セントラルレジデンス調布について　part2

住友の営業スタイルからして、ここは下げてこないと思います。
ただ、興味深いのは住友がこれからたてる北口と南口の二つですね。ここを高めに出してくれば、住友はいけると踏んでいるんでしょうし、下げてくれば厳しいとみてるんでしょう。

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中古買ってリフォーム

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世田谷でここと同額なら何か条件を落とさないと無理ですよね。そこまでして世田谷に拘りがあるなら別ですが…

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住友の営業スタイルからして値下げしかあり得ないでしょうね、この場合。
これから、北口にも立ち、南口にも立てるのに、ここがガラガラのままじゃまずいでしょう。調布にその金額出して住みたい人の飽和量にもう達しているわけで、ここがガラガラなのに北口や南口を買う人は元々予定していた人以外には考えられない。
しかも南口に立つマンションはこのマンションの眺望の相当分を遮る予定なので、その姿が現れる前にここを売り抜けなきゃいけないでしょうから。

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建設業は、社会保障制度も整っていない状態を改善しようとしています。
また労務単価も下がりきったところからやっと上がってきて、職種によっては2割も3割も上がっている状態です。
おまけに人手不足で、若年者不足。原価が下がる要素はオリンピック後でも薄いと思います。
原価が上がっているんだから、価格は下げられない。
仮に6000万円で毎年1％物価が上がったら10年で約6600万円ですからね。

欧米に遅れまくっていた中古取引は、法改正があり、No86さんの言うとおり、これからは日本もやっと中古物件＆リフォームの時代。
ただし、立地やブランドに加えて、「第三者機関」の評価やスケルトン（躯体）の性能が高い建物など、優良物件ほどその価格が上がっていってしまうでしょうね。

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物価上昇やインフレの原因は、供給力に比べて需要が大きい場合に起こりますが、今後の人口減少・マンションのコモディティー化・公共事業の減少などの流れから考えると、マンションは近いうちに下がってくるような気もするのですが…。
世界遺産もここまで濫発されると世界遺産の価値が薄れるように。

それにしても、不動産開発にはもちろん鉄道会社も一枚噛んでいると思うのですが、京王電鉄は今の調布えき近辺の物件余り状況をどう思っているのでしょう？

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>>73
ケンタッキーのビルとデザイン統一は意図的なのですか？ ケンタッキーのビルは開発の為なくなります。
数年の為に統一したのですか？？

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調布は地下駅になって目印のないのっぺりした街になった気がします。ないものねだりですが、やはりランドマーク的な駅ビルが欲しかった。計画も含めて近隣に物件も多いので、いずれにせよここは価格動向を見てから検討すべきですね。

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確かに需要がなければ下げるしかないでしょうね。
原価が高いから下げられないといって高い設定のままで買う人がいなければ売れ残るだけですし。ニーズがあっての人手不足なので、着工件数が減れば状況も変化するでしょう。

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まぁ再開発中の現段階で魅力を感じないのは仕方ないのかも知れませんけどね。シネコンや駅ビルが建って緑が多いゆったりとした駅前広場が出来たら周りの評価も変わってくるでしょう。

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【衝撃！競技場が建築費の値上がりで1300億から3000億円にまで暴騰！】

先日人件費高騰の現状をお伝えしましたが、それを如実に表すようなニュースがトップニュースで出ていましたね。
きてるきてるとは思ってましたが、まさかここまで価格が高騰してるとは思いませんでした。

これだけ資産価格が大転換してるのに値下がりとか不毛な議論ですよ。
シンガポールは東京の約7倍近く、香港は東京の5倍近くまで上がってます。

ここは潰れていったデベじゃないんだから自転車操業の販売ではないですからね、
資金の回収手段は賃貸部門で十分です。

住不は今期純利で800億です。その内大半を都内のオフィスビル等の賃貸で稼いでます。
その賃貸料が下がってますか？賃貸料が上がってるのに、同じ資産価値のある物件の値段が下がるとか地球をスコップで何回掘ってもありえないですね。
不動産業界では財閥以外は残らないと言われています。
会社の体力が段違い平行棒です。

7000万ぐらいの物件を買えないレベルの庶民なら、
中吊り広告に出てる多摩川沿いの4000万ぐらいのマンソンを買った方がむしろみじめな生活を送らなくていいと思います。

駅から徒歩１分の物件は世田谷でもほぼないでしょ、確か23区以外だと京王線仙川がトップでリセールが108％ぐらいですね。まず、全ての駅から徒歩1分の物件価格を過去数年から遡って調査してみればよくわかります。

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なんでこの人、絶対インフレ、絶対値下げなしって、なんども長文投稿してまで強調したがるんだろう。
インフレデフレ、値上げ値下げなんて、それこそ絶対があり得ない議論の代表みたいなものなのに。
自分がこっそり買いを仕込んでおくとかならわかるけど、「絶対値上がりしますよ！」って連呼して、みんなにどうして欲しいの？

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一つ言えること、それは今は「資産価格が上昇局面に入っている」という事です。
これは反論しようがない事実です。

もちろん上がったものはいずれ下がります。

金融緩和の先頭を走っているヨーロッパ、中国、日本、それに対し利上げの開始時期を模索しているアメリカ、世界経済は今後どうなるか予想できません。
ドイツの10年債が先月0.049％という驚異的な利回りをつけました、私も異常だと思います。
我々は限られた時間の中でそれについていくだけです。

しかし、仮に私も含め、皆が希望する価格にまでこのような希少価値の高い物件の価格が下るなら、
その頃には以前書いたように棺桶に片足を突っ込んでいる年代でしょう。


今、この時代で不動産が下がるとか言ってる人は自分の無知をさらけ出している恥ずかしいレベルだと思います。
そういう無知な人程、焦って高値で買うんです。それでは府中、中山にいる人達と一緒ですよ。
家族の食卓でならともかく、少なくとも不動産屋でそんな話をしない方がいいですね、恥ずかしいです。


腐れ切ったミンス政権下からなぜこれほどまでに大転換したかご理解していますか？
我々とは段違いの富裕層が洒落にならないレベルまで毀損したからです。
つまり彼らにとって対岸の火事でなくなった。
それ以上はここでは控えさせて頂きます。

このような希少性が高い物件で値段が～とか販売数が～とか考えてもあまり意味がないんですよ、
それよりもっと時間をかけて分析しなければならないことがあるはずです。

その事に気づいている富裕層の人は不毛な議論をせずに粛々と仕込んでいますよ。
富裕層の人達には意味が伝わると思います。

広く森を見ることをお勧めします。

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買うてや！買うてや！関西商人連投中。

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今が上昇局面である事は誰でもわかるでしょ。
だからといってそれが棺桶に片足を入れる(何十年も先)まで続くなんて誰にもいいきれないですし、根拠がありません。
まだ調布が世界に名の通っている都市ならわかりますが、国内でも地方に行けば知らない人が多いようなところです。
人口が激減していく中、駅前とはいえ郊外のマンションにどれだけのニーズが残るかは未知数かと思います。
買い手がついてこその価格ですしね。

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地方の人に調布って言ったら、田園調布！？すごい！って、間違えられました。（笑）

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桜上水駅から3分～6分の桜上水ガーデンはどうでしょう
もう少ないですが3LDKで8000万ぐらいです

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よく考えたら桜上水は878戸の内、地権者が358戸みたいなのが気になります
地権者の為に価格が上乗せされます？新参者には損ですかね

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>>101>>102
何故このスレで？
桜上水のスレで聞けば答えてもらえると思いますよ。

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一般的に地権者は事業（商売）としてマンション建設にかかわっていますから、彼らにはそれなりの利益が出るような価格設定になってるんでしょうね。特に桜上水は裁判で時間も労力も費やしてますし、まさに事業ですよね。
上乗せ分なんか気にしないし、損とも思わない新参の人が買うんでしょうが、私にはやっぱり高い・・・。
セントラルレジデンスも地権者さんの数は結構いるんでしょうか。

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地権者分は２９戸ですね。

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>>103さん
すいませんでした
一応桜上水も見たんですが何か攻撃的な人が多くて怖かったです・・胸がドキドキしてます
調布に住んでるので、調布から新宿間の京王線で探してます

>>104さん
なるほど、裁判の件は知らなかったです
ありがとうございます

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＞＞１０５
ご回答をありがとうございます！
やっぱり駅前でこれだけ広い敷地だと地権者さんの数もそれなりに多いですね。

＞＞１０６
私も似たような範囲で探しています。
現在、桜上水、千歳烏山とここ調布を見ています。
お互いにいい物件が見つかるといいですね。

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竣工してから売れるまでスミフが維持費持つってすごいよねって営業に言ったことある。
「維持費はかかりますがお客様に実物を見て判断していただけるのもメリットです。一部では売れ残りと言われますが、どこかと違って即完ばかり目指してません」だって。

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時間はかかっても価値を分かってくれる人が出てくるまで値下げしないで待つのがやり方。
本当かはしらんが

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>>どこかと違って即完ばかり目指してません」だって。

へえ、スミフの営業ってしょうもないこと言うんだね。これ以上検討する気が失せるというか。

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住友不動産は、マンションの販売よりオフィスビルの賃貸がメインで、マンションは直ぐに完売しなくても平気なのではと最近思う、住友不動産はオフィスビル多いし。

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なるほど。他で稼げるのね。

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スカイガーデンやタワーパーキングなど、ちょっとリッチな感じですね。
マンション敷地にそれなりに余裕があるからできる設計なんでしょうけど。
タワーパーキングって、あまりないですよね。
ただ、維持費がかかりそうだな。

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あんな貧乏くさいタワーパーキングに憧れる人なんているわけないじゃないですか。やむを得ない処置ですが、残念ながらここに限らずどこにでもありますよ。
たしかにいびつな形状の土地に建っているけど、それに維持費も激安だけど、そんな嫌味を言わなくっても・・
スカイガーデンとかも本当あんなのなしで設計してほしかった・・

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たしかにスカイガーデンはいらなかった。建坪率とかからどうしても残る空きスペースを使ったつもりかも知れないけど、なにもしなくても良かったのに。正直、ボーフラがわくくらいは覚悟してる。

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タワーパーキングは前の人がいたら待たないとならないのでめんどくさいですよね。
雨に濡れないのは良いかな。

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ここの価値がどうなるのかは再開発次第ってとこですね。
仙川駅南口の目の前にこれが建ってたら、もっと売れてたんだろうなあ。

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そうだね、仙川だったらもっと売れてたね。
もう再開発の内容はおおかた計画も情報も出揃っているので、これが売れるかどうかは再開発次第ではないんですよ。
売れ残るのは必至なので、あとは値下げ幅次第なんですよ。

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え？駅前広場は仙川よりも魅力的だと思いますけど。あとは駅ビルのテナント次第かな？どちらにしても駅力に差がありすぎでしょう。

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値上げはあって絶対に値下げしないって断言していた人もいたセントラル中古ですが、5月初旬に7970万円だったのが、5月下旬現在で早くも7770万円と200万円下がっていますね。
さあ、ここから下がって下がって、マイナス1500万円まで行くかどうか、注目ですね。

新築未入居なのでまさに現実の市場価格を知る指標となってくれています。

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>>73
>>91
そうなんですよね。ケンタッキービルは数年以内に開発のために消えてしまうので、サイゼリヤマンションとのツインデザインの協演を拝めるのは今だけですね。まさにパラレルデザインでかっこいいです。

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南東角の14階が9280万円で売りに出されていますね・・・・。

南東角高層階は間違いなく調布ナンバーワンとは思いますが、普通の人は買えませんね。

最上階だともしや１億超え？

近い未来、調布の価値がこの値段に見合ったものになっていけば良いですね。

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ここの南東向きがナンバーワンかどうかは非常に疑わしく、旧物件の中にもっとすぐれたものがいくつもあると思いますが、それはさておき、1億円の価値はないし、これからしばらくもないでしょうね。だからこそこの物件が中古市場を賑わせているわけで。

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>>123
こちらの南東高層階より優れた物件って具体的にどちらになるのでしょうか？
また、どのような点が優れているのか具体的に教えて頂けると助かります。

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値下げとか言ってる不毛な議論やめて、残された時間が少ないのですから現実を見た方がいいと思いますよ。

20年以上下がり続けた資産価格が、今まさに大転換しています。
この流れは行きつくとこまでは止まりません。
円も2007年の124円を超えてきました。
今後、さらにいろんな物の価格が上昇するでしょう。

ヨーロッパでは年間90兆、日銀の80兆のマネーがバラまかれています。
ECBの金融緩和は今年始まったばかりです、出口模索のアメリカとは真逆です。
また、中国、インド等多くの中央銀行が競い合うようにお金をバラまき始めました。
これらのマネーがもの凄い勢いで資産に流れています。

日銀はREITを購入し続けていますが、さらなる購入枠の増額も検討しています。
国が不動産をバンバン買い上げているのこの様な状況下をインフレと言わず何と言うのか。

皆さんの小学校に通われているご子息、ご令嬢でも理解できるロジックです。


ここで値下げとかいってる情弱がこういう物件に焦って飛びついた時、まさに価格のピークでしょう。
それはまだまだ先です。

数年後の駅前再開発後にはこの辺の価値はさらに上がるでしょう、その辺ぐらいからですね。
イワシが群がってくるのは。

今の価格から横ばい～上がることはあっても下がることは絶対に近いぐらいないですね

この20年以上下がり続けた資産家価格の大転換もいつかは落ち着くでしょう。
しかし、その頃には我々は老人ホームで僅かな余生を過ごす頃です。


駅近の物件の価格がどれだけ上がっているかよく調べることをお勧めします。
ちなみに６月からまたいろんな物がこっそり値上がりします。

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現に売れなくて値付けを下げているのに、なんのずれた売り文句をやってるんだろう。

ところで、さすがのサイゼリヤマンション北側も少し明かりが灯り始めてきましたね。少し売れ始めて人口も増えてきているようです。

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ここのところのコスト高がこの販売価格になってきてしまっているのでしょうか
とは言え、値下げもされているということなので
少しずつは検討者の考える適正価格には近づいてきている？
いずれにせよ、あまりに高すぎると現実として手が届かないわけなので、
このままのんびり売るのかなぁ。
あまりに下げると先に契約した人も不公平感出てしまうから。

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>>127
値下げは中古物件のみです。
たぶん早く売りたいのでしょう。もう少し下げてくれるかも知れませんね。
新築の部屋は全く下がる気配もないので待っても無駄でしょう。
他の物件を探すことをお勧めします、

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>>127
>> このままのんびり売るのかなぁ。
>> あまりに下げると先に契約した人も不公平感出てしまうから。

最初はのんびり売るだろうけど、早く売れなければいずれはスミフだって値段を下げるだろうね。
でもそれとは別に感情的な問題はあるから、たとえ100万円だろうと値下げで買った人とはやっぱり仲良くできないわ。
そういう人が越してきたらエレベーター早めに閉めちゃうくらいのことはするだろうね。

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MRで他のお客さんの様子をご覧になった方、客層はどのようなかんじでしたか？
私が行った時は空いていて、全く様子がわからずで…
特に年配の方に多いのですが、調布の駅周辺のお店などでめんどくさそうな人にたまに遭遇するので、属性が気になります。

エレベーター早めに閉めちゃう人とかはちょっといやだなあw

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以前にも紹介されていましたが、フミフの当初の見込みとは違って、実際に入居しているのはかなりの数が高齢者層です。

面倒くさそうな年配者ってどんなのですか？暴走老人みたいなの？

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やはり年齢層高めなんですねー
一軒家持ちだと維持が面倒だし駅近マンションに買い替えるとかが多いんでしょうかね。

私がみかけたことのあるのは、お店のレジで些細なことで店員に怒っている人とか、市内のバスで突然他人に怒鳴る人とか、ベンチのある場所なんかで普通に座ってる人に邪魔だからどけとか言ってくるような、いずれもクレーマー気質っぽい人です。
その手の人はどこでもいますが、だいたい60代後半以降の人に多いのが特徴的だなと…。

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資金に余裕ある人は若者にはいないですよ笑

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へのつっぱりはいらんですよ笑

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