Brillia City 石神井台ってどう？

>>860
単にここをディスりたかっただけでしょう。

>>860
自分の主張をweb上でしたいだけ。ストレスたまってんだ。
いいじゃない、新宿から15分歩いて15分。価値観でしょ、でもまだ強気なデベに...

う～ん…
私は857さんのコメントにそんなに悪意を感じませんでしたが、
そうゆうふうに受けとる方もいらっしゃるんですね。

私は住むなら郊外派です。都心はちょっと…

今は石神井ではないですが同じ練馬区にすんでます、
練馬区は緑も多く空気がきれいできもちいですよ～！
私の住んでるところは畑ばっかで田舎の実家を思い出します(^-^)

同じ東京の郊外でも、
下町はちょっと貧乏臭いというか苦手…
流行りの湾岸はキレイですが地盤が弱そうだし
世田谷や吉祥寺の高級イメージなエリアは格差がすごそう…

あくまでも個人的な意見ですが、
私は練馬区が性にあっていて旦那も(^-^)☆
都心に近いので通勤やお出掛けもgoodですよ♪

私たちはずっと住み続けたいので、
練馬区、板橋区らへんで探してますよ！
851さんもぜひぜひ練馬へお住みください(^-^)/

>>863
また同じ人だ。。。

>>863
郊外派でも都心派でも結構なんですがざっくりした練馬区の与太話ならよそでやってください。
ここはブリリア石神井台スレになりますので。

東建さんと広告会社が戦略失敗したんじゃないの？ここで論議されている練馬の良さがあるのに、22区には語れないとか、グランドピアノだったり価格の件も全て戦略が失敗したとみた。広面積中心にするとか、ニーズを汲み取った共用部にするとかやりかたあったよね。

>>866
そう思うよね〜
もともと立地が良くないんで仕様を削ってでも
この辺水準の価格で安さ勝負しないと捌けなさそう

ちなみにお隣駅の上井草にパークハウスが出来るみたいですね
あちらは駅近で杉並アドレスで学校も近く杉並区最大の区立スポーツセンターもすぐ隣で住環境は良さげ
上井草は鈍行しか止まらないから上石神井と比べれば利便性は下がるが駅周辺は似た感じで駅力は大して変わらないかな

さて価格がどうなるか見ものですです

>>867
激しく同意。下手したら残念物件ナンバーワンかも（笑）ネガじゃなくてそれだけポテンシャルもあったという意味です。

>>867
メチャクチャ高くなるのでは？徒歩五分！

867
見ました。良さそうなマンションですね。
最近の低層パークハウスには必ず地下がある感じ。

>>868
ポテンシャルって意味ではここはかなり低いとは思ってました。やはり立地の悪さと土地の格です。
売り手としては少しでも付加価値をつけて高値で売りたかったのでしょうが不動産ってエリアで
ほとんど売れるボリュームゾーンや上限の価格なんてのはほとんど決まってしまいます。
この上限がいわゆる"ノリやブーム"で突破できるのは結局都心部の一部の人気エリアや再開発エリア
だけです。
西武新宿線沿線、とりわけこの上石神井エリアは学生用のアパート、そして社員寮も多いですね。
ここにみなさん求めてるのはただの安さです。5000万円出せるなら普通に戸建を買うでしょうね。
建売にはなりますが土地30坪2F建延べ床面積90m2超あたりの一般的な戸建も買えるのですから。
駅近マンションならまだしも、わざわざ幹線道路沿いの駅遠マンションを選ぶ人は本当に限られる
と思います。

>>869
どうでしょうね。もちろん安くはないでしょうね。ただ最近パークハウスは値付自体はかなり妥当だとおもっています。
今売ってるパークハウス上石神井も値段だけみたらかなり妥当だと思います。あちらも売れて残ってますがその
理由も結局は立地だと思いますよ。あちらも線路沿いですから。
パークハウス上井草のほうは立地は良いと思いますよ。中身は大体想像できますからあとは価格帯だけでしょうね。
最多価格帯は5500万円、といったところじゃないでしょうか。

>>870
そうですね。少しでも戸数を増やして利益を増やすっていうのもありますが
最下層を作ってやることで逆に上層が売れやすくなります。あとは管理費等を
より多く儲けることができますね！最近は売ってから'も'儲けるにシフトしてますからね。

もともと駅徒歩1分もあるけば一種低層が広がるような西武新宿線沿線ではマンションはあまり
人気がないんですよね。スケールメリットも見出せず、利便性もまた見出せず。
この辺なら車も必要なエリアですし自転車で吉祥寺とかにも行くでしょう。
そのためにわざわざ駐車場代や駐輪場代を払うのもね〜って思う人も多いのではと思いますよ。

パークハウスの地下はとても良い。上鷺宮、上石神井両方とも良かった。なぜ一階より400-500万円も安いのか理解できない。上石神井では地下が素早く完売した。

>>871
徒歩五分上井草と徒歩10分上石神井なら、私は上石神井のほうが良いなぁ。上石神井や武蔵関のほうが急行、準急停車で便利だし、何より吉祥寺に出やすい。上井草は西荻を生活圏としてアピールするだろうけど圧倒的に吉祥寺のほうがいい。

で、上石神井に住んでますが吉祥寺はバスや自転車で良く行きます。買い物たくさんする時は車ですけどね。

ブリリアかパークハウスなら、パークハウス上石神井のほうが吉祥寺には出やすいかな。単純に近いし、吉祥寺通りのバスが使えるので。

>>874
まぁ人それぞれですからね〜。
ただ西武新宿線だと複々線化されておらず追い越し可能な駅が限られることから上石神井と上井草だというほど時間も変わらず何ですよね（笑）
各停で行っても17分。上石神井から急行で13分。
差4分は徒歩の差よりも大きいです。
しかもここは徒歩10分と表記されてますが実質12分ですよね。やはり新青梅街道の影響がでかいです。

また吉祥寺行くなら自転車なら上井草パークハウスのほうが楽ですね。バスはこちらのほうが便利です。上井草は吉祥寺では無く荻窪に出やすいですからね。
吉祥寺にどれだけ行くかは人によるんだと思いますけど、それと普段毎日の住環境とは別の話だと思いますよ（笑）
実際多くの人が住環境を懸念してるからどちらも売れ行きが悪いんですし。

住環境、ですか。
緑の環境も多い方ですし、悪いところばかりではないのですけれども、
大きな道の存在がということなんでしょうか。
音などが特に。
排気ガスは昔よりはまだいいほうだと思いますがゼロではありませんものね。

>>876
通勤で毎朝幹線道路を渡らないといけないことが気になる。住んで慣れたら気にならないのかも‥。まぁ、なんでもそうでしょうけど笑

幹線道路沿いはどうしても音と排ガスの影響あります、以前青梅沿いのマンションに住んでました。マンションの汚れるスピードが割と早かったような。築3-4年でも汚れは少し目立ってました。賃貸だったので気にしてませんでしたが。

ここを検討してる人ってすでに利便性と環境は諦めて安さを重視してる人なので幹線道路沿いなのは問題視してないでしょう
してるのはただただ価格だと思いますよ

スーパーにある見切り品 ちょっとしなってようが見た目悪かろうが安いから目をつぶる が安くないなら誰も買おうと思わない

先日見学してきました。
ここで道路懸念の意見があまりに多かったから心配でしたが、片側1車線なので思ったほどでは有りませんでした（青梅街道みたいなのを想像してたので）
駅からは少し歩きますが、街道をほとんど通らないルートも有りますし、何よりも共用施設が充実してるのが魅力に感じます

>>879
良い物件に巡り合えてよかったですね
そういう方がたくさんいればここもすぐに売れていくんでしょうね

ランドプラン的には、新青梅街道の影響をダイレクトに受けるプランっていうのはそこまで多くないのではないかと思います。
建物の配置というか向きがそういう風になっています。
ただ受けやすい物件というのももちろんあるわけで。
そういう物件がバリューのある価格であるのであれば、売れやすいのかしらと感じました。

>>881
うーん、どうなんでしょ。このあたりを考えてる人が重視するのはまずは住環境だと思います。
ここはそれを満たしていないので厳しいのではないかと予測します。端的にいうと実害があるかどうか、
よりもそういう点を考えないといけないこと自体がマイナスになっているんだと思います。
これがこのあたりの相場通りで安ければそこは妥協なんですがなぜか高く、それが皆さん受け入れられないのでは？
中身が良いから高い、ならまだわかりますが立地も悪くて中身も普通、共用設備とエントランスだけがなぜか
無意味に豪華に'仕立てて'あってそれが価格に転嫁されていると思うと納得がいく人もすくないんじゃないですかね？

>>882
確かにそうかもしれませんね。
ただ23区、駅10分以内、70平米以上で5,000万円以内って今はほとんど無いんですよね。
我が家ではマンションにするならある程度のブランドで共用施設が豪華じゃないとあまり意味が無いと思ってるので、その点もプラスでした。

>>883
そのまえにマンションは立地が良くないと意味がありません

>884
5000万くらいで買える物件でここより明らかに立地がいい物件は無いですよ。
それが今の相場です。
（中古は別ですが）

同じ価格帯で立地のいい物件が有れば教えて欲しいですね。

>>885
よくわからないのですが、相場で同じような価格でしかものを見ないのでしょうか？
また、たとえ自分が気に入らなくてもある中で絶対に選ばないといけないのでしょうか？
このエリアであれば戸建も含めて幅広くバランスを考慮して考えらると思いますがマンション相場だけで
考えないといけないのでしょうか？

そういうのを含めての検討するスレだと思いますよ。

>886

予算の制約は絶対でしょ？
予算が1億ぐらいの人はそもそもこの物件なんて見やしないんですし。
（予算1億でこの地域にこだわるなら注文住宅一択です。）
同じぐらいの予算での選択肢から選ぶしかないのが現実です。

>たとえ自分が気に入らなくてもある中で絶対に選ばないといけないのでしょうか？
これは人それぞれですね。
5年後でも買うことのできる30代前半で子供が居ない人なら選ばないで待つというギャンブルもありだと思いますよ。

>このエリアであれば戸建も含めて幅広くバランスを考慮して考えらる
これはパワービルダー系の戸建てを選択肢に入れられる人ならいいと思いますよ。
注文住宅や有名メーカー系の戸建てなら予算的に無理でしょうね。
私ならパワービルダー系は絶対に選びませんが、それを気にしない人がいるのは理解できます。
でも、同じぐらいの値段でより良い立地は無理じゃないですかね？

>>887
ズレすぎ
ここで一億で注文？（笑）

>>888

スルーしたほうがいいと思います。定期的に変なことを言ってる人だとおもいます。

予算ありきで、その中で自分のニーズに合致している物件を選ぶことになると思います。
その中で、あまり道路の影響をダイレクトに受けない物件があるのならば、
もちろん検討されることになってくると思います。
駅まで同じくらいの距離感でもっと静かなところ、などとなるとこの値段では済まないでしょう。

西武新宿線沿線では静かなところばかりですから逆にここみたいな幹線沿いのほうが珍しいと思います。

>>887
似たような立地の北欧ハウスが4700万でした。やはり戸建お得エリアですよね

戸建てが得なんじゃないよ。この辺はそのくらいがふつう、もしくは高いくらい。不動産なんて指値見越して高めに売るんだよ。
マンションの表示価格はそれ以上で、もはやハッタリ。広告を大々的に出来るから、広告イメージに騙されて相場勘ない人間に数部屋でも売れれば、あとは値下げしてもボロ儲けさ。

>>893
なら戸建が得じゃん

マンションがアホらしすぎるってことでしょ。
決して戸建ても得なわけではなく。ね。

>>895
そういう話は別スレッドでやりましょう〜

>>893
そうなんですね〜、広告費用がのるから高いのか。。
あのポエム広告なんてマイナスイメージなんだから
検討者からしたら広告費分を下げて欲しいな。

>>898
流れから逸脱しすぎ
近所の限定した戸建との比較から飛躍してただの戸建やマンション業界の構図話
この物件の検討には全く関係ない

１期１次〜３次までは完売ということですが、とても細かく分けて販売しているのですね
次はさすがにそろそろ２期に突入？

それにしてもモデルルームのセミナーで風水を扱うんですか
びっくりです
マンションだと自分では間取りはどうしようもないから
風水的にどうなんだろう？と思いました

気が逃げるので幹線道路沿いは風水的にはダメですね

ここの売主でもあるセコムが武蔵関でも販売始めるって聞いたんですけど、誰か情報知ってますか？

掲示板でも人気がなければ実際の販売も人気がないということで買った人いるんですかね？もう終わってる気がします

>>902
ん？セコム営業してますな

ＨＰによると1期4次まで完売ということですね。
まあ戸数はちょっとずつでしょうが。

来月から2期とのことで、
値段を上げてくるか下げてくるか。
また見に行ってみます。

このペースだと大幅値引き不可避パターンだろうね
最初に買った人涙目になりそう

完売まで三年くらいかかるのでは。戸数が多い。

>>907
流石にそうなる前に値下げしそう

ここはかつかつだからこれ以上下げられないのよ。

購入者層を甘く見すぎたんじゃないかな？
いくら営業がMRで長々話したり、ここに書き込んで目眩まし頑張っても、さすがに大きな買い物するときに相場感のまったくない人間なんてそういないよ。
予算や希望がおおよそ決まっているからこそ、住む町を選ぶわけで。

5000万も6000万も平気な顔して出せる人は、ついのすみかに練馬区のマンションなんてそもそも選ばないもの。

>>909
なら新築スラム決定だね

>>910
そう思うわ。エリア毎に格ってのがあるからね。まずそれから逸脱する物件は売れないわね。吉野家で高級ステーキ一万円とか売られても味云々以前の話になるからさ。
立地も環境も良く無い場所なんだからここは素直に庶民向け低価格マンションにするしかない。

これ以上値下げできないとしても、いずれは完売するとは思います。ただし時間は相当かかると思う。もちろん、いくつかの売りにくい部屋、たとえば7000-8000万円もする90平米以上の部屋とかはそれなりに値引きするでしょう。

上石神井徒歩10分なら過去の相場は坪単価180-200万円くらい。それが今や250とかになってるから売りにくい。だからといって過去の相場に戻るわけもなく、最終的には値引きも含めて210-230くらいの相場が形成されていってゆっくり売れていくのだと思います。

>>913
そんな気がしますね。まぁ表立っての値下げはしなくとも実際の交渉時とかに提示はしそう。
我が家は今回こちらは見送りました。駅距離もそうですが、間に新青梅街道を渡らないといけないのが
どうしても億劫だと判断しました。

その気持ちはすごく良くわかります。幹線道路を通勤時に渡ることのストレスは物凄く大きいです。青梅と新青梅は越えたくないですね。

>>915
同じです。心理的障壁があるんですかね

申し込みの花が結構ついてましたので、焦ります、、、

>>917
縁もありますから焦らずじっくり検討して納得して買った方が良いですよ。

>>917
選ぶ基準はひとそれぞれ。気に入ったなら他人の書き込み気にする必要ないと思います。

>>919
どうかな。選ぶ基準は確かに人それぞれだけど、それって最終決断の時に言える話かと。
そもそもどういう基準があるのか、どういうところに注意すべきか、っていう項目のリストアップに関しても
こういう掲示板なり口コミは役に立つ。そういう見方あるんだねと発見があるからね。

そういうのに関係なく自分の主観のみで決断する人もいるだろうしそれ自体別に良し悪しの話ではないけど
仮にそうだとしたらこんな掲示板にすらこないとおもうよ。

>>917
焦るなら、買いなよ

焦るくらい欲しいんだろっ、

ひとに（他人）取られたら

多分悔しいぜぇ~

ここは焦って買うエリアでも物件でもないでしょ
売れ行き悪いんだしじっくり検討して選ぶだけで十分
焦るのは投資向けタワーとかですな

駅まで行くのに大きな幹線道路と線路を渡る必要があるマンションは
できれば避けておきたいと考えてしまいますし、
（ここはどうかわかりませんが）買い物施設が大型スーパーのみで
気軽に立ち寄って効率的に買い物できないような場所もNGです。

これが実現するなら相当嬉しい。

http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/kamishaku/kamis...

学芸大附属大泉の小中高、早大付属の中高に歩いて通えるというのは大きなメリット。

>>924
南北に伸びたバスターミナルって何か気持ち悪くない？そんな駅知らないんだが…

>>926
大丈夫、実現しないから。
外環が地下になった時点でその2計画はつんでる

>>925
逆に落ちたらすげーデメリットしかなさそうですね、、

>>928
トラウマになりそう！

>>928
子供さんは選択肢がなくプレッシャーですね。。

いくらネガが吠えたところで
１期は全戸完売。
23区内西部でこの規模にしてはお手ごろ価格ですからね。

一期で結局 何戸売れたのかな？

>>932
どうだろう。せいぜい30戸程度ではないのかな？
だって週末のＭＤ予約なくても見学できるし。
そんなに人気あるとは思えない。

注：あくまで個人的な推測です。悪意はありません

>>933
同じ印象です。
やはり駅遠と幹線沿い立地の影響はかなり大きいかなと思いました。
駅までの道も細くバスに自転車とイライラしますし。
実生活で毎日の事だけにこの部分かなり厳しいと言わざるを得ないかな。

>>933
確かに。
１戸でも２戸でも１期は１期ですね。。
節目節目で完売感を出すための表現ですね。

>>931
で、１期って何戸だったんでしょうか？

どれ位だったんでしょうね？
２期も戸数は未定としながらも、最多価格帯は5,800万円台（21戸）という表記ですので
少なくとも２１戸以上というふうになって来るかと思います。
３０戸くらい？もっと？
だとすると１期もそれなりに出してきているような。

>>937
なるほど。
3月の繁忙期に増やすこそすれ、極端に減らすことは考えにくいでしょうから、１期は20前後～30戸程度かもしれませんね。
参考になりました。ありがとうございます。

「病院の跡地」って書いてあるけど、違う。
東京医科大学の看護専門学校の学生宿舎の跡地。

下の５ページに大学が売却したとの記述あり。
http://www.tokyo-med.ac.jp/pdf/2_140820.pdf

扇山遺跡があったらしい。
http://ci.nii.ac.jp/ncid/BN11535989

内装はコストカットし過ぎじゃない？

引き戸+直板床は大丈夫？ちょっと心配

>941

東京建物は引き戸大好きですからね。

プライベート感より実効的な広さを優先してる感じです。
どっちにしても、50万円ぐらいで後から工事できるんで、あまり気にしないが吉です。

モデルルームに行った方は感想を教えていただければ嬉しいです。

ここ、レス少ないな。人気がないかな。

人気がないというよりも掲示板などに書き込みをしていた方たちは大方1期で購入されているからじゃないでしょうか。
2期以降ですよね、本番は。
どう人を惹きつけていくのか。
宣伝とかももっともっと力が入って来るのではないでしょうか。

競合のパークハウスは、意外と売れていてもう終盤戦なんですよね。120戸くらい終了、残り20戸くらい。パークハウスが済んだらこっちに流れてくるんですかね。

ここ、増税の影響受けるかな。すでに10パーで価格出してる？

うーん、流石にそうではないのでは。
純粋に今は市場の流れが高くなっているからそうなっているだけじゃないでしょうか。
総勢前は一気に買いに走る人は出てくるのかも？
１０％の価格になるとどうなってくるんでしょ（汗）

南向きが三重サッシ使用らしい。音が相当カットできるかな。

各サッシが独立した三重サッシですか？
一つのサッシにガラスが3枚入ったトリプルガラスですか？

そこまで分からない。遮音性けっこう違うか？

三重サッシってマンションだと見かけたことがないかも？
かなり遮音性はあると思いますが、逆に言うと窓を開けると相当うるさいっていうことなのですよね。

重かったり、面倒だったりとかそういうことはないのでしょうか。
遮音性もそうですが、
断熱性もものすごそうな印象を受けました。

>>952
音もそうだけど排ガスがきついよ思いますよ。
物流ルートでもあるので

この価格帯なら、ディスポーザー欲しかったところですね。
共有施設なんて嬉しがるのは最初だけですし、削ってもらっても良かったんですが。

>>953
新青梅は高速道路に連絡してないので大型車の割合は低いと思いますよ。
あくまで比較論ですが。

>>954
まったく同意。

この規模だったらスケールメリットが働くから、ディスポーザーあっても良かったかもですね。
よく故障するとかって噂聞きますが、本当なんでしょうか。
ふつうに使っていればそうでもなさそうなのに。

ただ、ディスポーザーがないことで、マンションに処理槽を設置していないのですから
その分の修繕費はかからないという点から見た場合はいいのかなー。

個人的にはディスポがマンションの共用設備の中で最も価値のあるものだと思う。けれど、それは料理をしない、料理の後片付けをしない人には全くわからないことだとも思います。

今住んでいるマンションがディスポーザーとゴミドラムつきですが、あるのとないのでは段違いですよ。
ごみの処理に困らないのは、生活利便性ではとても大きいです。

今日、現地を視察してきました。
周辺に飲食店が致命的に少ないですね。
駅前で目立つのはファストフードばかりですし、マンション周辺にはしゃぶしゃぶ店しかありません。
うちは共働きで外食の比率が高いため、ちょっとこれは考えてしまいますね……。
再開発の具体的な日程は確定していないとのことですが、その内容次第でしょうか。