【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

はっきり言い切れる
民泊はいない

公平的に見て
君の方が頭悪いコメントだよ 矛盾が多すぎる

↑
>>3222に対してね
頭悪すぎる

ここの再開発に伴って植えられた7本の桜も満開。
小さなお子さんのいる住民も多いので、お子さんの成長とともに桜の枝ぶりが見事になっていくのが楽しみですね。

相生橋から見た、菖蒲橋の桜。大きな桜の木です。

ちなみに「菖蒲橋」は「あやめ橋」と読みます。

参考までに

青梅街道の淀橋から上流に

淀橋
豊水橋
相生橋
菖蒲橋
宝橋
長者橋

長者橋が山手通りにかかる橋で
首都高中野長者橋出入口の由来です

さらに参考に
長いので興味ない方はスルーしてください

淀橋
淀橋はかつて「姿見ずの橋（すがたみずのはし）」「面影橋（おもかげばし）」などと呼ばれていた橋である。
「姿見ずの橋」の由来は、「中野長者伝説（なかのちょうじゃでんせつ）」であり、中野長者こと「鈴木九郎（すずきくろう）」が、自分の財産を地中に隠す際に、他人に知られることを恐れて、手伝った人間を殺して神田川に投げ込み、九郎と一緒にわたった人が、帰るときには姿が見えなくなっていたことからついた名前ということである。
九郎のこの悪行の報いからか一人娘は蛇の姿となり、入水して果てたと言われ、付近ではごく最近まで未婚の女性はこの橋を渡ってはいけないと言い伝えられていたようである。
中野長者の悪行の祟りで一人娘である「小笹」が蛇の姿になったのは婚礼の式を挙げる夜だったことから、未婚の女性がこのような悲劇にならないようにということなのだろう。
現在の名前の由来は諸説あり、「姿見ずの橋で休憩していた江戸時代の第三代将軍徳川家光（とくがわいえみつ）が、橋の名前の由来が不吉であること知って、京都の淀川に似た風景だったことからつけた」という説や、「川の流れが緩やかでよどんで見えたから」という説など様々である。
橋の名前からこの界隈はその昔「淀橋区」と呼ばれ、淀橋浄水場が作られた。
その跡地が現在の新宿新都心である。「ヨドバシカメラ」もその発祥の地からつけられた名前だそうだ。ちなみに中野長者が財宝を生めたのは現在の新宿中央公園あたりだとも言われている。埋蔵金は果たして存在するのだろうか？


長者橋
橋の名前の由来は、「中野長者（なかのじょうじゃ）」と呼ばれた「鈴木九郎（すずきくろう）」の住居跡とされる「成願寺（じょうがんじ）」に近いことによる。
山手通り沿いに中野坂上方面に進むと、中国風の奇抜な山門が見え、門前には「史跡中野長者遺跡」と刻まれた石碑がある。
この寺は中野長者を開基として応永年間（１３９４～１４２８年）に開かれたと言われる。
中野長者は欲深く、悪行数度におよび、その報いのために一人娘が蛇の姿となって、十二社熊野神社の池に入水して絶命したと伝えられる。
長者は自らの罪を悔いて仏門に帰依し、自宅に小さな寺を築いて、娘の法名から「多宝山正観寺（たほうざんしょうがんじ）」と号したが、後に成願寺と改めたという。
墓域の入口辺りに中野長者の墓があり、「中野長者ものがたり」と書かれた掲示板があり、中野長者伝説を分かりやすく説明している。
墓域には、中野区内で唯一の大名家の墓である肥後佐賀藩鍋島家の分家である肥前蓮池藩（ひぜんはすいけはん）鍋島家の墓所がある。
「江戸名所図会（えどめいしょずかい）」では、寺は社殿の真南に山門があり、その先に長者橋が架かっていた。
寺の周囲には川に面して水田が広がり、のどかな田園風景だったようである。
中野区の資料によると中野長者伝説は、この辺りの開墾をした地主の伝説が仏教説話の色合いを帯びて成立したものということである。
当時ののどかな田園風景を築いたのが中野長者だったのであろう。

相生橋から少し上流に進むと、左手の護岸に大きなトンネルの出口があり、これがかつての「幡ヶ谷支流（はたがやしりゅう）」との合流点である。
暗渠となった流路跡が現在は小さな児童公園となって南の方に続いている。
幡ヶ谷支流が暗渠となったのは昭和３９年のことだそうだが、この支流の水源のひとつに「源義家（みなものとのよしいえ）」の伝説にまつわる「旗洗い池（はたあらいいけ）」がある。後三年の役（１０８３から８７）の後、義家が旗を洗ったと伝えられる池で、江戸時代には肥前唐津藩小笠原家の邸内となり、この池から流れ出た支流が幡ヶ谷支流という訳である。
池は昭和３８年に埋め立てられ、跡地には東郷平八郎（とうごうへいはちろう）揮毫による記念碑が建っている。
この旗洗い池が地名の幡ヶ谷の語源である。

涅槃を幡ヶ谷まで追えるが、かつての橋の跡がそのまま残っている。
一番有名なのは地下鉄西新宿五丁目そばの山手通り交差点名の清水橋であろう。

長いので歴史はここまで。
このマンション前の欅橋（けやき橋）も江戸時代からありました。

>>3214 住民板ユーザーさん1さん
最近バーに行ってないんですけど、そんな事になってるんですか…7時以降確かお子さんは入れないルールでしたよね。

>>3201 中古マンション検討中さん
新宿中央公園やその周辺のけやき並木、裏には神田川、たくさん自然に触れるロケーションですよ(^^)
間取りのタイプが色々あるため、様々な人がいるマンションになり、書き込みの激しい内容があるのは確かです。でもその人は自分の家に乗り込んで来るわけはないから安心して下さい。個人的に各階ゴミステーションがあってほんとに便利だと思います！
強いて言えばもっとお互いに挨拶をちゃんと
出来るといいですね。まだ探りの時期ですかね…こっちから勇気を持って挨拶するようにはしてるけど(^^)

1ヶ月半ほど前、Airbnbのサイトでこのマンションに一部屋東南向きの中層階らしい眺望と室内写真で掲載されているのを確認しました。
Airbnb側も「マンション規定や法律に抵触がある投稿は摘発してください」とあったので、すぐさまAirbnb運営側に連絡し、取り下げてもらい、投稿者への警告をて頂きました。
どんどん周辺の再開発が進み、街並みが綺麗になって行くので、居住者としてこのマンションの質もみんなで協力し合って良くして行きたいです。

それは失敗しましたね。
該当ページをここにあげるなり
防災センターへ報告すれば
その部屋を二度と民泊できないようにできました。

神田川から良く見えました！

でも住民が積極的に対処した事は良い事ですよね。
エアビー抑止になります。

>>3240 住民板ユーザーさん2さん
隠れ民泊が増えるだけです。
失敗です。

>>3238 住民板ユーザーさん1さん
実際に部屋番号と階数など全く特定できないので、防災センターより即座に止められるAirbnb運営側に連絡すると判断しました。

>>3242 中層階居住者さん

こんな写真があれば何号室かだいたいわかりますね。

これは防災センターに任せた方がいいね。
誰か防災センターに言ってくださいね。

&防災センターの力を試して見ましょう。

https://www.airbnb.jp/rooms/20508158?

ホストは華仔さんと書いてあります。しかも写真付き。
本名かどうかはわかりませんが、防災センターがどう対応するかですね。

>>3242 中層階居住者さん
情報ありがとうございます
否定的な意見してるのが全部地権者らしいです相手にしないのがいいです

>>3247 住民板ユーザーさん1さん

あんたいい加減にしなよ。
>>3243,>>3244,>>3245は俺が書いた。地権者だよ。
あんたみたいな奴は大嫌いだし、ここに書かないでくれよ。

そもそもこのエアビーのページを探したのは俺だよ。
否定的な意見をしてなぜここに載せるんだよ。
まじいい加減にしろよ。いつも否定的な意見を書いたのはあんただろ。
口ばかりじゃなくて、少しは俺みたいに行動しろよ。くだらん人間だ。

>>3246 匿名さん

防災センターのやり方を見ましょう。
華仔というのはいろんな部屋を持っていますね。
タワー60のレビューはないので、ここでは最近始めたのかもしれませんね。

>>3242 中層階居住者さん
情報ありがとうございます

いつも否定的意見を書くのは
>>3247です。
文句ばかり書いています。ご注意を。

なるほど。これ、頭悪そうなコメント連投してる人と書き方の癖同じですね。

部屋は55B1TYPEでしょうか。階層もある特定できますね。

>>3251 住民板ユーザーさん1さん

君さ
見ていて気分悪いから
もうやめなよ

>>3247で失礼なこと書いて
謝罪もせずに
恥の上塗りかい

頭悪そうなコメントは
君だよ

防災センターに言っておきました。
部屋を確定するために申し込んでみようと思います。

>>3251
そういう悪口雑言を重ねるなら、自分でも行動しなさいよ。

予約ができない状態ですから、まだ民泊としてオープンしてないですね。

>>3251
あんたが待ちに望んでた民泊だよ
なんで静かにしてるの？
先頭に立って運動しないの？


まあ口だけ君だからね

防災センターには報告しました。
民泊は理事案件だそうです。知り合いの理事に結果を聞くことはできますが、「理事が情報を流してけしからん」と書いた人が何人もいました。（もっとも複アカウントで1人ですが）
聞いた結果をここに書くとまたその人が騒ぎそうです。どうしましょうかね。

ここで共有する必要は無いと思います。

泊まって部屋を特定するのが、息の根を止める一番の方法ですね。
証拠写真が必要です。

>>3259 住民板ユーザーさん2さん

それについては色々聴きましたが言うのは控えておきます。


>>3258
以前この掲示板で「理事なんかあてにならないので自分らで情報を共有して民泊をなくそう」と言ってた人が何人もいたんで発言しました。
やはり何人もいなくて、1人が複アカウントで自作自演をしていたようです。
その理由も金物屋さんを中傷するだけのようですね、今となっては。

はい、そうですね。民泊の件については、この掲示板において、ある程度の情報は共有できたと私は思っています。
ここの掲示板で吊るし上げるようなことをしても解決はせず、むしろ評判を落とすだけだと思っていました。

綺麗でしたよ

ここの理事は他と比べてレベル低いと言われてましたね。色々な人に。
もう少し知的な言い回しをするとか
論理的思考を鍛えてくれ。

どうもいただけない感じなんです
灰色敷石はお店の専用部に該当する？としても
それより外側が作業場になっている時間帯がある

これを書くとお怒りの反論があるかもしれません
しかし どうなんでしょうか
いっそのこと 店の前3坪を専用面積として買い上げるか 借りるかなさって フェンスで囲って 堂々商売なさるのも一案かと

>>3263 住民板ユーザーさん2さん

まだ言ってるんですか？
理事は書いていないし、色々な人には言われてないです。
1人で複アカウントを4つも5つも使っている人が、特定理事を中傷していただけです。

>>3264 住民板ユーザーさん1さん
反論というか、そんななまっちょろい方法はダメです。
明らかに規約違反なので要望書提出をお願いします。
先日の民泊は私が要望書を出しましたが、部屋番号、氏名が必須なため、地権者の問題に対しては名前がバレたくないので要望書を出しにくいのです。
何十年もの付き合いがあるのでご理解ください。
新しい方はそういうしかわらみもないので、堂々と要望書を出せると思います。


管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について

二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。

ハ
物品（商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。）、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。

店舗の看板、移動看板については、看板使用細則違反はありません。

店の前3坪を専用面積として買い上げるか借りるについては、現実味がなく、また住民の資産を毀損させると思うので反対です。

まず、買い上げることは、坪500万として1500万円。路線価格だともっと高くなるんで買うはずもありません。

借りるについては、現状の専用使用スペースは平米50円の賃貸料なので、これ以上のスペースをこのような安価で貸すことは住民資産の毀損となります。
また、平米50円が妥当かどうかも総会で計る必要はあると思います。
秋の総会に向けて要望書を出してください。

地権者ってやつの投稿いらないな。

なんでこんな有意義情報がいらないんだろ
あなた、例の文句ばかり言う人だね
あなたもこういう有意義な書き込みすればいいのに
馬鹿だからできないか？

>>3270 住民板ユーザーさん1さん
今週は民泊の特定と暴言吐いてるやつが地権者だと特定されたようだがこれで確定だな。

複アカウントで自作自演をしていた人
文句ばっか言う人
中傷してた人
全部地権者だったわけだ。

ここの掲示板を荒らしてマンションの評判を落とした責任どう取るんだ。

まぁまぁ、皆さん気づいてましたよ。
民泊の議論も妨害したのは地権者さんでも、一緒になって調べたのも地権者さんですよ ^^
文句ばかり言うのを地権者さんにやめてもらえばいいじゃないですか。

>>3272 住民板ユーザーさん1さん
よく自作自演の投稿も読んでごらん。驚くよ。過半数が地権者の投稿だよ。

あれえ？
文句ばっかり言ってた人は
1人4役の人だよ

>>3271の人だよ

あれえ？
自作自演は
1人4役の人だよ

>>3271の人だよ

1人4役の人の擁護が急にふえた
なんでだろー
なんでだろー

前は金物屋叩き
今度は地権者叩き
次はだあれ？

>>3273 住民板ユーザーさん1さん
急に民泊を叩く人がいなくなったと思ったらそういうことでしたか。
この方は許せませんね。民泊と一緒に排除しましょう。

>>3278 住民板ユーザーさん3さん

民泊を叩く人はいい人
君は民泊賛成なんだな
どうりでエアビーが発覚しても
静かにしてると思ったよ

私は民泊推進派ではありません。やはりこの方は許せませんね。
直近だと、
>>3270,>>3274,>>3275,>>3276,>>3277,>>3279
が自演コメントと思いますがどうでしょう。

短文書くのはいつもの地権者。
店舗前の使用細則はこれから決めればいいんですよ。
普通 に考えて共有部に迷惑な陳列している、金物屋は理事の資格ないでしょ。

>>3280 住民板ユーザーさん3さん

住人の議論妨害するのは地権者さんですのできっと合ってますよ。
気持ちはわかりますが要望書から誰だか広がってくでしょうしそのくらいにしても ^^

>>3281 住民板ユーザーさん2さん

店舗前の使用細則はもう決まってるじゃん。
あんた文盲？
使用細則の変更は理事会で決裁が必要なんだけどな。


管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について

二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。

ハ
物品（商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。）、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。

>>3280 住民板ユーザーさん3さん
それ自演じゃないよね。
同じ名前で発言してるじゃん。

自作自演と言うのは
1人4役になって自演する奴のこと。
昨日連投してる奴だね。

1人4役の人の擁護が急にふえた
なんでだろー
なんでだろー

>>3281 住民板ユーザーさん2さん


あーー今わかった！


あんた住民じゃないから



管理規約持ってないのかあ



部外者がなんのために金物屋を叩いてんの？




息子の名前も知ってたから不思議だったが

>>3286 住民板ユーザーさん1さん

自分もそう思った。
浮かぶ人が何人かいます。

>>3282 住民板ユーザーさん1さん
議論妨害した覚えはない。むしろエアビーを報告したり、規約をあげたり協力している。
要望書から名前が漏れるのか知りませんが、別に漏れたところでかまいません。


>>3281
やけに短文にこだわるところが怪しいね。あなたが自作自演してると認定。1人5役だったのか。

>>3288
否定ばっかりレベルが低すぎて住人は来ないでほしいと思ってんのわかってないのか？

この投稿が否定に見えるの？おっさん


反論というか、そんななまっちょろい方法はダメです。
明らかに規約違反なので要望書提出をお願いします。
先日の民泊は私が要望書を出しましたが、部屋番号、氏名が必須なため、地権者の問題に対しては名前がバレたくないので要望書を出しにくいのです。
何十年もの付き合いがあるのでご理解ください。
新しい方はそういうしかわらみもないので、堂々と要望書を出せると思います。


管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について

二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。

ハ
物品（商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。）、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。

>>3289 マンション住民さん

住民になってから投稿しようね、おっさん

>>3289 マンション住民さん

あのさ、アカウントをいちいち変えて書くのやめなよ
てか、あんたは何をしたいの？
金物屋にいじめられたの？

あんだけいた民泊反対者が、現実にエアビーに掲載されたのがわかっても静かだねー

1人5役で民泊を通して金物屋の中傷してだけ
気持ち悪い奴だ

50件近い売りが一社不動産サイトにでています。賃貸や海外オーナーを含めたらすごい数になりそうで心配しております。
投資目的が多く民泊まであると心配です。

少し前まで民泊反対のコメ書いてた者の一人です。私が書いてないコメントも多数あったので少なくも2人以上は参加者いたのかと(ただ他が実は一人だったかは知りませんが笑)
私がコメント書かなくなったのは、書くといちいち民泊なんていないよ、居ると決めつけるのは良くない、とか意味不明な反論する人が多く、埒あかないと思ったから。ここで議論しでしょうがないですよね。

ただ、実際民泊業者は居ましたね。我々が言ってた通り。
民泊反対者が最近なりを潜めたのは何なんだ？、よりも、民泊居ない派のコメントは何だったんだ？の方が私は興味深いです。

下らない批判の仕合は、もうやめましょうよ。それそれがポジョントークもあるかもなので、無くなりはしないでしょうが。。

エアビーのはまだ民泊やってないよ。
あれが初めてかな？エアビーでは。
だからまだ実質0じゃない？

今確認したら、まだ予約できる状態になってませんでした。

3296,3297さん
その見方も否定はしないけど、事の本質は、”民泊出来る状況にある”部屋の特定だと思いますよ。書かれた真意は分からないけど、まだ泊まれないから問題なし、って理屈は無いよね。書くまでもないけど。

こうゆうこと書く人が多いから、この掲示板に関わりたく無い人が増えたのですよ。この掲示板通さずに直接理事会へ働きかけた方が健全で有効。
正直、まともなビジネス社会の中で日々生きてる人から見たら、高校生以下レベルの議論しか出来ない人の集まりにしか見えないよ(そうじゃない人も散見されるので、その人達に対しては一纏めにしてごめんなさい)。

だから、民泊摘発されたくない人たちがここで必死に民泊摘発妨害しても、あなた方の預かり知らない所で健全に民泊対策は進んでると思うので、ここでポジショントークしても本当に意味ないですよ。

>>3295 住民板ユーザーさん1さん

同意します。
民泊反対、金物屋のマナー違反
多くの方が意見してました。
3293 はしつこく同じ事ばかり言ってます。目的は何なのですかね。

今日16階に民泊居ました。南側玄関から
若い男がコンシェルジュの前を通らず白人ツーリストのスーツケースを
運んでいました。

男は日本人なのか中国人か断定出来ませんが
メガネをかけていて流暢な英語で話して居ました。
内容はフライトはどうだったとかお腹は空いてないか？
とかでしたから民泊に間違いないです。
ちなみに富久クロスでは理事が民泊部屋に立ち入り、
規約変更済ませたようですよ。
ここも頑張りましょう。

>>3301 住民板ユーザーさん1さん
では地権者さんのように、防災センターに要望書を出しましょう。
こんなとこれでグチグチ言っても何も解決しない。

>>3300 住民板ユーザーさん2さん
だからあなたが要望書を出せばいいんじゃないの？
不満ある人が出さないと何も解決しない。



店舗前の使用細則はもう決まってるじゃん。
あんた文盲？
使用細則の変更は理事会で決裁が必要なんだけどな。


管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について

二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。

ハ
物品（商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。）、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。

>>3298 住民板ユーザーさん1さん
部屋はおそらく特定されてる。
地権者さんが民泊の結果を理事に聞いたことをここに書こうか？と言っていたじゃない。
そしたらその必要はないという意見だったよね。

あんな部屋からの景色撮って、部屋の広さも書いてあるんだから、俺でさえ部屋の特定はほぼできるんだから。

>>3302 住民板ユーザーさん1さん
情弱かなあ？
ここでも立ち入りしてたじゃない。
議事録に書いてあった。
結果民泊じゃなかったって話だけど、立ち入りはしてるよ。

>>3306 住民板ユーザーさん1さん
議事録上は、民泊と疑わしい部屋に”確認”したところ、としか書いてませんよ。
勿論、確認の意味が立ち入りってことでしたら嬉しいんですけど、確認の意味は広いので単に電話などの口頭確認だけかもしれません。
いずれにしても理事会メンバーじゃないと、確認の具体的内容は分かり得ないですよ。

そうへりくだらないで普通に考えてみようよ
確認が電話なのか、立ち入りなのか
管理規約２３条では立ち入り検査ができるけどね
理事はここに書くなという意見が多かったから書かないだろうね

民泊に対する意見に対して中身のないというのか的外れと言うのか議論になってない返信が残念です。要望書が出ている分について対処がなされている点は非常によいと思います。

民泊反対の人々では、部屋が特定できない、疑義程度、要望書を出そうか迷う程度の事案を対処したいことについて共通の認識があると思われます。詳細は避けますが、そのような事案が最近増えてると思います。
違反民泊や事務所、類するものに対する予防は事前に手を打つべきです。疑義程度でも炙り出して予防しているという毅然な態度が必要だと思います。民泊の疑い→要望書提出分は理事会で対処したから民泊ないの流れでは、ここを見た業者は規制が緩いと判断して参入に踏み切るのではないでしょうか。最近の事案について、ここの影響は多少なりあると思います。

これどうしたらいいかな？

>>3310 住民板ユーザーさん7さん

要望書を防災センターに出してください。
できない場合はURLをここにあげて、地権者さんに頼むしかないですね。
地権者さんの他にやってくれそうな人がいないです。

それか地権者さんを叩いている
>>3282住民板ユーザーさん1さん
>>3281住民板ユーザーさん2さん
>>3280住民板ユーザーさん3さん
>>3273住民板ユーザーさん1さを
>>3271住民板ユーザーさん1さん
>>3269住民板ユーザーさん1さん

が要望書を出すべきだな
おそらく1人か2人だから彼らの返事を待ってみようよ
ただの嵐かどうかがわかる

相手の人格を否定するような記述はマナー違反なので、そういうコメントはしない、あれば削除する運営をお願いします
読んでいて不愉快です
例えば、 あんた文盲、とかは論外です

>>3313 住民板ユーザーさん1さん

有益な情報なんで削除は反対です
あなたもそんなことに目くじら立てる前に
その投稿見てるんだったら防災センターに要望書出しなよ
本末転倒
読んでいて不愉快です

>>3312 住民板ユーザーさん1さん
それは、地権者を叩いてるんじゃなくて、マナー違反投稿、中傷投稿の特定をしてるのではないですか。
たまたまそれが地権者だったって話でしょうか。
最近は同僚に糖質が書き込んでると揶揄されて困ってたんです。正直特定されてほっとしてますが住人でがっかりしてます。
タワマンは憧れの場所でしたから歯痒い気持ちでいっぱいでした。

>>3314 住民板ユーザーさん1さん
一般的に あんた文盲 等は有益な情報でないですよ。
もうこれ以上住人をがっかりさせないでください。

>>3315 住民板ユーザーさん2さん
地権者さんが違反投稿、中傷投稿をいつしたの？
根拠のない後押しはあなたも荒らしの仲間になっちゃうよ
それともあなたは1人4役の人かな？

>>3316 住民板ユーザーさん2さん
そういう意見なんですね
俺は金物屋さんが規約違反をしてることがはっきりと判明して
有意義情報ですけどね
もしかしてあなたは金物屋さん？

民泊にしても、店舗にしても、
結局要望書を出したのは地権者だけ。
みんながやらないこと実践してるのに
なんで叩いてるんだろ？
ものすごく不思議。
具体的に規約をあげてるのも地権者だけ。
それを口だけの人が叩く。
裏がありそうだ。

今日の１１時１５分
マンションから５０代くらいのスーツ男性が出てきて、歯医者の前でキャリーバックを待っていた３０代くらいの東洋人女性と待ち合わせをし、ふたりでマンションに入り８階で降りました。

①東洋人女性はなぜ部屋番号をインターホンで押さなかったか？外での待ち合わせは不自然。
②マンション内をスーツ姿で行動する男は不自然。
③二人で郵便受けスペース前に入り「注文していたのに入ってないな」と言っていました。

このことを防災センターに伝えました。
部屋までわからないのが残念です。




>>3310の民泊サイトについては

>>3282住民板ユーザーさん1さん
>>3281住民板ユーザーさん2さん
>>3280住民板ユーザーさん3さん
>>3273住民板ユーザーさん1さを
>>3271住民板ユーザーさん1さん
>>3269住民板ユーザーさん1さん

が口だけではないとこを見せてください。要望書を出すことを望みます。

>>3320 地権者さん
民泊対応に要望書を提出するように促すコメントですが、要望書が無くとも対応していただくのが筋では？
説明会で、民泊禁止と書いています。

出来たら部屋番号を特定したいですね。
民泊対策として、もっとも効果が高いのは罰金制度導入です。
規約変更実現の為には理事は委任状の取りつけ(区分所有者へ電話をして協力を
お願いする)をする必要があります。

>>3321 住民板ユーザーさん1さん

地権者はマンションに住んだ事がないから、運営には詳しくないのだと思います。 しかし地権者さんは統合失調症と思われてもしょうがない書き込み(1人4役とかの妄想)は
辞めた方がいいです。

>>3262 住民板ユーザーさん8さん
きれいです(^^)

他のカキコミはしてない3210だけど、住戸番号まで自分で特定出来たわ。

50階アピールしてるし、大量の部屋写真と図面集の間取りから1部屋しかないね。

このマンション、幸か不幸か柱のインパクトもあってか間取りがかなり多様だと改めて認識。

今週4か月ぶりに帰るから、自分で通報しときまする。

>>3325 住民板ユーザーさん7さん

それがいいですね。
1人4役は口だけのようですから。
1軒でも民泊が減るように。

>>3321 住民板ユーザーさん1さん

確かにそうですね。口頭でもいいですね。


>>3282住民板ユーザーさん1さん
>>3281住民板ユーザーさん2さん
>>3280住民板ユーザーさん3さん
>>3273住民板ユーザーさん1さを
>>3271住民板ユーザーさん1さん
>>3269住民板ユーザーさん1さん
が、匿名掲示板をいいことに中傷を繰り返しているので、氏名必須の要望書を言いました。


私の投稿>>3320では
私も防災センターに通報しましたと書きました。これは口頭です。

>>3322 住民板ユーザーさん2さん

現状の管理規約で、民泊の差し止め、不当利得の返還（民泊で得た利益の没収）、違約金の請求ができます。
また、賃貸であるならば、賃貸契約の解約ができます。
なお、規約の変更は総会での議決が必要です。総会は区分所有者であるなら全員出席ができます。出席できなければ書面で意思表明ができます。

小さい子供の話し声や叫び声がとてもうるさい部屋が同じフロアにあって困ってます。

もう少し様子見て、あまりに酷いようなら防災センターに相談してみようかと。
細かいことをいうつもりはないんだけど、それにしてもといった感じです。

隣ならともかくも、間取りからして同じフロアで煩いって変では？

間取り見ると廊下に面してる部屋は無いような
最低でも玄関扉・廊下・扉・居間
タワマン知らない人の投稿？

>>3329 住民板ユーザーさん1さん
内廊下は住戸内の声もよく聞こえますしね
内廊下で叫び声あげられたら響き渡るし大変だよね

相談する価値あると思う

匿名は例の1人4役だね
なんでも否定する
タワマン知らないの？というのも
なんか聞いたことあるなあ

内廊下の声が聞こえるって～
随分と安普請だね

神田川から

上の写真がよく撮れました。(^^)

綺麗です。

匿名って荒らし？

1人4役のアホか

>>3337 住民板ユーザーさん1さん
匿名って感じ悪いね。
暇あると他人を叩いていた人だよ。
理事長
↓
金物屋
↓
地権者
↓
次は誰を中傷するんだろ？

>>3338 住民板ユーザーさん6さん
自分が中傷されるのは
理由があるからでしょ。
糖質の息子か？

ヤンキー事情には詳しそうだから、
まともな仕事はしてなさそう。
地権者が多いってのは、
こういう人と共存する難しさがあるな。

あーあ
1人4役の文句ばっかの人
うっとーしーなー

>>3340 住民板ユーザーさん1さん

まともな仕事もなにも
地権者のほとんどは複数部屋を持ってるから
賃貸で生活できるだろ
賃貸料は坪15000円くらいだね

てかさあ
人は働いてるって決めつけるのが
貧乏くさいな、あんた
地権者の90%くらいは年金受給者だよ

今度賃貸ですが
こちらに入居する者です。
鍵はもう頂いているので
部屋の掃除に行ったら網戸に虫が…
神田川方面の部屋です。
内見に行った時は1匹もいなかったのですが(T^T)

みなさんのお部屋は虫などどうでしょうか？

低層？

>>3344 住民板ユーザーさん1さん

26階ですm(_ _)m

>>3345 住民板ユーザーさん8さん
部屋を特定されるような情報は出さない方が良いのでは？

2Fミーティングルームで音楽流しながら怪しいセミナーのような方々が騒いでいます。外からでも結構うるさいですね。
もしご興味のある方は覗いてみてください。（2018.4.4.19:45現在。おそらく21時くらいまでやってるかと思います）

怪しいセミナーってネズミ講ですよね。
騙されちゃう人多いんだろうね。

>>3346 住民板ユーザーさん8さん
部屋を特定されて何が困るんだろ？
泥棒がくる？
別にいいんじゃないの？

2階えんがわでも44階でも、6～10人ぐらい集まって資料開いている方たちがいますよね
会社関係のミーティングなのかな？
何の会社なんだろう

>>3346 住民板ユーザーさん8さん

いや〜現実的に困ってまして…
その前後の階などはどうなのだろうと…
男ですが虫が苦手なもので。

>>3343 住民板ユーザーさん8さん
十二社通り側の近い階ですがこの冬は虫は見かけなかったです。
去年夏の内覧時に網戸の外側にセミがとまってたことはありました。
風で巻き上げられて高いところまで飛んでくることはあるみたいです。

>>3343 住民板ユーザーさん8さん
神田川向きの高層階に住んでいます。
小さな虫ならユスカリと思われます。
私の部屋の窓からも、かなり飛んでいて
アフターサービスセンターに連絡をして調査してもらいました。
対処するようお願いして、いま連絡待ちの状態です。

>>3352 住民板ユーザーさん4さん
やはりそちら側はいないのですね。
川沿いミスったな〜と。
今更遅いのですが…

>>3353 入居済さん
高層階でも飛んでいるなら
低層階はもっと多いのですかね。
まだ入居らしてませんがベランダには
出れないなと思っております。

この時期川沿いなら仕方ないのかなと思いますが
どうにかいなくなって快適に過ごしたいものです…

>>3355 住民板ユーザーさん8さん
調査した結果、マンションの地下で虫が発生し、上に舞い上がっているそうです。
業者さんを呼んだそうですが薬を使えない場所なのでと説明されました。
それでは困るので別の対処法をお願いしています。

>>3356 入居済さん
地下ですか。
地下だけど西側にしか発生していないのですかね？
とりあえず入居したら虫除けスプレーでも
気休めにしてみます。
なるべく早く駆除されることを願います…

地下に虫が発生したとは
穏やかではないですね。
具体的にどこか聞いてもらえませんか？
コンクリの劣化不足で、
ピット内に水がたまっているとか
ではないですよね？
地下排水タンク、浄化槽内での発生も怪しいです。

理事に詳しい方がいればいいのですが、
アフター補償が心配だ。

>>3358 住民板ユーザーさん2さん

地下の場所の説明もありましたが、よく理解できなくて…
防災センター内にいるアフターサービスの方が親切に対応してくれるのできいみて下さい。

>>3359 住民板ユーザーさん2さん

理事の問題なの？
アフター補償の問題なの？

理事が知識ないとか
理事がわかってないとか
今度は理事が虫に詳しければいい？

ここって自主管理マンションなんですか？

>>3350 匿名さん
何の会社なのかは興味ありませんが、住民の憩いの場所でガッツリミーティングとか、セミナーをやって欲しくないですね。ちゃんと貸切のスペースを確保すべきだと思います。

エレベータ降りようとしたら
先に入ってこられたよ
あの狭さで　マナー悪い人多すぎ

今日もミーティングルームとケヤキで若めの人たちがなんかセミナーっぽい怪しい集まりしてたなあ。さっきケヤキ行ったらほぼ貸し切り状態でまだいたけど。

その集団のスタッフらしき人がセミナー参加者らしき人連れてジム見学させて、もしよかったら使って下さいとか言ってたけど、そういうのどうなんでしょう。

>>3365 住民板ユーザーさん1さん
気になることがあったらすぐに防災センターに連絡をした方が良いかと思います。
その若者は賃貸しているかもしれませんから余計やりたい放題⁈
一般住民にとっては極めて不愉快です！

金、バイナリーオプションなどの投資詐欺です。
パーティやって仲良くなり、若者に大金を投資させています。
ものすごい高金利(おそらく年利30%から50%くらい)を
うたって配当だけで暮らせていけると言ってます。
バイブルはロバートキヨサキの金持ち父さん
配当は毎月、ラウンジで現金で渡すようです。
しばらく配当出してそのうちドロンです。

そういうのは要望書だすなりしないとなんも変わらないと思うけど。

>>3367 住民板ユーザーさん1さん
ラウンジって44階のですか？

今日もセミナーやってますね笑

>>3369 住民さん

ここのラウンジに行けばわかります。

ラウンジって昼間は扉閉まってるんですかね？
靴はいっぱい有ったので、扉開けて覗いたら会議してる方々がいたので、貸切かと思い直ぐに出ました

ラウンジって貸切ありましたっけ？

ラウンジはセミナ上がりの人たちが15人くらいでトランプやってた

商売絡みのミーティングルーム、パーティルーム、ラウンジ利用って規約どうなんでしたっけ。

ミーティングルーム
9条（禁止事項）
三 使用届けに記載した使用目的以外の用途に使用したらとき。
六営利を目的としたとき。


パーティルーム
9条（禁止事項）
三 使用届けに記載した使用目的以外の用途に使用したらとき。
六営利を目的としたとき。


ラウンジ

9条（禁止事項）
六営利目的とするとき。

俺が突撃してやる

ここってインターネット
マンションでひいてありますか?

>>3376 住民板ユーザーさん1さん
規約で書いてあるんですね。こないだ2Fミーティングルームでやってた胡散臭そうなセミナーの内容を外から聞いてみたら、「私は副業としてネット転売をやってこんなに儲けました、みなさんもこのノウハウで儲けましょう」というような内容だったので、参加費など徴収していたら規約に抵触するかもしれませんね。確かめるの難しそうですがw

>>3378 さん
ありますよー。NetflixなどHD動画を観まくってますが回線速度は個人的にはまったく問題ないと感じています。

44階のラウンジは貸切にしてるのではなくて、
勧誘(君も投資すればこんなタワマンに住めるよ)とか、
配当または投資額 のお金の受渡しの場所に使われてます。
営利目的だからアウトです。
騙してる方は領収書も書かないし、目論見書も渡しません。
でも騙されてる方も無職でパチンコばかりやって、親に養ってもらってると言ってました。
運用なんか一切してないのに、騙されてる方は頭が悪そうで、「お金増やしてもらって配当もらえてスゲー感謝してます。」って言ってました。

>>3379 住民板ユーザーさん1さん
それ営利目的に触れますよ。
参加費を取ろうが取るまいが、会合の中身が営利目的です。

>>3379 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます(^^)
もうひとつお願いします！
そしたら入居の際は無線LANだけ購入すれば
すぐに使えるでしょうか？？

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
ルーター買えばすぐに使えますよ！

こんな近辺のマンションで住民の共有移設でミーティングやセミナー胡散臭い商売をやってる人達にどうやって対抗措置を出していますか？おそらく普通で当たって行ってもハートが強い分効果なさそうだから、もう2度とやらないような策を参考にしたいです！

>>3383 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます〜！
助かりました(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

>>3384 住民さん

昨日突撃したよ。
管理規約を読んだら？

共有スペースが胡散臭い人たちの無料の貸し会議室にならないように防災センターの方達に追い払ってもらいたいです。
先週末はキッズスペースが幼稚園のようになっていました…ママ会で外部から人を呼ぶにも限度があるのでは。。

>>3387 住民板ユーザーさん1さん
俺みたいに突撃したら？
口だけじゃ何も変わらないよ。

規約読むと住宅部会役員に権限があるから、防災センターは役に立たないよ。

結局は理事権限なんだよね。
だから自分で突撃して規約違反と騒ぐしかないよ。
それか相手を確定して要望書ね。

不正利用をみたら
理事を呼び注意してもらう

理事に知り合いがいなければ
金物屋か薬屋に駆け込むのだな

昨日少しの時間寄ったら
怪しい2人組みがいた　チンピラ風
他に　中国ぽいおばさんが　お願いしますと言って
インタホン押してドア開けてもらっていた　集団民泊ぽい感じか？

>>3388 住民板ユーザーさん2さん

突撃って具体的に何したの？
今朝はスーツケースもった韓国人の若者が、
南側玄関を出たら茂みにタンを吐いてびっくりしました。

>>3390 入居予定さん

集団民泊って何？
なんでも民泊にしたいの？
インタホン押してドア開けてもらうなら単純にその部屋の客じゃん。

>>3391 住民板ユーザーさん1さん

突撃は突撃だろ。
商売で利用してるならすぐ解散退出しなさい。
誰の名前で利用してるの？
このグループに住民がいないなら二度と使用しないこと。
などなどを伝えたが。

>>3391 住民板ユーザーさん1さん
なんで韓国人とわかるの？
不思議。

>>3394 住民板ユーザーさん8さん
韓国語話してから。

>>3393 住民板ユーザーさん8さん

それでどうなったんですか？

昨日はたしか20-22時で予約掲示されてたね。

民泊通報、そろそろしとくかなあ。

>>3397 住民板ユーザーさん7さん

20時〜22時は普通に会議ぽくやってたよ。
時間なんか書かない人たちが大半。

>>3396 住民板ユーザーさん2さん
どうなったって、その場で解散だよ
商売で使ってんじゃない？はっきり言わなかったけど

>>3395 住民板ユーザーさん2さん
よく韓国語ってわかったね。

それよりも、唾はかれて嫌だったら、なぜ注意しないの？
こんなとこに書いたところで、なんも解決しないよ。

ロビーで寝てる奴がいたんで
警備員に張り付いてもらった

そもそも自分の部屋で寝りゃいいんだから
住民じゃないよ
110番しようかな

写真忘れた

夫婦喧嘩かもよ（笑

夫婦喧嘩で家を飛び出して
ロビーで寝るかな？

警官がきて追い出されたね

この人、防災センターからでたところ（アプローチの屋根がなくなったところ）でウロウロしてて、マンション内にいる人を待っているようで、朝から不気味でした。

マンションの前に覆面パトカーがいたので、通報されたんだろうな、と思いました。

>>3406 入居済みさん
〇〇〇さんが110番したんだよ
自転車に乗ってきたよ

事情は聞いたけど
書くと誰から聞いたかわかっちゃうので書きません

ナイスジョブ！

>>3406 入居済みさん
不気味だったらその場で110番しましょう
人ごとではなく自分ごとね

以前もロビーのソファでうずくまって寝ていてその後嘔吐した人いましたよね。ロビーでは寝ることは禁止にして、寝ている時点で即声かけにしてもらいたいです。
住民以外が一階や二階でいるのは怖いですね。

>>3410 住民板ユーザーさん1さん

うずくまってた人と、嘔吐した人は別人だよ。
ロビーで寝ることはそもそも禁止事項。
声かけしてもらいたいではなく、声かけしましょうよ。声かけられなかったら、即理事に連絡とりましょう。理事に連絡とれなかったら、とりあえず防災センターへ。人まかせにしたって何も変わらない。

15-18時のミーティングルーム、ハーフサイズで1対1の面接風にスーツで使ってたけどなんなんだ。

防災センターでレコーディング、or 常にマイクで音拾って使用目的確認できるようにする案どうでしょ。

防災センターでそんなことできる権限はない。
できるとしたら理事だけ。

今日のもおかしいと思ったら中に突撃すればいいのに。
何やってるんですか？でいいんじゃないの？

ミーティングルームの件、確かにマンションの風紀を乱すようなネズミ講とかの利用は禁止したい。
が、私自身は書き物をしてる関係で取引先の方を呼んで打ち合わせする時にも利用してる。時には専門分野の勉強会とかにも。そん時は来られる人はスーツだったりする。
なんでも一緒くたに規制、監視されることになれば、正直鬱陶しいし侵害された気にもなる。
なかなか全体を調整するのは難しいですね。。

>>私自身は書き物をしてる関係で取引先の方を呼んで打ち合わせする時にも利用

ミーティングルームは営利目的OKなのですかね？

>>3416 匿名さん
3415です。はい、正にそこ私も聞きたいくらいなんですけど、私の利用って規約に反する営利目的になるんでしょうかね。ルームで直接的に営業したり、金を取るセミナーしたり、が一般的には営利目的なのかなと。そうじゃないと、概ねのミーティングが間接的には営利目的に抵触しちゃうんじゃないかなと。
例えば、会社の上司を招いて勉強会、取引先の人を呼んでゲストルームでパーティーなんてのも、間接的な営利目的がゼロとは言えんですよね。
何が言いたいかというと、線引きは難しいですよね、ということ。
純粋に住民同士の共益的公共的なミーティングしかダメってのは、現実的じゃないんじゃないかな。

民泊やネズミ講と明らかに違う所は、確実に知った間柄の少人数がミーティングルームに来て、特に風紀を乱すわけではないということ。
そこで不特定多数相手から直接カネを得る訳ではないということ。
なんか良く分からんが、営利目的だと少しでも考えられるものは排除、ってされると昭和の時代の中学校校則のやうで、辛いです。

たびたびすみません、大事なこと書き忘れてて、編集者が打ち合わせ来るときは私がボランティアで寄稿するケースが殆どです。私に悪いのでせめてマンションまで伺うという理屈。
こーゆう時でも、営利目的になるのかなあ。。線引きは本当に難しい。

>>3417 住民板ユーザーさん1さん
少しは規約を読んだ方がいいと思います。
ミーティングルームが使用できるのは住民のみ。住民以外は理事の許可がないと入室できません。
取引先の人、勉強会などもってのほか。

パーティルームは住民および住民の招待した人は入れます。

先日からの、民泊の摘発、ミーティングルームへの突撃、ロビーの酔っ払いの撃退は、すべて私がやりました。

ミーティングルームに関しては、住民以外の利用に気づけばすべて退出を命ずるようにしていきます。

勘違いしてるようですが、このマンションの施設の利用は原則居住者のみ。
外部の人は、ロビーまで、または招待者の部屋です。

あなたが現実的でないと言ったところで、それが規則です。
規則の変更には、要望書にて申告、それを理事会で議論、理事会で通れば総会の議題になります。そこで全所有者での決をとります。

なお、規約条文をすべて暗記してるわけではないのであとでここへ掲載しても構いませんがどうします？

>>3419 住民板ユーザーさん1さん
ボランティアであろうが、住民以外との打ち合わせは、ロビーかじぶんの部屋で。
これって世間的には当たり前だと思いますが。

>>3414 住民板ユーザーさん1さん

音漏れして聞こえるとか黒板みたいなのではっきり営利目的って分かる訳じゃないからね。

怪しいと思ってもみなさん書かれてるみたいな線引き難しいとこあるんだから、突撃しりゃいいってもんじゃないかと。

ちなみに５０階の民泊は今日、特定した部屋番とともに通報しといたよ。

>>3418 住民板ユーザーさん1さん
俺が禁止事項は営利目的と書いたから勘違いしてるね。

前提は住民同士で使用。
その中身が営利目的はダメということ。
やはり規則読んだ方がいいよ。

全ての営利目的がダメとは思わない
>>3418さんの意見に賛成なんだけど

ボランティアで寄稿したとしても編集者にとっては営利目的
むしろ営利目的の為にあなたがミーティングルームを貸した事になるのでは？

>>会社の上司を招いて勉強会、取引先の人を呼んでゲストルームでパーティー

これは完全に営利目的かとおもいます。

>>3422 住民板ユーザーさん7さん

線引きもなにも、スーツが複数いれば、住民同士ではないのがほぼ確実。
突撃すればいいんだよ。

>>3420

立派だな～
その勇気を見習いたいです。

>>3422 住民板ユーザーさん7さん
民泊通報は歓迎します。

>>3425 住民板ユーザーさん12さん

スーツの教師と私服の生徒風だったかな。

突撃して聞くに限るね。

無料の住民同士の〇〇教室とかだとOKってことですね

物書き、と書いた者です。
なるほど、ありがとうございます。きちんと規約を理解してませんでした。以後気を付けます。
実は以下を申し上げたかったのですが、
住民以外は禁止、だとすると、ネズミ講的に頻繁に大人数でセミナーやってる人は最ももっての他ですよね？防災センター(か理事か管理会社か知りませんが、兎に角スピーディーに対応してくれる機関)に通報すれば、すんなり退室を促せるという理解で良いですか？
そのグループの責任者の部屋番号は、ミーティングルーム予約時に押さえられてるので、以後貸さないように出来れば有効ですね(^^)。こんな簡単な事なのに、なんでネズミ講セミナー撲滅出来ないんだろ。。

>>3420 住民板ユーザーさん12さん

>>3420 住民板ユーザーさん12さん
ありがとうございます。正直、他のマンションでは運用が違うことが多く(だからと言って自分の行動を正当化してる訳ではありません)、他にも私の様に勘違いしてる人が多いと思いますので、これからのために規約を掲載して貰ってよいですか？
あと念のため、エンガワ、も住民以外はダメってことですかね？

ミーティングスペース使用細則


第１条（定義）
一　居住者等：住戸部分において「入居・退去届」に記載されてる者

第３条（使用者）
本施設を使用できる者は、居住者等及び住宅部会役員から許可されたものとする。

第４条（使用目的）
本施設は、次の目的のために使用することができる。
一　居住者等の読書、自習等を目的として使用するとき。
二　住宅部会役員等の会議その他管理組合の業務のため使用するとき。
三　コミュニティサポート運営受託者等が主催若しくはサポートする行事のために使用するとき。
四　居住者等の親睦、教養の向上等を目的として行う会合等に使用するとき。
五　その他住宅部会役員会が認めたとき。



ようは住民か、住民のために行う会合でしか使用はできないということ。

ENGAWA使用細則はミーティングルームとほぼ同じ。

ラウンジ使用細則
第３条（使用者）
本施設を使用できる者は、居住者等及びその来訪者並びに住宅部会役員から許可されたものとする。


ラウンジは来訪者の使用はOK。
この書き方からすると、ミーティングルームは居住者しか使用できませんね。来訪者はだめです。

ミーテイングルームは予約なしで使えます。ですので誰が使用してるかがわからないのですよ。
入り口のノートにきちんと書けばいいのですが、嘘も書けます。

>>3432 住民板ユーザーさん12さん
お手数お掛け致しました。知らなかったこと、お恥ずかしいです。
ネズミ講セミナー以外でも、これに違反するミーティングかなり多いですよね。と言いますか、私が目にしたものは殆どダメだと思う。
私が言うのも変ですが、風紀をみだす違反者撲滅のために、警備員の循環を徹底して欲しいですね。足が付きやすいので民泊撲滅より簡単です。

>>3434 住民板ユーザーさん12さん
でも、流石にネズミ講セミナーの人は人数も多いし事前に予約してるんじゃないかなあ。。違うのかな？

エンガワでも、ラウンジでもそういう人たちは部屋番号すら書いていません。まずそこを突っ込んで聞いてもいいかもしれません。

素朴な疑問だけど、例えば13時から予約なしでミーティングルーム使ってる人がいるとして(いつ終わるか分からない)、その最中に13:30から予約を入れたとすると、予約者が優先されるのか？
また、予約なしで使ってる人は、金払わずに使ってるってこと？？そうでないなら、金払う時に部屋番号抑えられるので特定は出来るのでは？

ENGAWAは、再開発事業の宿命というからか、地域住民にも開放という追加か変更規則ありませんでしたっけ？

外なのですぐに確認出来ないけど、なので先日どなたかご指摘された幼稚園？的な状態もOKかと思ってたんだよね。

ところで、民泊って何部屋くらい特定できて、所有者へ注意出来たのかな。

会合は基本予約が必要です。
。

一　居住者等の読書、自習等を目的として使用するとき。

この時だけは予約がいらないようです。そして無償です。


>13時から予約なしでミーティングルーム使ってる人がいるとして(いつ終わるか分からない)、その最中に13:30から予約を入れたとすると、予約者が優先されるのか？

どうなんだろ？わかりません。

>>3420 住民板ユーザーさん12さん

賛成します！

こちらは毎月管理費と維持費を払ってますから、営業の目的なら営業場所借りてほしいです。

>>3439 住民板ユーザーさん7さん
もらった管理規約には書いてないですね。
なお規約の改廃は総会での決議によるとあります。
まだ総会がないので変更は無いと思われます。

>>3441 住民板ユーザーさん12さん
どうやったらネズミ講セミナー撲滅できるかなあ、って考えてました。
ネズミ講セミナーみたらすかさずネットで予約状況みる→予約済なら防災センターへ通報、部屋番号抑えてもらう
→予約無しでも防災センターへ通報、責任者を特定してもらう
どの道、立ち入られてショボい姿をカモ達が見たら、このセミナーショボいってことになって、信者は減りますね。

>>3441 住民板ユーザーさん12さん

ミーティングルームの案内写真だけど、貸切予約は有料、開放時は無料と。

予約ないときが開放とすると、予約優先じゃないっすかね。貸切装って無償利用で営業風ならなおさら突撃では、。

突撃無理な方は、一義的にはここにあるように防犯センターか管理スタッフに任せたらいいんちゃいますか。

>>3440 住民さん

今日通報したとき、今まで民泊のお話はあったけど、これまで部屋は特定できてないんですよ、って防犯センターの方いってたよ。

ネズミ講や詐欺がそのうち警察に捕まって、ここがアジトとして新聞 に出るはマズイ。
まず防犯センターからそういった目的の使用禁止について禁止する 旨について、張り紙、施設予約のWEBに掲載したら？ その後だと注意しやすい。

>>3447
確かにそうですね
出来れば、「居住者の確認と、その場で使用中の資料の確認をさせて頂きます」的な感じの文も入れて頂けると嬉しいです。

読書、自習以外でのミーティングルーム使用は、要予約であり、基本住民以外の使用が禁止なんだから、防災センターの人間から見れば禁止使用がすぐわかるよね。
警備員等も巡回してるのに、なぜ放置プレー？
怠慢だよなあ。

スーツが2人いる
聞いてみよう

3人になった。
3人とも住民って言ってる。
本当かなあ。

>>3451 住民板ユーザーさん13さん
お気持ち分かりますし、お声がけ助かってる部分もありますが、何でもかんでも疑われると正直やりにくさを感じます。
何でもない人達から見れば、プライベートまで監視されてる様で、正直なんだコイツ状態になりますよ。
明らかに怪しい大人数のセミナーでない限り、他人のプライベートに立ち入るのはお辞めになった方が良いかと。

>>3452 住民さん

3人とも住人というのは
3人とも当マンションの会社で
働いているということかもね

ミーティングルームでは基本的には学習や自習しかできないんだから、スーツ姿が複数いるなら声かけすべきだと思います。

私もあまり監視されると、1984の世界のようで気味が悪いです。

今日の21時代に帰宅すると、ロビーがなんだか若めのスーツなどの男女がワラワラと。
前に話のあった詐欺まがいなヤツですかね？いつものロビーの空気感が違ったような気がします。

エンガワとか、ラウンジでリラックスしてる横で胡散臭い話されるともっと気味が悪いんです。カフェだったら一過性だから仕方がないで終わるけど…
始めのうちにちゃんと阻止した方が後々楽ですよ。

KACHIDOKIの掲示板に書かれているのですが

「私のマンション内の集会室の前には、使用時に小さな表示板が立ち、用途と使用者名が明示されます。
これについて、個人情報だの苦情が出た事はありません。自分たちの所有する共有施設の中でいったい何が行われているのか、明示して困る人には借りて欲しくありませんので。」

こういうシステムを見習ったら如何でしょうか

>>3457 マンション住民さん

>>3457 マンション住民さん
この様なルールを事前に作るのは大賛成です。
しかし、明確な運用ルールもない状態で、一部の方が越権行為的に疑わしきを監視するのは避けて頂きたい。善良な住民のプライベートまで侵害する恐れあるため。
要は、ルールに則り何をやってるかを自己申告することと、ルールがあやふやな状況で突然プライベートに土足で上がり込まれるのとでは、大違いということ。

>>3453 住民板ユーザーさん6さん
仰る理屈も分かりますが、私が言いたいことは3458の通りです。

>>3455 住民板ユーザーさん1さん
見ました。片言の日本語で話している人もいましたが、なにやってるんですかね？？？

やましい事が無ければ、部屋番号と資料や勉強道具程度何の問題もないかと思います

何れにしても、ルールを決めてルールに則り何をやってるかを自己申告すること
及び、それを確かめる事は賛成です

>>3461 マンション住民さん

誰が確認するかがポイントだと思ってます。私も警備員、理事、管理会社に監視や確認されるのであれば、突然チェックされても納得が行くのですが、何の権限もない住民が突然土足でプライベートに上がってくるのが、言葉を選ばずいうと、気持ち悪いし鬱陶しい、ということです。

>>3462
もちろん見ず知らずの他人ではなく、管理権限者を決めての事と思いますよ
それと確認する方も身分証なりを提示するべきであるも思います

>>3463 マンション住民さん
身分証、たしかにいいアイデアですね。上の方のどなたかのコメントで、ミーティングルームで怪しいと思ったらまず突撃する、とか、2-3人でも質問する、とかを実行してる方がいるようなので(恐らく何の権限もないかた)、今回書かせて頂いた次第でした。

いまMcloudのサイトでミーティングルームのスケジュール確認したら、4-5月の少なくとも午後全てが予約済です。
管理会社はその登録者情報を見て、適切な対応をすれば良いだけと思いますが、その辺はどう対応してるんですかね。

>>3462 住民さん

そんなことを言ったら民泊と思っても声掛けさえできなくなる。
ロビーで酔っ払いが寝ていても声掛けさえできなくなる。
怖いから防災センターに声かけするというのは理解できるけど、鬱陶しいだろうから声かけするべきでないは理解はできない。

>何の権限もない住民が

住民は権限があるに決まってる。住民が権限があるからこそ、管理会社に警備を委託してるんだよ。

こういう発想の人がマンションをダメにするんだよ。
マンション管理は住民がするもの。それを委託してるだけの話で、住民は管理権を放棄してるわけじゃない。

こう言ったことは最初が肝心なので
現状は突撃でも警備に通報でもいいと思う
少なくとも利用目的ぐらいは聞くべき

マンションの管理をする主体は管理組合です。

管理会社に管理業務を委託していたとしても、管理組合や理事会が日常管理の内容を正確に把握し、常にチェックしておかなければならない。

声かけする権限があるのか？管理業務を委託しても放棄はしてない。

そういえば理事の一人に聞きましたが、民泊を一部屋撃破したらしいです。

やっぱり民泊あったんじゃん。
ないとか本当白々しいよな。

>>3466さん
まず、私はミーティングルーム貸切の時の話しかしていません。民泊、ロビー酔っ払い、への声掛けは寧ろ歓迎してますよ。
貴方の仰るように住民に管理権限があるのは分かります。何方かが言う様に最初が肝心なのも分かります。
でも、ミーティングルームでの話はプライベートなものですし（だからこそ予約貸切の仕組もありますよね）、人に聞かれたくない話もあるでしょうし、当然そういう話をして良い場所です。そこに見ず知らずの住民に突然ドアを開けられ入られ疑われたら、フツー鬱陶しさ・窮屈さを感じますよね。
なので「皆が気持ちよく過ごすためにも」、管理権限者を決める、利用目的や部屋番号を例外なく事前申告制にする、入口のボードに利用者全員の部屋番号を記入する、というのが、軋轢を生まなくする方法だと思います。また、防災センターに代わりに言ってもらうのも、疑われた人が「気持ちよく過ごす」ためには有効かと思います。
これで十分、風紀を乱すようなねずみ講セミナー等を防止出来ると思いますが如何でしょうか。ねずみ退治のために、住民の気持ちをないがしろにしてよい、ということは無いです。バランスが大事かと。

3471ですが、「何の権限もない住民が」と最初表現してしまったのは、誤解を生んでしまいましたね。その点、大変失礼致しました。3471に記載の通り、管理権限があるのは理解しています。他人のプライベートを侵害する権利が無い、という意味でした。