購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART91】

>>580
馬鹿言うなら短くする意味言ってみたら？（笑）

スレチばっかですね。ここは都心か郊外かスレじゃないんですが・・
ひとつ言えること。資産価値や地格的にも都心区は最高ですよね。
でもその分価格も高い。だからここにいるようなレベルの人達はろくな土地、物件が買えない。
だからあれこれ理由つけて郊外住を主張するんでしょ。
麻布住みからしたらどうでもいい理論ばかり。
もうリタイヤしたけど、交通利便性は言うに及ばず優秀な病院や文化施設、
コンサートホールに観劇にレストランなど、住んで楽しいのは都心エリアなのは明白。
予算がなくて住めない連中のスレチ書き込みはもう結構だ。どこか他所へ行け！

通勤時間が数十分延びたところで、読書やネットの時間にすればいいだけで、別に無駄な時間じゃないだろ。
都心住みはボーっと通勤してるの？

都心の利便性は捨てがたいが、千代田、中央区のような商業地には住みたくない。だから、麻布・白金などの港区住宅街エリアか、利便性と住宅地としての居住性や環境の良さを兼ね備えた、周辺区の渋谷、文京、品川区などが予算を取れる層には人気なのだろう。特に渋谷区の広尾や品川区の城南五山には第一種低層住居専用地域も散見され、100坪以上の敷地で良好な環境の戸建ても多く、低層マンションなども150㎡以上などグレードが高い。そのような立地を選んで買えば、資産価値云々以前に住んで便利で環境もよく、後悔はないだろう。もちろん、そのためには数億単位の予算が必要となるのだが、いいものは高価であるのは自然の原理だ。

スレタイ通り「都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。」
特に都心にこだわるあまり、マンション買うような方。
戸建て設定の方や車、レセプション好きの方も他のスレへどうぞ。
戻ってこなくていい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566573/

>>577
郊外で通勤40分なら、都心で短く出来たとしても30分程度。
その分仕事出来たって、、、？(笑)

それに今はどこでも仕事出来るんだから家でやれば良いじゃん。
５０代とかの古いおっさん？

今後は徒歩通勤でしょ。最低でも自転車通勤エリア。震災時に帰宅難民になるような郊外は論外です。

家は勤務先まで1駅だが季節の良い今時期は徒歩で通勤してる。特に定時で仕事を終えたあとの帰宅は散歩気分で気持ち良い。都心に住むと通勤って気持ちよく楽しいものです。

若い世代ほど都心傾向が強いでしょ。同僚の自宅を考えればわかる。郊外一戸建てに住んでいるのは引退前の叔父さん。40代、30代と若くなるにつれ、アドレスが都心になっていく。

>>587
そんなめったに無い災害のために狭い家でストレス溜めるの？？

>>589
今の若い世代は車も乗れればいい、住居も住めればいいってのが多いんだろうね。

>>590
>狭い家でストレス溜めるの？？
狭い？160㎡程度はあるから狭さは感じないけど？
この辺は100坪程度の戸建てと広いマンションがメインですので。
もしかして都心の狭い家しか想像できない貧乏さん？笑

>581
>馬鹿言うなら短くする意味言ってみたら？（笑）

無駄な時間と交通費を減らすことに意味がないと言う馬鹿に、何を言っても無駄でしょ。(笑)

>591
車は単なる移動手段なので後ろに乗るのがベスト。

年代より出身地によるでしょ。
東京の周辺区育ちだが、子供の頃から都心に住みたいとは思わなかった。
ゴミゴミしてて仕事や買い物に行く所で、戸建てで住める環境のいい住宅地も少ない。
マンションなら都心でも埋立地や工場跡でも住めるだろうけど、戸建ては住環境が重要だよ。

>>592
あ、郊外勤務の方でしたか。
それなら良いんじゃない？

>>593
その無駄な時間を1日往復1時間減らすのと引き換えに狭い家にずーっと住んで楽しいの？

でも環八･外環地域、千葉、埼玉、川崎とか交通の不便な世田谷区等を40分はちょっと遠すぎ、
環七、20分程度がちょうど良いと思う。

単純にさ、価格が2000万円違ったとしたら、その差額を例えば20年間毎月10万円洋服に使うことも可能なわけで。金の使い道はそれぞれ違うんでないかな。

平日毎日40分、年間166時間、20年間、
家族のために使う時間が多くできるという考えもある

あと、消費するという考えではなく、地価の違いだけなので
先々、子供に遺す分が少々多いだけという考え方もあると思います。

>>596
家は港区の某エリアですが。郊外勤務？んな訳ないでしょ。苦笑

>586

会社の仕事は外部ではネットワークに入れないので出来ないようになっているのが普通。
貴方の会社ではそんなセキュリティもないの？外から誰でも会社の情報が見れるんだ。

子供も不便な郊外に住まわされたら、いい迷惑。

>>593
その無駄な時間を1日往復1時間減らすのと引き換えに狭い家にずーっと住んで楽しいの？

設定、また変えたのかな？
こんどは、160㎡戸建てと現実的な設定ですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566573/
こちらのスレのほうが似合ってると思います。

都心勤務だと、バカ高い割に狭いマンションか、満員電車で毎日長時間通勤か。
究極の選択だな。仕事が郊外でホント良かった。

戸建て推しの人は家族との時間より家の広さが重要っていう自分勝手の人たちだから・・・

最寄り駅にいかがわしい外国人や地域外の人が大勢うろつく都心で子育てする自分勝手な親。

都心だと高くて狭いマンションに住んで、高い管理修繕駐車場の費用払う羽目。戸建ても狭いし、隣と密着したらプライバシーも無い。休日はどこに行っても人混み、しかも高価と来てる。郊外でコスト抑えた方がストレス感じません。差額を運用した方がリスク分散が効くし。

>>602

>会社の仕事は外部ではネットワークに入れないので出来ないようになっているのが普通

え？

>貴方の会社ではそんなセキュリティもないの？

え？

>外から誰でも会社の情報が見れるんだ。

え？え？
VPNでなんで誰でも？？

>>607
家族との時間？戸建てかどうかとどう関係があるの?

>>600
会社によるじゃん。
徒歩圏に住んだってほとんど終電なら家族との時間無いし、
郊外でも18時19時に会社出れるなら家族との時間充分じゃん。

>>609
休日は郊外のほうが混んでて、
トラック流入規制もあるから、都心方面のほうが、空いてますよ。

だからといって都心に戸建ては低層住宅街も少なく割高感あるので、
郊外と都心の間ぐらいの閑静な低層住宅街がちょうど良いところと思います。

家族との時間とか、書いてるている奴に限って毎日ネットしかしてなさそう。

通勤は短い方が良いに決まってる。
どんな屁理屈言っても響かないよ。
どうせ帰宅時、疲れて膝かっくんさせながら
立ったまま寝てるんでしょ。
通勤地獄サラリーマンの得意技だよね。
尊敬します。

会社で長い時間働くと収入が増えるけど、わざわざ通勤に長い時間かけても全くの無駄だよね〜。(笑)

>>616
> 会社で長い時間働くと収入が増えるけど

新卒から年俸制だからこの感覚が全く分からない。残業代で稼ぐってこと？

>602

今時、そんな会社あることに驚き（笑）　古臭い会社かメーカーとか製品開発系の会社でしょうか？
会社でしか仕事できないなんて。。。　だから朝も定時で夜も仕事終わるまで帰れないとか？

>>601

> 家は港区の某エリアですが。郊外勤務？んな訳ないでしょ。苦笑

ん？　ということは、港区勤務で、家は港区会社近くの160㎡ですか？

えっと、まず、あなた客観的に匿名掲示板のコメントで

「自分の家は港区駅近の１６０㎡です」

って書いてあるのを信用しますか？　残念ながら９割の人は妄想だと思ってますよ...

私は残り１割なので貴方の話は本当だと思います。本当に港区１６０㎡の家に住んでると思います。


ではなんでこのスレを見てるんですか？
そんな物件なら戸建てだろうがマンションだろうが、圧 倒 的 に 正 解 ですよ。
誰もケチ付けませんから安心して下さい（笑）


それに、そういう富裕層のスレは別にあるのに、何故この掲示板に？？？


残り１割の信用派でしたが、妄想としか思えなくなりました（笑）
いいんですよ、妄想でも。　所詮匿名掲示板ですから。

家の会社も同じ。
仕事の資料は一切持ち帰り禁止。
パソコンに入ってるデータも同様。
サービス残業は一切できないし。

主人は丸の内まで通勤40分。私は通勤徒歩5分。ちなみに私も正社員。子供は私立で通学20分。我が家にとっての立地は問題ないな。

旦那さんが可哀想。

家は私が通勤15分。嫁は3分。小学生の息子は2分。

まあ、VPNで外部アクセスできちゃうレベルの会社を基準にされてもねぇ〜って感じ。(笑)

620の続き

従って家の社員は手ぶらで通勤してる社員が結構多い。
私の鞄もハンカチとスマホと財布しか入ってない。

職住接近な皆さんは、職場の同僚も近所にたくさんいるのかしら？

だからさ、駅徒歩5分と15分で価格2000万違うとかザラにあるんだからさ、その10分にどれだけの価値を見出すのかは人それぞれでしょ。毎日20分我慢して毎月10万好きな洋服買う人はそれはそれで幸せだと思いますけど。

IT系なんだろ。VPNで接続出来ないIT企業なんて無い。
それだとmtgとか予定なければ昼出社だったり、17時退社して家でやれば良いから郊外物件でも全く問題無いな。

時は金なりってことですね。
それにしても駅徒歩15分は拷問だわ。

>>625
それだと会社近くに住むしかないよな。
仕事終わらなければ残業残業な会社って働けない。

うん、2千万余計に出せる人が駅5分の物件にすればいいだけ。

VPN接続環境が無い会社って純国産企業？ 年功序列、残業代で年収上げる感覚の人達？

家で仕事?
郊外って、仕事とプライベート分けられるのが良いとか言ってた方もいるけど、やっぱり屁理屈だよね。

>632
残業代はすべて出るよ。
一切、サービス残業できません。
年功序列ではないかな。

因みに管理職でも残業代出ます。

数千人規模の会社でVPN接続を許してるトコなんてあるのかね？

あとGW は16連休もらいました。

>636
数千人規模です。
一部上場です。

638です。
申し訳ない。
家はVPN 接続許されていません。

>>636
Global２０万人の会社だけどVPN接続もちろん可能。

ちなみに、どうやってVPN接続するの？

自宅のインターネット接続から？

>>642
会社貸与のモバイルルーターです。　

>643

それは専用回線というんじゃないの？

>>644
モバイルwifiルーターは一般通信キャリアのものでVPN接続ですよ。専用線じゃないです。

Wi-Fiですか…

相変わらず立地の話ばかり。
マンション民は、立地と引き換えに狭さと集合住居を選んだと思い込みたいだけ。
周辺区の総床120㎡の普通の戸建てだが、駅徒歩数分で都心オフィスまで30分だけど通勤に何のストレスもない。
一低住で高さ制限のある50/100地域なので、地域の環境もいい。
特に視界をさえぎる高層マンションが建たないのが一番いい。

>386

私の所は数万人規模だから勿論ダメ。ノーツパソコンも持ち出すにも申請が必要。
どこにどういう理由で持ち出すか上司やある部署の許可が必要で持ち出す時は書類を提出。

駅徒歩数分に戸建てがあるような田舎えきには住みたくない。不便すぎ。

ノーツパソコンｗ

マンション民はどうしても　マンション＝好立地で便利、将来も価値が上がっていく、　戸建て＝郊外、駅から遠い、不便、将来は暴落と思わないと理性を保てないらしいな。

まあ当然ながら、便利な立地の適度な広さの物件を選べば良いってことで。(笑)

>駅徒歩数分に戸建てがあるような田舎えきには住みたくない。不便すぎ

23区内で副都心とも呼ばれる区だから、田舎ではない。
地方の人なら誤って都心と呼ぶような地域。
駅の近くには、古い賃貸マンションしかない。
よく｢駅近マンション」というが、自室からエントランスに出て駅に行くには数分余計にかかる。
販売資料の駅徒歩時間はマンションの共有敷地を出たところからカウントしたもの。
東京23区で駅の近くに新築マンションが建つのは埋立地や工場跡だけ。
戸建て向きの地域じゃない。

戸建てに向かない土地でもマンションならできる。そういうことかな。

>>651
マンション派だけど駅遠派だから全くそんなこと思って無いよ。

戸建派がそう思わないと理性保てないの間違いだろ（笑）

>>650
旧ロータス、現IBMの
Notes
のことでは？

>>656
それをノーツパソコンとは言わないだろw

駅近は、木造だと五月蝿くて無理って戸建てな人も言ってたからね。

>>658
木造だと煩いという事は無い。

家族持ちに言わせれば、
通勤時間を20分、往復たったの40分を削るために、
「倍の値段を払い」、「生活上多岐にわたる不便を受け入れて」都心に住むなんて愚か者だとしか思えない。
経済の法則で、「利用者が多いところはより便利で快適な施設ができる」。都心は便利だが居住者を対象にした便利な施設が著しく少ない。都心坊が「必死に、あれもあるこれもある」と書き込んでいたけどその状況が不便を認めているのと同じ。住宅街ならそんなの当り前で最低限の事。都心は、「それがかろうじて保たれてる」ってレベル。

私は今は自営業で通勤は徒歩10分。いつもは自転車で2分。でも、交通費とか支給されるなら電車で通勤してもいいと思う。
別に10分が40分になっても何にも変わらない。そんなことに余計に数千万も払うなら子供を連れて旅行にでも行くべき。

ただ、湾岸エリアの埋め立て地とか「通勤に便利」ってだけの「災害危険地域に家族を住まわす人間」の気持ちは全く理解できない。

>>660

ほんこれ。
よほどの亭主関白じゃない限り、嫁や子供は父親の通勤時間なんて二の次。

都心のマンション(青山)も郊外の一戸建て(田園調布)も両方買ったけれど、結局ほぼマンションで過ごしている。
郊外…遠い。仕事終わったら即帰って即寝たい。
愚か者だから（笑）お金で解決するなら出しちゃうな〜

家買ったら旅行も行けないような人は、無理して家買わない方が良いんじゃないかな。(笑)

>>660
都心だと片道40分、往復80分の削減できますね
あと、自営業ならいろいろ経費で落とせると思います。

>>662
それは、まったく逆方面で比べると時間がかかるのが当たり前、その設定なら同じ郊外なら東急より小田急のほうが普通の都民の感覚。
設定おかしいですよ。

>木造だと煩いという事は無い。

外の悲鳴もよく聞こえるらしいね。(笑)

うちは嫁と娘がマンション推しだからなあ。お父さんの通勤時間だけで選ばないよ（笑）
平日はそれぞれ忙しいし、休日はお出かけだから郊外に下る必要はないな。

>>666
それなら郊外のマンションがベストな選択。
娘さんが居るならなおさら。

　「日本一の大歓楽街、六本木及びその周辺に子供でも自転車で10分、20分で行ける環境は子育てにとって最悪な環境」。

これが日本中ほぼ全ての親が普通に共有している完全な結論です。
何があろうと無かろうと、決して変る事はありません。

>>664
往復40分って書きましたよ。永遠に80分にはなりません。
まあ、往復80分（片道40分プラスだから都心の通勤20分を足して片道1時間）でも世間の許容範囲だと思いますけど。どうでもいい些細な事です。

経費でいろいろ落としますよ。
家族での外食や家族旅行は福利厚生で落としてます。自宅駐車場も経費から駐車場代の名目でとってます。
でも、通勤費用は受け手が交通機関ですから自分は何も得できなくて単純に経費がかさむだけになるんです。しかも家を購入となると完全な固定費です。
交通費を経費でねん出するくらいならその分給料や他の形で使いたいのです。

この「会社に払わせる感覚」って逆にサラリーマンの人は無頓着なんですよね。年金や労災とか会社が負担するってどんなにありがたいことなのか気が付いてない人が多いですよ。
だから、せっかくもらえる交通費を自分で負担する形になる会社の近くなんかを有難がっちゃう。
経営者としては便利な社員でいいんですけどね。

>>667

多分あなたと生活レベルが違うんだと思います。郊外マンションもいいでしょうが、とってもいい住環境ですよ。自分はマンション、戸建てにこだわりはありませんので。

あと、結論が出てるってどにに出てるの？あなたの感覚でおっしゃってるのなら、ベストがどうであるとか言われる筋合いはないですよ。

>>669
貴方の意見はかなりの少数派だという事です。自分では気が付いていないでしょうけど、「日本中のほぼ全て」に当てはまらないほどの極少数な意見なのです。
いいですか？
人違いで数人の男たちに金属バットでメッタ殴りにされる殺人事件が起こる六本木に
都内でも最も容易に違法薬物が手に入ると言われる六本木に

子供が自転車で10分、20分で行ける環境は子育てにとって劣悪です。

これ以上シンプルで完全な結論はありません。

>670

都会って怖いな。(笑)

そういうイメージの人は田舎で正解でしょう。

田舎でも殺人事件おきてるね。というか、６７０みたいに、かたよった意見の持ち主が親だと子供が可哀想になるだけ。住めば都。どこに住もうが他人が否定する話ではないよな。

＞「日本一の大歓楽街、六本木及びその周辺に子供でも自転車で10分、20分で行ける環境は子育てにとって最悪な環境」。

＞これが日本中ほぼ全ての親が普通に共有している完全な結論です。

聞いたことないけど・・・。

別に六本木が怖いとは思ってませんよ（笑）代々23区城南の家系ですし。
子育てに向かないと書いているのです。

押尾学の合成麻薬事件も六本木ですし。海老蔵も六本木でリンチされてます。

少年犯罪は、子供から接近するのではなく犯罪の方が悪意を持って子供に迫ってきます。
少年少女を狙う犯罪は繁華街に集中します。なかでも六本木は表の顔も裏の顔も名実共に日本一の繁華街です。
そんな繁華街に子供の使える自転車で、わずか10分、20分で行ける環境が劣悪でないと言うのはもはや異常だとしか言えません。

>>646
仕事はwifiで充分だろ
社内システムがwifi経由だと遅いならさっさとリプレース汁

>>673

そんな環境で良く子育てしたいと思えるね。
ホントに子供いるの？

駅近のゴチャゴチャ騒がしい、車多い環境ですら子育てしたくないのに、六本木に近いとか論外だろ。

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51806723.html
＞東京は治安が良くて世界一安全な都市として有名ですが、六本木は少々危険な街として外国人の間では有名なようです。
>六本木はアメリカ軍人とナイジェリアのギャングが居なくなったら治安良くなると思う
>六本木は金持ち、外国人、＊＊＊、詐欺師、本当に色んな奴らがいる
>何なんだよあの街は！？　なんで皆六本木をボイコットしない？
>人々のいる前で暴行が堂々と行なわれたなんてショックだ

http://jipangnet.blog.fc2.com/blog-entry-1301.html
>アメリカ国務省のホームページに六本木での殺人、暴行、盗難、ぼったくり等が多発しているので、観光の際は十分に注意することと、日本に対しては異例の注意を呼びかけています。

子育てに向いてると思えますか？

子供がイキッテ悪くなるのって住んでる所は関係ないのでは？
郊外ってヤ〇キー未だに生息してますよね？
都内はかなり昔に絶滅しましたよ。
どんな場所であれ親の教育がしっかりしていれば問題ないのではと思いますが。

>678

まず、子供にバーやクラブに出入りしないように教育した方が良いと思うぞ。(笑)