車場がいらなかったので、
    昨日駐車場をキャンセルしました
    だから1つ空くよ

    多分10月中に再抽選じゃないかなあ?


    貸す部屋については、最初の借りる人には駐車場を貸せるが、
    その人が転居したらもう貸せないとのこと。
    来年の10月以降に賃貸する場合は、駐車場は借りる人に貸せないそうです。
    ようは駐車場の空きがないので、分譲で住む人第一にするそうです。

  169. 1049 匿名

    地権者が賃貸用の部屋のために確保した駐車場が、
    不必要になってのキャンセルが多少出てくるのでは?

    地権者は今日が引渡し会で
    今日から駐車場料金が発生する

  170. 1050 地権者

    引渡し完了

    西向き低層
    改めて窓から緑が見えるのはいいね

    東向き高層
    改めてヒルトンは小さいね

  171. 1051 入居予定さん

    結局、テナントがすべて決まりましたか?!

  172. 1052 匿名さん

    >>1047 匿名さん

    なるほど。もともと火災保険は
    最長10年だから家財も10年で十分です。
    東京海上やめて朝日か富士にします。

  173. 1053 匿名さん

    ここは駅から遠いし、高速わりに近いから車の人が多いね。駐車場が満車だと、管理組合に安定的に収入が入るので
    良かった。
    かなり安めに設定したから人気なのか。
    富久の駐車場は空いてるそうですよ。

  174. 1054 地権者

    40階くらいから新宿方面

    ここはニューヨークか?って感じ

    1. 40階くらいから新宿方面ここはニューヨー...
  175. 1055 入居予定

    >>1054 地権者さん
    すごいステキな夜景ですね!
    引越し楽しみです!

  176. 1056 12月入居予定です

    >>1055 入居予定さん

    いわゆる民泊新法ですが、6月15日に施行されるようです。(届出は3月15日から?)

    国土交通省が民泊について触れたマンション標準管理規約を作成しました。

    民泊が可なのか、不可なのかは地権者の方々で構成される管理組合で決めてしまうものなのでしょうか?私は11月下旬に引渡しを受けるのですが、民泊の動向が気になっています。

  177. 1057 契約済み

    駐車場の抽選が、2度外れました。
    ここってそんなに車の人が多いんですかね?
    他では空きがあるところもあると聞きますが。

  178. 1058 住民板ユーザーさん1

    夜景、いいですね!!!
    ちょっとテンション上がりますね。
    駐車場は借りてくれる方がいいですねー。
    民泊は普通にやれば不可でしょ。
    それを可とするような人はなかなかいないかと思いますが、どうでしょうか?

  179. 1059 入居前さん

    夜景ヤバイ!

    ところで大きな病院が近いから救急車のサイレンとかうるさいのかなぁ

  180. 1060 住民板ユーザーさん2

    >>1054 地権者さん

    夜景いいですね
    西側はどうなっているのだろう

  181. 1061 地権者

    元元この辺りに住んでたときは、救急車を気にしたことないかな?
    救急車は十二社通りを通らないので。

    救急搬送日本一は百人町の春山で、事故の場合はほとんど春山に行くんで、
    今だと税務署通りを通りますね。

    脳、心臓の救急も、戸山の医療センターか女子医大搬送じゃないかな?

    逆返すと、この辺りは大きな病院が多いです。
    歌舞伎町の都立大久保病院も便利だし、JR病院も新宿駅のそばです。慶應病院もタクシー料金はしれてます。
    いずれも救急病院なんで救急車は受け入れてます。
    東京医大への救急は通院患者が主体じゃないかな?

  182. 1062 住民板ユーザーさん2


    女子医大、医療センターのある若松河田辺りは毎晩煩いですが、都心に近いですよね。
    山手線内側と外側ではやはり
    違いますね。都落ち感あります。
    皆さんは、新宿東側と西側どちらが好きですか?


  183. 1063 匿名

    若松町あたりだと新宿駅はもう関係ないよね。遠すぎ。
    都心とはどこをさすかによるけど、霞ヶ関なら西新宿駅から一本。
    都庁がある西新宿が都心とする人もいるしね。

    新宿駅だと住居表示が、新宿より西新宿のほうが好きです。
    西新宿は社長の住む町の第3位だしね。
    ちなみに新宿は第8位。

  184. 1064 地権者

    駐車場は俺だけだった

    1. 駐車場は俺だけだった
  185. 1065 匿名さん

    住居表示は新宿より西新宿の方がイメージいいんですか?
    新宿だと三丁目のショッピング街や
    副都心線で渋谷、原宿、池袋もいけるし、何より新宿駅に近くて便利です。
    西新宿五丁目がもっと栄えて、土日も賑やかになってくれればいいんだけど。
    タリーズも土曜日再開してほしい。
    引越しで寂しくなりそうなので、モチベーション上げたいので
    西新宿の良いところ教えてください。


  186. 1066 入居前さん

    私も駐車場2回外れました
    備考欄に金額2万UPしてもOKと書きましたが
    適正 公平な抽選が厳密に行われているようですね
    近くに外れ組を狙った室内駐車場ができることを願うばかりです!

  187. 1067 契約済み

    1階のテナントA103に牛丼の松屋が入るみたいですね。アルバイト募集始めてます。

  188. 1068 入居予定さん

    松屋ですか?!
    ヨシギュウが入ってほしいですが……(笑)

  189. 1069 地権者

    バイトしようかな?
    淀橋会館のほうに西京信用金庫。

  190. 1070 匿名さん

    松屋すか。新宿といえば、ベローチェとか入らないかなー

  191. 1071 住民板ユーザーさん1

    固定資産税なかなか高いですね

  192. 1072 地権者

    先日、都税事務所で聞いたら、来年の6月までに計算が終わらないと言われました。
    評価が決まり次第課税とのことです。

    建物については、5年だか7年は2分の1です。
    50平米以上の部屋かな?
    土地は6分の1。

    地権者は建物が5年間は3分の1だっけなあ?

  193. 1073 12月入居予定です

    一般的な話ですが、大規模家屋の家屋評価は1年以上かかるのが通常のようですよ。

    あと、不動産取得税ですね。こちらも家屋評価が終わってからです。床面積にもよりますが、タワマンだと不動産取得税がかかってくる人が多いでしょう。

  194. 1074 匿名

    住所表記が新宿は、四谷四丁目の交差点あたりからだから、新宿駅が近いわけでもないよ。

    新宿表記のほとんどは、旧四谷区。
    新宿駅周辺からは、旧淀橋区。

    この地図のほとんどは、旧淀橋区です。
    どっちが好きかどうかかな?

    1. 住所表記が新宿は、四谷四丁目の交差点あた...
  195. 1075 入居前さん

    しかし、登記費用たけーなぁ
    ボロ儲けだな

  196. 1076 入居予定

    引越し始まってますねー!テナントもセブンイレブン、歯医者、薬局、ポニークリーニングは内装工事中

    1. 引越し始まってますねー!テナントもセブン...
  197. 1077 地権者

    登記費用、おいくらなの?
    あ、印紙代かあ。

  198. 1078 匿名さん

    >>1074 匿名さん
    随分古い地図ですね。 新宿が好きなので
    御苑、新宿伊勢丹、イーストスクエアロスかもしれません。
    いま新宿駅徒歩圏内なのに、引越し後このマンションからでは、とても新宿駅には
    歩けません。 せめて西新宿近辺ならよかったんだけど。
    でも頑張って西新宿五丁目に慣れる様にします。
    マンションの裏側の中野区って本当に同じ新宿エリアなのに別世界。
    あースポーツクラブどうしよう。
    お風呂あるとこだとオアシスかジェクサーだけど
    チャリだと遠い。





  199. 1079 入居予定さん [男性]

    Anytimeフィットネスはありますけどねぇ。
    北新宿のモトマチユニオンの先に。
    税務署通り沿い。
    まあ、風呂はないですが(笑)

  200. 1080 住民板ユーザーさん1

    みなさん、ネットはどうされます?
    ネット代徴収されますし、特にフレッツとか
    引っ越す必要ないんですかね。
    すでに入居済みの地権者さんは、もう
    ネット使ってると思いますが。。。

  201. 1081 地権者

    ソフトバンク光だったんで解約するしかありませんでした。
    ここで約1万円かかりました。
    無線ルーターを約5500円で買いました。

    eマンションのホームページに推奨特別価格1万円で掲載されてる
    ルーターはヨドバシで7800円だっけなあ?

    マンションの使用環境のせいだったと思いますが
    ソフトバンク光は遅くて1日に数回切れちゃう状態でした。
    ここはサクサク動いて快適ですが、使う人が増えたらどうなるんだろ?

  202. 1082 住民板ユーザーさん1

    >>1081 地権者さん

    さっそく教えていただいてありがとうございます!
    私はいまフレッツ光なんですが、入居に伴い解約するかどうか迷ってます。
    サクサク動くならいいかな。でも、全員入居したらどうなるかですよね。

  203. 1083 入居予定さん

    無線LANアクセスポイント NEC Aterm WG1200HP2
    https://goo.gl/BBgkZC

  204. 1084 地権者

    ソフトバンク光も使えるとわかってなんだかなあって感じ。
    わざわざ解約して、ルーターも買って。

    ようは、eマンションだと、光電話が1回線しか引っ張れない。
    ソフトバンク光は5回線まで引っ張れる。

    しかも2回線目以降は、1回線324円。

    正直今困ってます。
    eマンションの説明では、ソフトバンク光は使えないってことだったんだけどなあ。
    安さばかり強調して、なんだかなあ。


  205. 1085 地権者

    困ってるのは、1回線しか引けないことね。

  206. 1086 入居予定さん [男性]

    イーマンションだけでいいのか。
    イーマンションに+でフレッツを継続して引っ越したほうがいいのか。

    結局どっちがいいだろ。

  207. 1087 匿名さん

    解約すれば基本今までのメルアドが使えなくなることは確かかも

  208. 1088 住民板ユーザーさん1

    複数回線はどのような用途に利用できるのですか?個人事業とか?

  209. 1089 入居前さん

    今日、店舗の様子を偵察してきました。
    張り紙から店舗名とオープン時期がおおよそ判明。

    101:ポニークリーニング ※12月オープン
    102:富士見屋金物店 ※本日向かいの仮設店舗から引越し中、週明けから営業再開(?)
    103:松屋 西新宿タワー60店 ※何も張り紙はなかったものの消去法でここで確定かと
    104,105:セブンイレブン 西新宿5丁目中央店 ※11/30 7時オープン
    106:伊賀薬局 ※開業時期明記なし
    107,108:(仮称)西新宿RKデンタルオフィス ※開業時期明記なし

    201,202:空き
    203:内科診療所 ※工事中でしたが名称・開業時期は外から確認できず
    204:空き
    205,206,207:三菱地所ハウスネット ※12月中旬オープン予定

  210. 1090 引越し予定

    皆んなさんこんにちは!
    75c1typeの8.8畳のメインベッドルームのエアコンのコンセントはどのようなですか?15Aですか?それとも20Aですか?
    宜しく御願い致します!

  211. 1091 入居前さん

    テナント情報ありがとうございます!
    画像貼る

    1. テナント情報ありがとうございます!画像貼...
  212. 1092 住民板ユーザーさん

    201はグローバルキッズ西新宿ではないのでしょうか。保育園は別の建物?

  213. 1093 住民板ユーザーさん1

    やはり、Shops&Service ってアホな日本人が英語に憧れて書いちゃったって感じで、とても残念だね。

  214. 1094 入居前さん

    私が現地で見た限りでは何も情報はなかったです。
    来年4月開業なら今の時点で入園希望者向けの説明会などあるはずなので、
    もし保育園だとしても開園は4月以降かもしれません。

  215. 1095 匿名さん

    >>1094 入居前さん
    新宿区の認可保育園募集要項に載ってますよ。
    (仮称)グローバルキッズ西新宿園。西新宿5-5-1 2F 2018年4月開園予定。、
    広さ的に201しかないので201も確定ではないかと。

  216. 1096 匿名さん

    >>1084 地権者さん
    ソフトバンク光が使えるってどういう事ですか?

  217. 1097 地権者

    うーんと
    このマンションはeマンションしか使えないと思ってました
    ただフレッツ光は接続できると

    これは間違いで、ソフトバンク光も接続できるということです

  218. 1098 匿名

    コンシェルジュで聞いたら、セブンイレブンは11月20日オープンと言ってましたが
    どちらが正しいのですかね?

    成子坂下のセブンイレブンの店員がうろちょろしてたんで
    オーナーは成子坂下のセブンイレブンの人かな?
    ちなみにこの人は淀橋町会の役員。
    このマンションは淀橋町会だらけですね。

  219. 1099 入居予定さん [男性]

    飲食店は、松屋とかよりは
    ドトールとかサブウェイとか
    カフェ系のほうがよかったなぁ。。

  220. 1100 匿名さん

    >>1098 匿名さん
    オープン前によくある店舗のガラス部分に貼り紙がここにもありました。
    うろ覚えだけど、セブンイレブン西新宿五丁目中央店 11/30オープン スタッフ募集中みたいな感じ。

    コンビニって近くに空き店舗でました。まずは実績あるオーナーにお声がけをしてます。いかがですか?(お宅がやらないなら別の人に出店してもらいますよ)って世界だとか。
    2店になれば売上は上がるけど経費もドン、でも断ったら他オーナーに出店されて売上ダウン確定と、なかなか辛い決断、と聞いたことあります。

    >>1099
    カフェ系はこの辺土日流行ってないですからねぇ。向かいのタリーズは休み。もとまちユニオンのカフェ・ド・クリエ、グランドタワーのサンマルクも、平日と土日の差がかなりある気がします。サブウェイはグランドタワーにあったけど潰れました。

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