【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

>>785みたいに丁寧に狭さを表現されている方がいるので
事実ここは狭いんだなって思った
友人や同僚も気になっているようですが
昨日こちらの掲示板をメールで教えておきましたのでどうかなってところです

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

狭いから少し広めの部屋を借りるのがいいかも。共有部はピカピカで近隣より
優れてます。

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>>800 12月からマンション住民さん
同じく1LDKで独り暮らしです。私も内覧時にかなり広く感じました。同行者も同様の感想。
狭さを感じている方は2LDK以上か2人以上でお住まいの方が多いのではないでしょうか。
特に2LDK以上はリビングの面積を抑えて部屋数を確保してる傾向がありますし、少なくともゆとりを感じる広さではないとは思います。

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>>801 匿名さん

同意します。

ザ.パークハウス中野タワーの価額です

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>>800 12月からマンション住民さん

契約者を装った購入希望者ではなく、ただの部外者だと思っています。
あちこちに出没しているみたいですよ。
狭く感じている人は、どの物件を契約しても不満を持ってしまうのでは？

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７５４（ナコーヨ）
「狭っ！」って発信したらどんな反響があるのか知りたかった。
やっぱりモデルルームの華麗な印象に引っ張られてるなって。
ビルトインオプション申込みの時もそう。イメージ戦術。

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>>785が部外者なら、よく書けてる
一生懸命ネガをけん制している上の書き込みに対して
その全てを無にしてネガの擁護
契約者なら、頭良くても場の読めない・・・だな

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3LDKですが、柱2本とエコキュートが面積に含まれているので、
平米で見ると同じ平米の他のマンションよりは狭く感じるでしょう。
でもそれも購入前に織り込み済みなので、希望平米より少し広い
部屋を買っているため問題ありません。

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狭いと言ってるのは1LDKから2LDKとか2LDKから3LDKとか、そういう引っ越し方してる人がそれなりに居るのでしょう。
この10年くらい、どんどん部屋数増やす方向だから、一つ一つの空間が狭くなってる。なので古めのマンションから部屋数増やしてる新しいマンションに来ると一見狭く感じる。
で、実際に引っ越して、前の部屋と同じ数の家具を置いて初めて、余ってる空間にやっぱり広くはなってるんだな、と実感する。

あと、例外的にラトゥールみたいな超高級賃貸からだと、天高が全然違うから狭く感じるかも。でも、そういうところからからここは都落ち感半端ないので、ほとんど居ないと思う。

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最近のタワマンだと天井高255～275が一般的ですからね。
ここの248だと狭く感じるかもしれません。

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天井高２５３と２７０もあるよ、上層階

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天井高２４８　部屋の真ん中頭上に梁がはしって圧迫されます。　

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賃貸価格が周辺に比べて安いって上に書き込んであるので調べてみたら、賃貸部屋のほとんどが真ん中より下の階でした。狭いから安いではなくて、階が低いから安いが正解だと思いますよ。60階もあるわけだから。
不安なら内見してから契約してはどうでしょう？引渡し後最初の1ヶ月は引越し順が決まってて入居も難しいでしょうから、何部屋かまだ空いてるでしょうし内見もできると思いますよ。

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>>812
ここは天井埋め込み式のエアコンと聞いているので
部屋の真ん中頭上に梁はないでしょう
ネガにしても、いい加減過ぎませんか？
最近のタワーで梁が無いなんて聞いたことないし
もしそうだとしても購入した時点で分かっているはず
あなたが購入者なら、責任転嫁が激しいおバ〇さん

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梁が縦にはしってます。部屋の中央を。これが狭さを感じる。購入時点の図面では想像できなかった。

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広さ別に情報アップや議論したほうが良さそうですね。間取りを言ってからとか。

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梁の下がり天井が真ん中にあるとか、ほんとならやばいな(笑)

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ビルトインのエアコンはどこに付いてるんだ？
購入時点でわからないってどれだけ脆弱だよ

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都心ビューが無いのが残念やね。

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部屋の狭さ、天井の低さ、低い階層、都心ビューのネガ。
次の課題は決まりましたか？

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西側高層階の眺望の良さ
占有部の設備の充実度
エントランスや植栽の立派さ
この辺りはなかなかケチの付けようがないのでしょうね。
逆に当物件の強みを浮き彫りにしてくれてると思います。

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＞817　818
割り込みさせてもらいますけど、詳しくは見てないですが図面集で調べたら本当にこうゆう住戸あるみたいですよ。埋め込みエアコンはバルコニー側サッシの上の梁に。

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これから内覧会なのですが、希望日が通らず、会社都合な日取りの枠しかないのですが
従わざる得ないのでしょうか?仕事の関係で合わせようがないのですが。。。
一人単位でなく、集団単位の内覧会なのでしょうか？
既に内覧をお済みの方　情報お願いたします！

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>>823
私はちょうど一か月前に内覧会でした。
専有部、共用部とも全て個人単位での内覧になります。時間はトータル2時間程度。
部屋の内覧と合わせて各種設備の説明やインターフォンの初期設定なども行います。

施工主以外にも設備メーカー担当者なども現地に集合している関係で、
ある程度売主都合の日取りになってしまうのかもしれませんね。

各日程9-17時の時間帯のはずなので、それ以降でも対応可能かどうか。
本当にやむを得なければ、代理人でもOKかなど確認されてはいかがでしょうか？
既にお話しされてるかもしれませんが、仕事の関係で合わせようがないという
事情は売主側に強めに言っておいた方が良いと思います。

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内覧会は部屋単位ですかね。三菱に日程変更相談しました？日程お盆中に変更してもらえましたよ、平日でしたが。

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内覧会は平日のみの実施だそうですよ。

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下がり天井は図面に点線記載されてます。
結構広範囲です。 もっと広い部屋を買っておけばよかった。
5平米は最低実際狭い。 60なら55平米 55平米なら50平米 78平米なら70平米くらい。
エンガワとラウンジでのんびりしよう。

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↑↑↑
ほら、客観的に説明できる方がいるでしょ。天井高の件はネガじゃなく率直な感想ということです。

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下がり天井によって部屋の面積に影響を与えるということですか？
ちょっと考えにくいのですが…

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下がり天井は図面に点線記載されているのを知っていて購入したのなら本人の責任でしょう
知らなかったなら、脆弱なだけ
無意味なお話だ

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>>830 匿名さん
ほとんどの方がそう思うでしょう。

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真ん中が下がり天井になってる物件はどのくらいの割合でありますか？

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タワー60を購入する前に、タワーでこの立地にしては安いと思ったので営業の方に聞いたら
ここの場所は前から仕入れていたからと言われました。
最近のマンション価格を見ると納得出来ます。

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ダクトを納める下り天井とギロチン梁は意味が違うんじゃない？

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タワー60に入居出来てラッキー

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>>826 契約済みさん

>>824 入居前さん
詳しい情報ご丁寧に有り難う御座いました❗

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>>826 契約済みさん

有り難う御座いました❗

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資料や図面を読まずに根拠のないくだらない発言をそろそろやめてくれませんか？！
なんか不満とか後悔があっても、この段階で、もう引っ越すことしかないです。マイナスのイメージ操作で、多くの引越しに楽しみにしてる人達には失礼だと思います。
なんかあっても、引越してから建設会社や販売会社に言えばいいんでしょうか。

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まあ、そう怒りなさんな
ネガさんは、羨ましいだけで買えない人だからさ

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掲示板、盛り上がってますね(笑)
部屋によって色々あるんでしょうね。
うちは、やや上の方の東向の部屋ですが、スカイツリーが見えるし、割りと満足です。
広さは、こんなもんでしょう。
40平米くらいだと、エコキュートと柱の面積分が大きく感じるでしょうし、部屋が広くなれば、あんまり気にならないとか、それぞれで感じかたが違いそう。
梁も部屋によって当たり外れがあるのではないでしょうか？

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当たり外れって、最初からわかっていることだけどね

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60の良いところは、余計な施設がないところです
他の大規模タワマンでは、シアタールームやプール、温泉・・・等々いらない施設が色々あって管理費を圧迫しています
共用施設はココの様に最低限で良いと思います

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はやく引っ越し日決まらないかなあ

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　仰る通りで、エンガワやラウンジは良いですね。中層階の南東向きですが、シミュレーションと同じで圧迫感はなく眺望の開ける角度もあり概ね満足です。あとは、引越し日がいつになるかかな。

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>>842 契約済みさん
バーのように人が張り付く施設って、メチャメチャ金食い虫ですよ。人件費丸まま管理費に請求で、売り上げは全て業者のもの、みたいな契約が普通ですから。

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確認会に行ったらお庭に出れました

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意外にもセミが鳴き、トンボが飛んでいました

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思ったよりこじんまりした感じでした

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>>845 住民板ユーザーさん1さん

バーは平日夜のみの営業予定で店員も1名のはずなので、大した費用にならないかと。
仮に時給2000円×5時間×20日として月20万円、1戸あたり月200円程度の負担です。

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部屋の床が木だったので、将来的に傷を付けないようにしたいのですが、何か対策した人いらっしゃいますか？

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フローリングは木製はわかってましたよね。
簡単に大理石を貼る方法もあるけど。あとは絨毯ぐらい。
ガラスコーティングは物を落とすと傷がつく。

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そもそも施工会社がフジタというだけで資産価値が下がるわな・・・

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高層階部屋からの眺望です
上から東～南～南西で、東の高層ビルが割と近いと思いましたが
南と西は眺望が開けていて気持ちいいです
皆さんのご参考までに

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どんなお店が入るんだろうか？

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長周期パルスの揺れの一撃で骨組みが損傷、最悪倒壊。最上階の揺れ幅数メートル！

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細長いからバキッと折れる？

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今NHKでやってるやつですね。長周期パルスって長周期地震動と違うの？

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NHK番組の冒頭シーンはこのマンションだろ

窓から十二社通りが見えたから50Fくらいの南東の部屋だな

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活断層のある場所に起こるのと
ダンパーはある程度の効果が有るって言ってるから
何の関係もない
近くても、立川とか浦安とか辺りの断層

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冒頭のマンションはラトゥールだと思いますよ。
このタイミングで、、、テンション下げる番組を放送してほしくなかったです、、、

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活断層

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都心新たな活断層

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同じ新宿でもここと何の関係もないのだが？

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西新宿は立川断層まで25キロ以上、新しく見つかった23区の断層までは5キロ以上離れているし、新宿の地盤は千代田区、港区、中央区より地震には強い。
制振構造だから、耐震構造の高層マンションのように揺れない。

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損傷はあってもパキっと折れることはまずないよ

なぜなら最近のタワマンはみんなそうだと思うけど、中に「空洞」があるから
つまり、1F～60Fまで吹き抜けがあって、強度を高めている
図面を見ればわかるよ

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このマンションの購入者は、地震の事まで、考えて今までの耐震高層マンションではなく、損傷も全くかはわかりませんが、ほとんどしないだろう最新の制振構造マンションを何千万円で購入しているはずです。
東北、熊本の地震では、免震、制振の建物は無傷と聞いています。
パキっと折れるなどバカバカしい投稿する人は、購入者ではないと思う。

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大変失礼ですが、マンションの写真アップしてる方は、何かあるとこういう妬みレスが増えるのでほどほどにしておいてくださいませんか？変なウワサがついて価値減少なんて本末転倒ですから。
ここは世界中の誰でも見ることの出来るところなのでね。

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マンコミで資産価値減…？
あるわけ無いでしょ。。

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確かに写真が載ると、部屋が狭いだの地震で壊れるだのネガが書き込まれるようになりましたね。
まぁ、写真を載せてしまう購入者さんの気持ちもわかりますけども。

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私も購入前に地震に関してかなり調べました。全く心配してません笑。とくに地盤に関しても！
むしろ最新の制震と内部を色々と拝見して安心しました。心配するなら、火災かな？
どこに住んでも火災は心配のつきものです。
制震は耐震より揺れるとフジタ工業から聞きました。違うのかな？

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そういえば！
部屋からスカイツリーが見えました。
住むのが今から楽しみです。

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資産価値低減にナーバスになってる。ちょっとしたことでも気になる？

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パークハウス西新宿タワー60が採用している制震構造の揺れは、ダンパーが揺れを吸収して、耐震構造の3割減か半分位になると聞いてます。
免震構造は超高層タワーマンションは強風で建物が揺れるので制震構造を採用していると聞いてます。

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免震じゃないんだっけ?

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どこもおおっぴらに言わないだけで、3.11のときに東京の制震・耐震タワマンは被害出てるんだよね…。

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色々な情報だと超高層は免震より制震構造が良いみたいです。
ますますタワー60が良くなりました。

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以前は免振が良いって言われていたけど
熊本地震以降ぐらいから
タワーは制震が良いって言われるようになった
しかもここは吹き付けなので
見た目今一だけど地震に関しては有利かな

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きょうは引っ越し日の抽選ですな

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比較的安全に設計されているでしょうけど、ソフトも大事。住人だけでなく警備スタッフも含めた避難訓練を、引渡し後、早々に実施してもらいたいものです。

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写真は大歓迎。
上層階の部屋の眺め素晴らしいです。
羨ましい限りです。
色々あるけどみんな含み益出てるし購入者は勝ち組。
買えない奴を嫉妬させてやりましょ！！

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他人を嫉妬させる趣味はないです。

免震でなく制震で良かったには賛同します。

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うーん。 本当にそれを信じてる？
熊本地震で免震建物の効果は証明されました。
積層ゴムなどは揺れのピーク時に９０センチの振幅があったことが明らかになっています。
つまり積層ゴムが90cmも動いたようです。
実際このゴムがなければ、建物がそのまま90cmも揺さぶられていたことになります・・・
地盤面は90cmでも、さらに上層に行けば行くほど揺れは大きくなっていきますから、地盤面の数cmは大きな数字です。
この積層ゴムを含む免震構造が地震の揺れを吸収し、建物全体を守り、室内の家具転倒なども防いだのです。素晴らしい効果ですね。
「縦揺れには意味ない」とか「軽くするために壁が薄いから脆い」といったようなネガティブ意見もよく聞きます。
細かい部分で見ていけば、耐震や制震のほうが優れている部分もあるでしょう。
でも、マンションデベロッパー業界の最大手、三井不動産レジデンシャルが、今後すべてのタワーを免震にすると宣言しています。
それが、答えなのではないでしょうか。 ここも住友、三井の後発のタワーは全て免震になります。
自分は業界の者なので、もちろん免震の方が良いのは知ってますが
予算の問題でこちらを購入しました。

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ここの耐震等級は富久同様に2だったと思います。

□等級1
建築基準法の新基準（＝耐震構造）に相当するレベル

□等級2
等級1の1.25倍の地震力（＝地震加速度）に対して倒壊、損傷しない

□等級3
等級1の1.5倍の地震力に対して倒壊、損傷しない

ちなみに免震構造はすべて耐震等級3となっています。これは震度7でも倒壊・崩壊しないレベルですが、
コストが高いです。
　 耐震性 揺れの衝撃緩和 施工性 メンテナンス性 コスト
耐震 △ △ ◎ ◎ ◎
制震 ○ △ ○ ◎ ○
免震 ◎ ◎ △ ○ ×

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揺れについては制震は耐震と同じです。 高層階はかなり揺れます。
地震が来ない事を祈りましょう。

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熊本の後色々な分析が出てきて免震じゃ逆に危ないかも、って話からも皆さん制震推しなんじゃ。

長周期振動と免震ゴムの周期が一緒になっちゃうと免震ゴムの遊びを突き抜けて免震壁にぶつかって最悪倒壊、って話だよねNHKで。

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制震で建物崩壊って、その時はどの建物も崩壊で火の海じゃないの？
そんなに心配なら、地下にでも穴掘って住めばええやん。って思ったw
更に心配なら東京から出て行けば良いだけの話。

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この前のNHKでは大阪の人がイタイ思いしたね

また再放送見よう・・・ちなみに13日です

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スカイツリーもあべのハルカスも制震構造ですよね。
スカイツリーはダンパーを使って揺れを吸収しているそうです。
タワー60もダンパーを使ってますよね。
免震ではないから危ない、かなり揺れるなど心配ご無用だと思います。
3.11を経験してから出来た建物なので安心しています。

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>>888 契約済さん
あんな重い構造物に免震が使えるわけないでしょ。タワマンみたいな軽い構造体だから免震が使えるのであって、RC造のあべのハルカスみたいなオフィスビルとかスカイツリーみたいな特殊構造物とタワマンを同じ視点で語ることが恥ずかしい。

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NHKを連呼してる人いるけどさ
もう心配なら、テレビ持って海外に行きなよw

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>>熊本地震で免震建物の効果は証明されました。

専門家の見方は、全くその逆ですよ？

NHKスペシャル　MEGA　CRISIS　巨大危機II　第1集「都市直下地震」
再放送　2017年9月12日（火） 24時10分～25時00分

をご覧ください。

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免震は究極かもしれないけれど、想定以上の揺れに対しては最悪に働く。
熊本で、もう想定外が出てしまい、免震＝神　の一時期の流行は今どこへやら・・・

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熊本地震を受けて、マンションや病院施設などで
免震構造で建築されているマンションについて、
国が被害の状況を調査した結果を
発表しています。

結論から言えば、
免震構造のビルは地震に強かったことが
証明されています。
少なくとも制震よりは優れているのは常識。 免震装置が壊れるほどの長周期振動が起きたら制震の建物だってめちゃめちゃでしょ。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf
悔しいけど施工費が全然違うから。

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ここで水掛け論してもなぁｗ

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地震は怖いけど考えないようにしましょう。
それに888さんに様な無知な発言は恥ずかしい。
ここはペンシルなので免震装置が重くて、構造的に支えきれないそうです。
免震装置を見た事ありますが、直径3メートルぐらいのゴムで15個ぐらい敷き詰めてました。
一個数百万だそうです。

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>>879 の方も指摘されてますが、
ハード面は購入後に大きく変えることは出来ないわけですし、
耐震、制震の特性を理解した上で、現時点ではソフト面でどうカバーできるかが重要です。
私も入居後の避難訓練は積極的に参加しようと思います。

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考えたくないものを考えないようにするはダメです。人間のサガですが。
とことん議論しましょう。
資産価値低下の観点からみてどうでしょうか？

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今回初めて観測された長周期パルスの一撃をくらったら怖い。どのマンションも設計で考慮してないから。

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コンシェリア、新宿パークハウスは免震。こことアトラスが制震で エムズポートは耐震。
後発は全て免震になるので、資産価値的に制震は不利です。
せめて避難訓練は積極的に参加しましょう。
あと、毎月400円の町内会費は払いたくないので抜けたい。
お祭りのため、全戸強制徴収はやめて欲しい。
年間450万あれば修繕積立金や管理費に回せるし。防災にも当てられる。

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立派な町内会の会館が建っただけで充分。
購入者が建設費を負担してるわけですから。

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