【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

どなたか、内覧会で天井高や梁まので高さを測った方いらっしゃいますか？
家具屋さんが測ったら、図面と違っていたんですけど。

>>745 入居予定さん

図面より高かったですよね。

天井高は２センチ高くて、梁までの高さは、窓の方が5.8センチ、壁沿いが7.4センチ低かったです。
予定が狂ってしまって困ります。

>>743 入居前さん
ありがとうございます。(^^)

>>744 住民板ユーザーさん1さん

セブンイレブンだって聞きましたよ

天井と壁のクロス一面に1センチくらい隙間があいてかなりみっともないです。
フジタの工事担当者はタワマンなんの構造上しょうがないと言ってました。
これは本当でしょうか？

制振構造だからスキマを開けないと言ってましたが、他の部屋は綺麗に貼っています。
これは騙されたのでしょうか？

>>750

天井との間には出来ません
梁との間には出来ます

>>750 匿名さん

柱のクロスなら制振構造上柱と壁の間にスキマ空けてると聞きましたよ。繋げてると地震で柱が揺れて壁のクラスを破いてしまうと。他は1センチのような目立つ隙間はなかった。

思ったより狭かった。来月の確認会でまた部屋に入るのがゆうつ。リビングと洋室の境の３０センチほどの出っ張り、家具も置けないし、これフラットにしてほしかった。

752、753さん ありがとうございます。
みなさん同じだったのですね。
よかった。

狭かった。家族もびっくりしてて今のマンションの方が広いと言われた。

３Lを２Lにしたんだけど、使わなそうな狭い洋室２を１とくっつけて広め１Lにしようか悩んでまっす

色々と不誠実ですよね、糾弾できところはとことんしてもらって答えを聞きたいです。

内覧会では、手順通りサッサと終らせ「指摘事項なし」のサインを求めてきたので待った！をかけました。もっとよく見てから。

10箇所以上指摘しました。床のキズ、クロス歪み、ドア開閉、バルコニー汚れなど。確認会でも再度見忘れたところをチェックします。二年瑕疵担保期間中ですよね。

＞７６０
確認会は内覧会で指摘した書面の指摘箇所の手直しを確認する位置づけです。瑕疵担保期間は、引き渡しを受けた時点から始まります。確認会で一旦区切りとなるのではないでしょうか。

３か月点検、1年点検、2年点検でも直してくれますよ。
私の部屋は特に指摘することはありませんでした。

内覧会の時に大事なところを指摘し忘れてしまったんですが、確認会では言うことは出来ないんでしょうか？

>>763 入居予定さん
言うことはできるけど修正を確認できるのは引渡し後と聞いたかな。
そのような疑問があったら三菱地所に聞くといいですよ。親切に教えてくれます。

私は、外にある"Shop&Service"看板の&の両側にスペースがないと指摘しましたが、訂正は無理と言われてしまいました。残念だけど恥ずかしい。

確認会でも不具合を指摘できると聞いて安心しました。
ちゃんと直してもらえるかは別問題ですけど・・。

７６４さん有り難うございます。
確認会でも不具合を指摘できると聞いて安心しました。
ちゃんと直してもらえるかは別問題ですけど・・。

このマンションの外壁は吹き付けですか？

ALCパネル＆吹き付けのコンビですよ。

確認会でもじゃんじゃん指摘しましょうね。

吹き付けよりはタイル張りの方がいいですよね。

タイル張りって老朽によりタイルが高層階から落下する可能性があり危険性高いし、修繕も手間かかるので、基本的に高層マンションの外壁にはあまり使わないという。

全く狭かったので、夢のマイホームがねずみの寝床じゃねーか！と担当者に行ったら、

さっさと売りなと言われたよ。(ノД`)・゜・。

>>774
広さなんて図面見ればわかるっしょ
そういうのを責任転嫁って言うんだよ
それとも、バ〇なの～

真っ当な指摘なら指摘すればいいと思う。
ただ、お買い得な単価だったとわかってないのは、理解しがたい。
面積も吹き付けもわかってたこと。
お買い得と思えない人は、売っても損しないんだから、売ればいい。
この平米単価だったということを忘れてはいけない。
高級タワマンでは無いけど、この立地でこの価格というのが、希少だと思う。
この市況が続く限り、北側の住友も南側三井も30%は、高く売り出すとおもうのだが。。。

スライドドアや床にはけっこう傷が多いのでよーっく見た方がよいですよ～。

あと、ガラスですね。
けっこう傷付いてます。｡

これからはそんなに強気になれないけど、
三井、住友とも坪380位は超えそう。免震で。
ここは今考えるとお買い得でした。
買ってよかった。
オリンピック後は冷え込むだろうけど、さすがにリーマンショック再来はない。
買値では売れるよ。

正確な寸法が記入されている図面と重要事項説明書を渡されてるのに、狭い、ネズミの寝床かといってるのは外部の人？
3年近く待たされて 、夢が膨らみすぎた人？
2015年に売り出された新築物件はどこもコストカットが酷くて、もっともっと高額だよ。
港区の超高級物件じゃないんだから、華やかさは無いけど共有部分も豊富だし、新宿にしては落ち着いた "home town"になるよ。

ここって、坪幾らだったの？
そもそもここの坪単価って、30階位で計算するの？

５９−６０階のプレミアフロア除いて、直下くらいの角部屋で坪380前後だったよね

ここも超高級とはいかないけど高級マンションに値する物件だと思っています。

ここは平均350位だったと思う。
数年後に相場が崩れても、後発タワーは380以上は行くでしょ。
今出せば450にチャレンジ。
リーマン後苦戦した免震の新宿パークハウスは340位だったのでは。

外部でも夢膨らみ過ぎた人でもないと思いますよ。
前半の狭さの話と後半のコストカットとか価格の話が混ざっちゃってますが、私も狭く感じる1人です。

図面の数字を疑ってないですが、狭いってのはおそらくは見た印象とかそんな話をされてるのでは？
窓の広さなのか天井の高さなのかわかりませんが
これだけ何人かの方が狭く感じるって言ってるのはそう見えてしまう何かあるように思います。
(私も今の55m2からここの60m2に引っ越しますが見た印象は、あれ狭くなった‥？でした。。)

眺望の良い部屋だと外の空間の広がりとの対比で、
自分の部屋が狭く感じる(錯覚のような)ことはあるかもしれない。

家具を置いて生活し始めると最初の印象ほど狭く感じないと思いますよ。

狭いですよ。
子供がブーブーいって困ります。
梁が多く低いのと壁の厚みのせいか図面に記載された寸法と
部屋の縦横の実測が全然合わない。
景色は関係ないです。

皆さんはメジャーで測りました？

内覧会同行業者の方が言っていましたが、オーナーさんのほとんどが、開口一番「狭ーい」と言うそうです。
ですから、ここに限ったことではないという事だと思います。

７０ｍ２で２０００万くらい上乗せして出てますが、
売れるんですかね？

住まいサーフィンで見ると
30％近い上昇率ですね

>>790 入居予定さん

ここに限らず、どこのマンションでも最初は狭く感じるものでしょうか？
わたしは、今の家より広くなるので、狭いとは感じませんでしたが。

専有面積の表記が壁芯なうえに柱込みだから実際狭いよ。
でも、それは初めから分かってたこと。

新築で賃料が安いと周囲でも話題になっていたのですが
こちらは狭いのですね

1割乗せ位で考えると近隣と同程度になってしまうのでちょっと微妙です
友人や同僚も数名借りたいと言っていたのですが、どの程度狭いのでしょうか？

>>793
ほとんどの方が、自分が想像していたよりも実際は狭く感じたという事だと思います。

つまりここを買った方は、1割高で買ったってことか

１割高どころか２割高で買ってますな

お手頃なタワー団地、という位置づけでしょう

柱が室内に存在しないマンションは素敵だけど、高いですからね～。
単価的に高く買ってしまったかどうかは、これからわかることでしょう。

皆さんのおっしゃってることがよくわかりません。
気に入って購入したマンションをなぜこんな公共の場で卑下するのでしょうか？
契約者を装った購入希望者が安く買おうとしている陰謀としか思えません。
私は一人暮らし用なので1LDKですが、思ったより広く感じました。
今、都内中心のタワーはこの価格では買えませんし、
仕様も今賃貸で住んでいる都内の分譲マンション(同じ三菱地所のパークハウス)と遜色ありません。
今後、周辺も開発があるのでとてもお買い得だったと思います。
タワーで共用施設があるので、西新宿での暮らしが今から楽しみです。

>>785みたいに丁寧に狭さを表現されている方がいるので
事実ここは狭いんだなって思った
友人や同僚も気になっているようですが
昨日こちらの掲示板をメールで教えておきましたのでどうかなってところです

狭いから少し広めの部屋を借りるのがいいかも。共有部はピカピカで近隣より
優れてます。

>>800 12月からマンション住民さん
同じく1LDKで独り暮らしです。私も内覧時にかなり広く感じました。同行者も同様の感想。
狭さを感じている方は2LDK以上か2人以上でお住まいの方が多いのではないでしょうか。
特に2LDK以上はリビングの面積を抑えて部屋数を確保してる傾向がありますし、少なくともゆとりを感じる広さではないとは思います。

>>801 匿名さん

同意します。

ザ.パークハウス中野タワーの価額です

>>800 12月からマンション住民さん

契約者を装った購入希望者ではなく、ただの部外者だと思っています。
あちこちに出没しているみたいですよ。
狭く感じている人は、どの物件を契約しても不満を持ってしまうのでは？

７５４（ナコーヨ）
「狭っ！」って発信したらどんな反響があるのか知りたかった。
やっぱりモデルルームの華麗な印象に引っ張られてるなって。
ビルトインオプション申込みの時もそう。イメージ戦術。

>>785が部外者なら、よく書けてる
一生懸命ネガをけん制している上の書き込みに対して
その全てを無にしてネガの擁護
契約者なら、頭良くても場の読めない・・・だな

3LDKですが、柱2本とエコキュートが面積に含まれているので、
平米で見ると同じ平米の他のマンションよりは狭く感じるでしょう。
でもそれも購入前に織り込み済みなので、希望平米より少し広い
部屋を買っているため問題ありません。

狭いと言ってるのは1LDKから2LDKとか2LDKから3LDKとか、そういう引っ越し方してる人がそれなりに居るのでしょう。
この10年くらい、どんどん部屋数増やす方向だから、一つ一つの空間が狭くなってる。なので古めのマンションから部屋数増やしてる新しいマンションに来ると一見狭く感じる。
で、実際に引っ越して、前の部屋と同じ数の家具を置いて初めて、余ってる空間にやっぱり広くはなってるんだな、と実感する。

あと、例外的にラトゥールみたいな超高級賃貸からだと、天高が全然違うから狭く感じるかも。でも、そういうところからからここは都落ち感半端ないので、ほとんど居ないと思う。

最近のタワマンだと天井高255～275が一般的ですからね。
ここの248だと狭く感じるかもしれません。

天井高２５３と２７０もあるよ、上層階

天井高２４８　部屋の真ん中頭上に梁がはしって圧迫されます。　

賃貸価格が周辺に比べて安いって上に書き込んであるので調べてみたら、賃貸部屋のほとんどが真ん中より下の階でした。狭いから安いではなくて、階が低いから安いが正解だと思いますよ。60階もあるわけだから。
不安なら内見してから契約してはどうでしょう？引渡し後最初の1ヶ月は引越し順が決まってて入居も難しいでしょうから、何部屋かまだ空いてるでしょうし内見もできると思いますよ。

>>812
ここは天井埋め込み式のエアコンと聞いているので
部屋の真ん中頭上に梁はないでしょう
ネガにしても、いい加減過ぎませんか？
最近のタワーで梁が無いなんて聞いたことないし
もしそうだとしても購入した時点で分かっているはず
あなたが購入者なら、責任転嫁が激しいおバ〇さん

梁が縦にはしってます。部屋の中央を。これが狭さを感じる。購入時点の図面では想像できなかった。

広さ別に情報アップや議論したほうが良さそうですね。間取りを言ってからとか。

梁の下がり天井が真ん中にあるとか、ほんとならやばいな(笑)

ビルトインのエアコンはどこに付いてるんだ？
購入時点でわからないってどれだけ脆弱だよ

都心ビューが無いのが残念やね。

部屋の狭さ、天井の低さ、低い階層、都心ビューのネガ。
次の課題は決まりましたか？

西側高層階の眺望の良さ
占有部の設備の充実度
エントランスや植栽の立派さ
この辺りはなかなかケチの付けようがないのでしょうね。
逆に当物件の強みを浮き彫りにしてくれてると思います。

＞817　818
割り込みさせてもらいますけど、詳しくは見てないですが図面集で調べたら本当にこうゆう住戸あるみたいですよ。埋め込みエアコンはバルコニー側サッシの上の梁に。

これから内覧会なのですが、希望日が通らず、会社都合な日取りの枠しかないのですが
従わざる得ないのでしょうか?仕事の関係で合わせようがないのですが。。。
一人単位でなく、集団単位の内覧会なのでしょうか？
既に内覧をお済みの方　情報お願いたします！

>>823
私はちょうど一か月前に内覧会でした。
専有部、共用部とも全て個人単位での内覧になります。時間はトータル2時間程度。
部屋の内覧と合わせて各種設備の説明やインターフォンの初期設定なども行います。

施工主以外にも設備メーカー担当者なども現地に集合している関係で、
ある程度売主都合の日取りになってしまうのかもしれませんね。

各日程9-17時の時間帯のはずなので、それ以降でも対応可能かどうか。
本当にやむを得なければ、代理人でもOKかなど確認されてはいかがでしょうか？
既にお話しされてるかもしれませんが、仕事の関係で合わせようがないという
事情は売主側に強めに言っておいた方が良いと思います。

内覧会は部屋単位ですかね。三菱に日程変更相談しました？日程お盆中に変更してもらえましたよ、平日でしたが。

内覧会は平日のみの実施だそうですよ。

下がり天井は図面に点線記載されてます。
結構広範囲です。 もっと広い部屋を買っておけばよかった。
5平米は最低実際狭い。 60なら55平米 55平米なら50平米 78平米なら70平米くらい。
エンガワとラウンジでのんびりしよう。

↑↑↑
ほら、客観的に説明できる方がいるでしょ。天井高の件はネガじゃなく率直な感想ということです。

下がり天井によって部屋の面積に影響を与えるということですか？
ちょっと考えにくいのですが…

下がり天井は図面に点線記載されているのを知っていて購入したのなら本人の責任でしょう
知らなかったなら、脆弱なだけ
無意味なお話だ

>>830 匿名さん
ほとんどの方がそう思うでしょう。

真ん中が下がり天井になってる物件はどのくらいの割合でありますか？

タワー60を購入する前に、タワーでこの立地にしては安いと思ったので営業の方に聞いたら
ここの場所は前から仕入れていたからと言われました。
最近のマンション価格を見ると納得出来ます。

ダクトを納める下り天井とギロチン梁は意味が違うんじゃない？

タワー60に入居出来てラッキー

>>826 契約済みさん

>>824 入居前さん
詳しい情報ご丁寧に有り難う御座いました❗

>>826 契約済みさん

有り難う御座いました❗

資料や図面を読まずに根拠のないくだらない発言をそろそろやめてくれませんか？！
なんか不満とか後悔があっても、この段階で、もう引っ越すことしかないです。マイナスのイメージ操作で、多くの引越しに楽しみにしてる人達には失礼だと思います。
なんかあっても、引越してから建設会社や販売会社に言えばいいんでしょうか。

まあ、そう怒りなさんな
ネガさんは、羨ましいだけで買えない人だからさ

掲示板、盛り上がってますね(笑)
部屋によって色々あるんでしょうね。
うちは、やや上の方の東向の部屋ですが、スカイツリーが見えるし、割りと満足です。
広さは、こんなもんでしょう。
40平米くらいだと、エコキュートと柱の面積分が大きく感じるでしょうし、部屋が広くなれば、あんまり気にならないとか、それぞれで感じかたが違いそう。
梁も部屋によって当たり外れがあるのではないでしょうか？

当たり外れって、最初からわかっていることだけどね

60の良いところは、余計な施設がないところです
他の大規模タワマンでは、シアタールームやプール、温泉・・・等々いらない施設が色々あって管理費を圧迫しています
共用施設はココの様に最低限で良いと思います

はやく引っ越し日決まらないかなあ

　仰る通りで、エンガワやラウンジは良いですね。中層階の南東向きですが、シミュレーションと同じで圧迫感はなく眺望の開ける角度もあり概ね満足です。あとは、引越し日がいつになるかかな。

>>842 契約済みさん
バーのように人が張り付く施設って、メチャメチャ金食い虫ですよ。人件費丸まま管理費に請求で、売り上げは全て業者のもの、みたいな契約が普通ですから。

確認会に行ったらお庭に出れました

意外にもセミが鳴き、トンボが飛んでいました

思ったよりこじんまりした感じでした

>>845 住民板ユーザーさん1さん

バーは平日夜のみの営業予定で店員も1名のはずなので、大した費用にならないかと。
仮に時給2000円×5時間×20日として月20万円、1戸あたり月200円程度の負担です。

部屋の床が木だったので、将来的に傷を付けないようにしたいのですが、何か対策した人いらっしゃいますか？

フローリングは木製はわかってましたよね。
簡単に大理石を貼る方法もあるけど。あとは絨毯ぐらい。
ガラスコーティングは物を落とすと傷がつく。

そもそも施工会社がフジタというだけで資産価値が下がるわな・・・

高層階部屋からの眺望です
上から東～南～南西で、東の高層ビルが割と近いと思いましたが
南と西は眺望が開けていて気持ちいいです
皆さんのご参考までに

どんなお店が入るんだろうか？

長周期パルスの揺れの一撃で骨組みが損傷、最悪倒壊。最上階の揺れ幅数メートル！

細長いからバキッと折れる？

今NHKでやってるやつですね。長周期パルスって長周期地震動と違うの？

NHK番組の冒頭シーンはこのマンションだろ

窓から十二社通りが見えたから50Fくらいの南東の部屋だな

活断層のある場所に起こるのと
ダンパーはある程度の効果が有るって言ってるから
何の関係もない
近くても、立川とか浦安とか辺りの断層

冒頭のマンションはラトゥールだと思いますよ。
このタイミングで、、、テンション下げる番組を放送してほしくなかったです、、、

活断層

都心新たな活断層

同じ新宿でもここと何の関係もないのだが？

西新宿は立川断層まで25キロ以上、新しく見つかった23区の断層までは5キロ以上離れているし、新宿の地盤は千代田区、港区、中央区より地震には強い。
制振構造だから、耐震構造の高層マンションのように揺れない。

損傷はあってもパキっと折れることはまずないよ

なぜなら最近のタワマンはみんなそうだと思うけど、中に「空洞」があるから
つまり、1F～60Fまで吹き抜けがあって、強度を高めている
図面を見ればわかるよ

このマンションの購入者は、地震の事まで、考えて今までの耐震高層マンションではなく、損傷も全くかはわかりませんが、ほとんどしないだろう最新の制振構造マンションを何千万円で購入しているはずです。
東北、熊本の地震では、免震、制振の建物は無傷と聞いています。
パキっと折れるなどバカバカしい投稿する人は、購入者ではないと思う。

大変失礼ですが、マンションの写真アップしてる方は、何かあるとこういう妬みレスが増えるのでほどほどにしておいてくださいませんか？変なウワサがついて価値減少なんて本末転倒ですから。
ここは世界中の誰でも見ることの出来るところなのでね。

マンコミで資産価値減…？
あるわけ無いでしょ。。

確かに写真が載ると、部屋が狭いだの地震で壊れるだのネガが書き込まれるようになりましたね。
まぁ、写真を載せてしまう購入者さんの気持ちもわかりますけども。

私も購入前に地震に関してかなり調べました。全く心配してません笑。とくに地盤に関しても！
むしろ最新の制震と内部を色々と拝見して安心しました。心配するなら、火災かな？
どこに住んでも火災は心配のつきものです。
制震は耐震より揺れるとフジタ工業から聞きました。違うのかな？

そういえば！
部屋からスカイツリーが見えました。
住むのが今から楽しみです。

資産価値低減にナーバスになってる。ちょっとしたことでも気になる？

パークハウス西新宿タワー60が採用している制震構造の揺れは、ダンパーが揺れを吸収して、耐震構造の3割減か半分位になると聞いてます。
免震構造は超高層タワーマンションは強風で建物が揺れるので制震構造を採用していると聞いてます。

免震じゃないんだっけ?

どこもおおっぴらに言わないだけで、3.11のときに東京の制震・耐震タワマンは被害出てるんだよね…。

色々な情報だと超高層は免震より制震構造が良いみたいです。
ますますタワー60が良くなりました。

以前は免振が良いって言われていたけど
熊本地震以降ぐらいから
タワーは制震が良いって言われるようになった
しかもここは吹き付けなので
見た目今一だけど地震に関しては有利かな

きょうは引っ越し日の抽選ですな

比較的安全に設計されているでしょうけど、ソフトも大事。住人だけでなく警備スタッフも含めた避難訓練を、引渡し後、早々に実施してもらいたいものです。

写真は大歓迎。
上層階の部屋の眺め素晴らしいです。
羨ましい限りです。
色々あるけどみんな含み益出てるし購入者は勝ち組。
買えない奴を嫉妬させてやりましょ！！

他人を嫉妬させる趣味はないです。

免震でなく制震で良かったには賛同します。

うーん。 本当にそれを信じてる？
熊本地震で免震建物の効果は証明されました。
積層ゴムなどは揺れのピーク時に９０センチの振幅があったことが明らかになっています。
つまり積層ゴムが90cmも動いたようです。
実際このゴムがなければ、建物がそのまま90cmも揺さぶられていたことになります・・・
地盤面は90cmでも、さらに上層に行けば行くほど揺れは大きくなっていきますから、地盤面の数cmは大きな数字です。
この積層ゴムを含む免震構造が地震の揺れを吸収し、建物全体を守り、室内の家具転倒なども防いだのです。素晴らしい効果ですね。
「縦揺れには意味ない」とか「軽くするために壁が薄いから脆い」といったようなネガティブ意見もよく聞きます。
細かい部分で見ていけば、耐震や制震のほうが優れている部分もあるでしょう。
でも、マンションデベロッパー業界の最大手、三井不動産レジデンシャルが、今後すべてのタワーを免震にすると宣言しています。
それが、答えなのではないでしょうか。 ここも住友、三井の後発のタワーは全て免震になります。
自分は業界の者なので、もちろん免震の方が良いのは知ってますが
予算の問題でこちらを購入しました。

ここの耐震等級は富久同様に2だったと思います。

□等級1
建築基準法の新基準（＝耐震構造）に相当するレベル

□等級2
等級1の1.25倍の地震力（＝地震加速度）に対して倒壊、損傷しない

□等級3
等級1の1.5倍の地震力に対して倒壊、損傷しない

ちなみに免震構造はすべて耐震等級3となっています。これは震度7でも倒壊・崩壊しないレベルですが、
コストが高いです。
　 耐震性 揺れの衝撃緩和 施工性 メンテナンス性 コスト
耐震 △ △ ◎ ◎ ◎
制震 ○ △ ○ ◎ ○
免震 ◎ ◎ △ ○ ×

揺れについては制震は耐震と同じです。 高層階はかなり揺れます。
地震が来ない事を祈りましょう。

熊本の後色々な分析が出てきて免震じゃ逆に危ないかも、って話からも皆さん制震推しなんじゃ。

長周期振動と免震ゴムの周期が一緒になっちゃうと免震ゴムの遊びを突き抜けて免震壁にぶつかって最悪倒壊、って話だよねNHKで。

制震で建物崩壊って、その時はどの建物も崩壊で火の海じゃないの？
そんなに心配なら、地下にでも穴掘って住めばええやん。って思ったw
更に心配なら東京から出て行けば良いだけの話。

この前のNHKでは大阪の人がイタイ思いしたね

また再放送見よう・・・ちなみに13日です

スカイツリーもあべのハルカスも制震構造ですよね。
スカイツリーはダンパーを使って揺れを吸収しているそうです。
タワー60もダンパーを使ってますよね。
免震ではないから危ない、かなり揺れるなど心配ご無用だと思います。
3.11を経験してから出来た建物なので安心しています。

>>888 契約済さん
あんな重い構造物に免震が使えるわけないでしょ。タワマンみたいな軽い構造体だから免震が使えるのであって、RC造のあべのハルカスみたいなオフィスビルとかスカイツリーみたいな特殊構造物とタワマンを同じ視点で語ることが恥ずかしい。

NHKを連呼してる人いるけどさ
もう心配なら、テレビ持って海外に行きなよw

>>熊本地震で免震建物の効果は証明されました。

専門家の見方は、全くその逆ですよ？

NHKスペシャル　MEGA　CRISIS　巨大危機II　第1集「都市直下地震」
再放送　2017年9月12日（火） 24時10分～25時00分

をご覧ください。

免震は究極かもしれないけれど、想定以上の揺れに対しては最悪に働く。
熊本で、もう想定外が出てしまい、免震＝神　の一時期の流行は今どこへやら・・・

熊本地震を受けて、マンションや病院施設などで
免震構造で建築されているマンションについて、
国が被害の状況を調査した結果を
発表しています。

結論から言えば、
免震構造のビルは地震に強かったことが
証明されています。
少なくとも制震よりは優れているのは常識。 免震装置が壊れるほどの長周期振動が起きたら制震の建物だってめちゃめちゃでしょ。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/topics/2016/09-kumamoto.pdf
悔しいけど施工費が全然違うから。

ここで水掛け論してもなぁｗ

地震は怖いけど考えないようにしましょう。
それに888さんに様な無知な発言は恥ずかしい。
ここはペンシルなので免震装置が重くて、構造的に支えきれないそうです。
免震装置を見た事ありますが、直径3メートルぐらいのゴムで15個ぐらい敷き詰めてました。
一個数百万だそうです。

>>879 の方も指摘されてますが、
ハード面は購入後に大きく変えることは出来ないわけですし、
耐震、制震の特性を理解した上で、現時点ではソフト面でどうカバーできるかが重要です。
私も入居後の避難訓練は積極的に参加しようと思います。

考えたくないものを考えないようにするはダメです。人間のサガですが。
とことん議論しましょう。
資産価値低下の観点からみてどうでしょうか？

今回初めて観測された長周期パルスの一撃をくらったら怖い。どのマンションも設計で考慮してないから。

コンシェリア、新宿パークハウスは免震。こことアトラスが制震で エムズポートは耐震。
後発は全て免震になるので、資産価値的に制震は不利です。
せめて避難訓練は積極的に参加しましょう。
あと、毎月400円の町内会費は払いたくないので抜けたい。
お祭りのため、全戸強制徴収はやめて欲しい。
年間450万あれば修繕積立金や管理費に回せるし。防災にも当てられる。

立派な町内会の会館が建っただけで充分。
購入者が建設費を負担してるわけですから。

強制徴収なんですか！！やめてほしいな。

たかが400円なのに、ピーチクパーチク言うのって疑問だわ。
あと、マンション購入したのにずっとネガテイブキャンペーンしている人って本当に購入者かしら？

契約者さんではなく、買えない人でしょ
地震の事も、他のマンションの方が断層近いのにわざわざここに書き込む
真面目に反論するだけバカらしい、相手にしないが一番！

何言ってるんですか。
400x1000戸x12ヶ月=480万
が町内会(地権者)に入るんです。
20年で9600万円です。
修繕費に回すべきでしょう。
他の町内会と比べても、戸あたり400円は高すぎです。
例えばマンション一棟で管理組合から
年間100万払うなどに規約変更したいですね。

みなさん購入者ですよね。
ここの資産価値向上の為には、メンテナンス、管理費、修繕積立金について
少し勉強が必要です。
また、どなたが言ってましたが制震は変えられないので、
防災についてはソフト面で努力すると
資産価値も上がります。

免震、免震と書き込んだ人も買えない人?でしょうね。

なるほどね。買えない人が騒いでいるのね。
確かに、私が購入した部屋は前の人が審査に通らなかったと聞いたわw

400円のお方、ここの掲示板で騒いでも何もなりません。マンション住居後、委員会にでも立候補して発言されては？

今、住んでいる新宿一丁目の築4年のマンションなんですが、
町内会費（100円/戸/月）最初の2年間は強制徴収（管理修繕費に含まれる）されましたが、
法律上問題があったようで、今支払いは自由になりました。

>>899 契約済みさん
毎月400円はどこからの情報ですか？
私の手元にある資料では淀橋町会費は月200円と書かれていますよ。

制震は変えられないって（笑
変える必要なんてそもそも無いのに
未だに免震=神だと思っている人の方が痛い

>>909 契約済さん
ですよね。しかも強制徴収じゃなく任意の加入と事前に決まってたはずだし。
ちなみに私は町会入ります。地域コミュニティーへの投資だと考えてるから。

免震か制振のどちらが優れているかの議論してるけど、それは購入前からわかってたこと、議論の意味がない。他でやって。
それよりも、構造計算が間違ってないかとか、設計通りに建築されたのかが重要では。設計図変更、何回かあったよな。どなたか、その点ご存知ないか？

おやおや400円の人、ボロが出ましたね。
マンション購入者ではないのかしら？
町内会地域の参加って大切な事だと私も思います。私も入ります。例え400円徴収でもね。

２戸購入したので。

>>893
↑
この人はここの契約者じゃないのか？
それともここが免震だと勘違いしてるのか？

ちなみに自分は、3.11以降は制震の物件ばかり探してた。

確かに、町内会費は任意で200円ですね。
9月2日のNHKスペシャルを見てないので、9月12日24時10分、NHKスペシャルを録画セットしました。
熊本地震では都市ガスが1ヵ月後位最後に復旧して、電気はあまり停電にならず、水道は3週間後位に復旧したらしい。
トイレを流す水がなく、風呂に入れず苦労したと言ってました。

任意加入なら入らない人が大多数ですね。入る必要が見当たりません。

そうだね。

Nスぺ見てもう一回議論しよう。熊本地震で初めて観測された長周期パルスという高層建築を一撃する恐ろしい揺れについて。

防災もゴミもセキュリティもマンション内で事足ります。

Nスペの冒頭シーンではラトゥールの窓からこのマンションが見えるし永久保存版だな

そうだね。

たまには東向きから。
ラトゥールビューだよ。

今時の新築マンションで町内会強制加入なんてないよ。
自治会の加入強要で裁判沙汰、損害賠償になった事例すらあるのに、今時の新築マンションで管理会社がそんな危ない橋渡る訳がない。
今は、まともな町内会は、参加してもらえるように防災や広報に精を出してる。
昔みたいに、お祭りと総会という名の飲み会しかやらないような町内会は消え去る運命。

>>916
もともと、インフラの復旧は、電気が圧倒的に早くて、次いで電話、大きく遅れて水道、ガス。
例えば20年も前になる阪神大震災でも、電気の完全復旧（倒壊家屋を除く）はたったの6日後。
対して、電話は2週間後、水道は1か月強、ガスは3か月弱もかかってる。

今は昔より復旧を考慮したインフラに少しづつ変わってるけど、首都圏は人口も多いので20年前と同じくらいは復旧にかかると思っておいた方が良いだろうね。

>>923 匿名さん

お向かいの都庁展望室の眺望案内図が更新されてました。
まだ高層階に転落防止ネットが付いてるので時期的に半年前くらいの写真でしょうか。
中野サンプラザやラトゥールの名前が記載されてるので、ここのマンション名が載る日も近い？

来年は参加するか・・・

みなさん、引っ越しの準備進んでますか～？

祭りのスポンサーを貼りだすための掲示板が立てられてましたね。
思いっきりブロックを壊してそこに支柱が立てられていましたけど…。祭りで一部共有施設を開放するんでしたよね。なんだか不安に感じます。

火災保険はどこにしました?
東京海上高いですよね。

>>930 住民板ユーザーさん1さん

ローンを組んだ金融機関とどっちにしようか、
思案中ですね

東京海上日動火災は高いですか、安い損保会社はどこでしょうか。

30%割引のあるフルサービスの朝日火災と富士火災で検討中です。
セコムやAIUは
いざっていう時に困りそうです。
たしか三菱紹介の東京海上の新築や団体割引ってわずか10％ですよね。

朝日火災と富士火災が30%割引きですか。
長周期パルス地震が発生する可能性がある断層の上やその近くの地域は、免震とスイッチダンパーを組合せると大丈夫のようですね。

他社と比較すれば安いところはありますが、
保険会社の信用格付けや支払余力なども考えて、東京海上で決めようと思います。

引っ越し確定日の手紙きた(^^)

平日朝にしたら、第1希望の早い日付になって嬉しい。

>>936 住民板ユーザーさん1

ご希望通りだったんですか？！

私も第一希望で決まりました！嬉しい^_^

>>938 入居予定さん

私は希望を出してないです。忙し過ぎてマンション系は適当になっていまして。
平日の午前中で、早い月です。

8-11時枠だと前日夜積み込みOKですよね。
サカイなら無料。
他は保管料かかるかも。
近くの引越だから悩む。

浴室のコーティングを考えていますが
みなさんどうしていますか。

>>941 匿名さん
全て積込と翌日まで下ろせないですよね？翌日までどちらかで宿泊ですか？
寝具類だけ車で運ぶことも考えているのですが悩ましいですよね。

>>942 契約済みさん
私は他社で頼みましたよー！
床はやらないですがそれ以外はほとんどコーティングしてもらう予定です。

浴室コーティング頼んでおきましたよ
マンションは戸建てと違って浴室に窓が無いのがほとんどなので、カビが発生しやすいです、特に梅雨から夏場は
なので主に防カビのためです
ただ効果の程は定かではありませんが

引越し業者はもう決められましたか? やはり幹事会社のサカイで頼んだほうが色々とメリットがあるのでしょうか? 他社で検討されてる方いらっしゃいますか?

サカイだけでなく中規模の引越し屋も見積もりとる予定です。
経験上3割は違います。
保険も保険ドットコムで見積もりをとったら、東京海上より
2割安かった保険会社が3社ありました。
フローリング、床コーティングもやはり他社にお願いしました。マージン取られるはもったいないですから。

サカイでのメリットは説明にある通りですが、私は大手と中堅では仕事の丁寧さに不安が残りますね。
安かろう悪かろうとならないか、あとあまり値切るのもヤマト便の件もあって、申し訳なく思うようになりました。

私も引越し業者は何社か見積もり取る予定です。
フロアコーティングは他社で契約して、一緒にエコカラットもお願いしてます。

>>942 契約済みさん
私がお願いしたコーティング業者は浴室コーティングがサービスでついてきたので、オプションを他社で検討してるなら聞いてみるといいかもしれないです！

ポニークリーニングが1階テナントに入るんですね。スタッフ募集始めてました。

　サカイとアートに見積りを依頼したが、アートに三時間での作業完了は不可と辞退されてしまった。確かに通常は4,5時間掛かる作業らしい。必然サカイに依頼したがマンションに待機していて時間内に収めるらしい。それを思って値切らず頼みました。

サカイは値を下げてくれることもなく他の見積の1.5倍だったので他社にする予定です。

>>951
日程後ろにして融通きかせて連番いれてもらうのがよいのでは？最初以外枠ガラガラですし、人数いてもエレベーター一台しか使わないそうで、そもそもサカイは時間にかなりうるさかったはずですが。

>>950 契約済みさん

今のところ確定はセブンイレブンとクリーニングですかね
他も気になります！

二時間有れば十分です。前の引っ越しどこの業者かは言いませんが手際よく素晴らしい段取りでした。またそこにしました。

引越し時間ですが
エレベーターは低層階、中層階、高層階と各3基（非常用除く）、広さは大体1畳半くらいでしょうか
エレベーターに乗せられる大きさ、重さで荷物を何回で運べるかを考えます
運搬時間は低層階なら早くて1回20分～、中層階なら30分～、高層階なら40分～だと推察
それに運ぶ回数と設置時間（配置や配線）、作業人数、平日か祝日か等を計算すれば各々大体時間はわかるのではないでしょうか

やはり、時間は人数が一番でしょう。

>>956 入居前さん
入居者さんのために、引越に利用できるエレベーターは3基のうち1基だけとのことでしたよ。

サカイ、高い。。。
でも、いろんな事情で値下げはできないみたい。

フロアコーティングって、するとしないでどれくらい違うのでしょうか？

今住んでいる分譲賃貸は、いかにもコーティングしてますって感じのツヤがありますが、そこそこキズついています。していない場合はもっとつくのだとは思いますが、どの程度ちがうのかなと。

また、そもそもこの物件の床は、ウッドフローリングですか？木の感じがしなくかったので、ウッド模様のシートなのかと思っておりました。なのでコーティングを検討していなかったのですが、ウッドであれば検討したいと思っています。

どなたかわかる方教えて下さい。

引っ越しは相見積もりを取りサカイ以外にしました。コメントにもありますが諸事情により安くはできないみたいですね。
フロアコーティングは私も大変気になっていますが、UVコーティング、シリコンコーティング色々あるなか何を検討されてますか?
そもそもした方が良いのでしょうか?
コーティング自体したことがないのでぜひ教えていただきたいです。

フロアーコーティングの体験談としては、簡単に言えばマストではないがベター、というところでしょう

以前の新築マンションに施工して10年住みましたが、傷が付かないということは決してありません
ただ、ペットも小さな子供もいない条件で、なおかつラグを敷いていたので光沢は持続したし、木目が色あせることはありませんでした
幼児やペットがいて、液体等をこぼす可能性があったり、汚れる可能性があるなら施工した方が無難だと思いますね

ただ、カーペット等をほぼ敷いたまま、だとかなら必要性は疑問だと思います

私もフロアコーティングしていましたが、傷に関してはつきにくくなるって感じでしょうか。決して傷がつかないわけではないですね。。
ただ、シートフローリングは特に水に弱いらしく液体を零すとすぐ染みていったりするそうで、子供が小さかったのもあり施行してもらいました。
子供の落書きもすぐ落とせるし、なにより掃除はすごく楽になりましたよー。
以前お願いしたのがグットライフさん？のガラスコーティングなので今回もそちらでお願いする予定です(*^_^*)

960です。ありがとうございます。
フロアコーティングはキズより汚れ変色防止なんですね！
乳児がいるので、今後を考えて検討したいと思います。
ありがとうございました。

>>959 入居予定さん [男性]さん

これから引越しの見積書を取ろうかと思っています。サカイが高いとの投稿がありますが、どのくらい高いのでしょうか。
金額も含めて教えて頂けないでしょうか。

>>965 住民板ユーザーさん1さん
荷物の量でも違うでしょう
私は965ではないですが、他のところで2/3まで下がりましたよ。

私はサカイから見積りを取り、すでにダンボールをもらって早くも荷造りに着手しています

見積金額は予想の約2倍でした
そのためこれまでは当日、作業の方に少しばかりのチップ（礼金）を渡していたのですが、今回は無しということで(笑)

さかいとアートで見積もりしましたが先の方が安かったです。
それでもさかいは高い。。
界よりも安い見積もりの引越し会社ご存知の方いらっしゃいますか？

アリさんマークの引越社も
サカイより高かったですね。
しかも、サカイより下の額は提示しないという感じでした。

一斉引越は大手だとあまり値引きは期待出来ないよ。時間指定だし幹事会社以外には融通効かせてもらえないから遅れるわけにはいかない。そのくせ、時間通りについても、搬入経路大混雑とかだったりするし。
なので、人員やトラックをその引っ越しにフルに確保せざるを得ず効率が悪いのよね。

ただ、引越会社って相手の手の内見て料金算定する性質があるので、幹事会社に決める気でも相見積りは必須だけど。

アリさんサカイよりかなり安かったですよ。前にもお世話になったからかな。

サカイの見積の3割安い他社にお願いすることにしました。
見積、契約は交渉事なので、他社に見積依頼してるときにサカイや他の見積額を具体的には言いませんし、こちらも各社になぜその金額になるのかを聞いて安くなるようにこちらも合わせた部分もあります。
ただタワマンだからか、経験から言うとそれでも普段の引越の2割は高いし足元見てる？と感じましたね。（サカイに限ると見積は普段の引越の2倍でした）

TBSの朝のビビットにパークハウス西新宿タワー60を紹介して、ここの土地所有者だった事業協力者の最上階の方が出ていましたね。

9/28のビビットプラスでここの最上階に住む人
の特集やったみたい。
どなたか動画のリンク貼ってください。

Here you go

見つけました、５６分くらいからやで

975さん、ありがとうございます！

>>975 匿名さん
見逃して残念に思っていたところです。
ありがとうございます。

ビビットによく登場するすれけど、
スポンサーなのかな。
日本一って言われると嬉しいですね。

>>972 住民板ユーザーさん1さん

二倍っていくらなんでもボリすぎ。
まずは他の業者から
あたります。

サカイ、安くしてくれましたよ！
それこそその辺の中小の引越業者と同じぐらいの値段でした。
アリさんとアートも見積り来てもらいましたが、どちらもサカイより高かったです。

まだ来てもらってないけど、サカイに安くしてほしい。

ビビットに出てた商店街の米屋でも買える物件…。

遠回りにTBSはデスってんのか（笑）？

共有スペースのデザインがダサすぎる…西新宿まで徒歩9分は遠すぎますね。テリーがクスッと笑っていました。笑

今のところ明確な情報が有るテナントは、今冬オープンでパート募集してるポニーと、地主で仮設店舗営業中の金物店、新宿区が明言してた保育園くらい？

>>984 口コミ知りたいさん

あとセブンイレブン
薬局
クリニック
不動産屋

セブンイレブンは口頭説明
それ以外は説明資料に記載あり

>>984 口コミ知りたいさん

保育園は具体的にいつ開園なのでしょうか。
ご存知でしたら教えてください。
三井のマンションにも保育園と記載されていました。

>>986

なるほど、セブンイレブンは決まりなんですね。
前に、不動産、内科、薬局(クリニックがあるから調剤薬局かな？)は情報出てましたが、まだ店名までは分からない、状態なのですね。

>>987
新宿区の資料だと2018年4月のようですね。

https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000220041.pdf

>>987 口コミ知りたいさん

情報ありがとうございます。
認可保育園ではなさそうなんですね。

https://suumo.jp/chintai/jnc_000032454959/?bc=100102581919
https://suumo.jp/chintai/jnc_000032391672/?bc=100102367028
70平米台で、25万は安すぎ。

>>989 匿名さん
上は60.1平米の間取りだし、下は間取りと写真が合ってないですね。
釣り物件で間違いないと思います。

定期借家だからじゃないですか？

実需で住む人は何戸ぐらいだろう。
引越しのサカイも年度内は混まないんじゃないかなぁ。