Brillia City 石神井台ってどう？

過去にも直床、フローリングが柔らかいのではないかと書き込みされていたのですが、これって本当にそうなんですか？

騒音に関しては直床＝ダメ、ってことではないと思うのですが（２重床であるか否かだけでなくスラブ厚も重要だから）、そもそもフローリングの質が低いというのはMRでチェックできるんでしょうか？
パークハウスは当然のように２重床でスラブ厚も十分、良い建材使っていて高級な感じなんですけど。

近隣住民です。
ハザードマップだけで必ずしも危険とは決めつけられないが、石神井川は氾濫川としてかなり有名です。
万が一というときは周辺に影響あるかもですね。

すぐ近くの石神井川近辺が標高46-47m、ブリリアの立地が48-49mくらいです。2mの差があれば大丈夫なのかな？？？
パークハウスが54-55m。こちらはさすがにハザードマップで見ても無問題。高台サーチというアプリが便利ですよ。

床も、坂も、新青梅の音も、実際にモデルルームを訪問し、建設現場まで自分の足で歩けばよくわかるよ。本当に購入を検討しているなら、人に聞く前に実際に行けばいいのに。百聞は一見に如かず。
感じ方は人それぞれだから、実際に体験した上で自分で判断すればいい。
その結果、私は見送りました。上石神井という街自体は、多少ごちゃごちゃしていても、こじんまりとしていてゆるい雰囲気が好きになったんですけどね。

ここはそんなに悪くないと思うけど
アンチが多いのも人気の証拠かな？

注目を集める物件のスレは、何にせよネガも増える。競合のパークハウスもそっちのスレでめちゃくちゃ言われてる笑
そしてあまり注目を集めない物件は、書き込みがとても少ない。


ブリリアは決して悪いとは思わないけど、みんな期待していて価格がとても高く出てきたので、期待からの落差が大きかったんでしょうね。上石神井に期待する点として、坪単価が安いというはかなり大きいので。

けどまぁ、武蔵関のスミフや大京も高いんですけどね。もうどこも高い。
坪230あたりに落ち着いているのはパークハウスと井荻のプレミストくらいかな？

713だけど今日夕方ブリリア確かめに行ったらそんなに悪くなかったわ。道もそんなに狭くないし、民家の木もでこぼこも信号も排気ガスもそんなには気にならないかも。まぁ橋は個人的に少し不安だけどねw

>733

パークハウスも線路脇じゃない方の棟は250オーバーですよね。
この辺りで230とかで探す人は新築は諦めて中古か市部を探したほうがいいですよね。

そんな相場を考えればここは悪く無いと思いますよ。

>>735

11月中旬販売開始となっているパークハウスの西棟は公式HPの物件概要で見る限り坪＠215～235で、線路沿いじゃない。西向きだからっていうのもあるが、かなり安い。検討中です。

>>735
パークハウスの坪単価平均@250の南棟はほとんど販売終了しました。あとは高い4LDKの部屋を3-4戸残すだけ。
なので、パークハウスは残っている30戸くらいはほぼすべて＠220-230くらいだと思います。

ハークハウスへの誘導はやめましょう。

>738
別に誘導ってほどのものじゃないと思う。
比較検討できる情報が出てくること自体は良いんじゃないの？内容はブリリアのネガでもないわけだし。意味不明なネガは嫌いです。

あなたがブリリアの営業マンなら、たしかに他競合の優位性を示す情報はここで出て欲しくないでしょうけど、ここを見ている全員がブリリア信者というわけではないと思う。その情報だけでブリリアやーめたって人は、その情報が無くったって最終的には買わないのでは。高い買い物ですよ、価格だけで決めません。

私たち検討者は周辺のいろいろな物件を見回って結論を出すので情報はないよりあったほうが良い。ブリリアの長所もどんどん書き込みお願いします。

なんだかんだ言っても最後は自分が抱いたイメージと印象で購入決めるんだろうから。良い印象受けたら購入でいーんじゃない？ネガってばっかじゃ買えなくなるでー( ´ ▽ ` )ﾉ

大きい額のお買い物なので、慎重になる方がほとんどだと思います。
デメリットがあると不安になるものだと思いますし。
デメリットを消せるくらいの大きなメリットがあると決心がついたりするのだと。
踏ん切りつけるのって難しいですよね。

デメリットを帳消しにできる気持ちになれるものって、やっぱり価格かな。
徒歩５分、とかそれくらいの大きな日々の利便性のメリットがあれば別だけど。
あとは、とても安い駐車場代、とか？それもまぁ、価格のことか。

ディスポーザー、ミストサウナ欲しかった・・。ゲストルーム、パーティールームやスタディルームいらなかったなぁ。使わないもん。

>>742
全ては価格に集約されますからね。飲食店にご飯食べに行くなら高々数万程度なので仮に不味くてももう行かなければ済む話ですが住宅はね。数千万もするわけだし気軽に売却して引越しってわけにも行かないんだから慎重になるでしょう。

ここは決め手がなにも無いのにただ高いだけだから食い付きも悪いんでしょうね。

>743

ディスポーザー、ミストサウナだったら200万もあればあとづけできるよ。
それだけの価値があると思うならつければいい。

ディスポーザーは無理じゃない？

>764

イズミクリーンならいけるかもね。

>>745
そんな価値はないと思う。ディスポ、ミストサウナ込みでもちょっと高いくらいの価格なので。ディスポについては、このマンションは共同の浄化槽を持っているの？


上石神井徒歩１０分で坪@250～というのはかなり高い。広い部屋は7000、8000万円代の坪@280-290の部屋もあるようだが買い手がいないのでは。
ここを考えている方は竣工から一年経過するくらいまでのんびり待っていたほうが良いと思う。売れなくって、最後は大きく値引きすることになると思う。

ＭＲ見学予約がガラガラだね。
この土日も即日可能。
そもそも１期発売前から「来場プレゼントキャンペーン」とかやってる時点で人気度がわかる。

わりと早い時点で再度の価格見直しがあるかも。
今のままなら候補から外れるかな。

現時点でMR予約が埋まってないのは、かなり厳しい。だいたいどこでも都内の大手の注目物件なら第一期は満員御礼で、青田買いで総戸数の3-4割は完了する。ここは戸数自体も多いからかなりの長期戦でしょう。とはいえ、一度価格見直しをしているので竣工前で価格改訂はもう無いでしょう。それこそヤケクソというか、不人気物件というムードがムンムンです。検討の対象なら竣工後までじっと待っているのが良いと思いますよ。その頃にはとりあえず”ご成約の方へ～〇〇万円分の・・・キャンペーン”、とか始まりますよ。パークハウスも竣工から９ヶ月くらい経過して、ようやく現在３０万円分の家電プレゼント、とかやってます。値引きはしていませんが。それでも全然売れないようなら、値引きとかに行くんでしょうね。

人気がありすぎて希望の部屋が高倍率で抽選になるのも心配ですが、
逆に不人気で自分が契約した後に延々と売れ残るのも嫌ですね。
勝手なことは承知の上ですが。

ほど良いペースで売れる価格設定にして欲しいと思います。

買う側としてはそうあってほしいというのはあります。
デベ側も利益たくさん出さないと厳しいだろうということで、ギリギリの価格は出してくるとは思います。

駅までサブエントランスから徒歩10分
ブリリアは決して安いブランドではないですので価格面ではそれなりに、ということで…
戸数もものすごく多い事ですし、価格面で優位性があった方が売れるのは早そうですよね

駅から新青梅までのバス通りが、
広い歩道が整備された道だったら。
あるいはアーケード付きの商店街だったら。
たとえ10分でも感じ方が違うのでしょうけどね。

現実は狭い道にバスが突っ込んでくる、
時間帯によっては駅から来る学院生の波に逆らって歩くことになる、
便利に使えるお店が（あの道には）ほとんどない。
ということで「苦難の10分」になってしまいます。

裏道を使うほうがいいのでしょうか。

また価格改定しましたね！でも高い！まだまだ買う気になれないですぅ。

>>750
個別交渉の中で値引くと思うよ。

ここは値引きも有りなのかなぁ。
練馬区は東京の中では人気が無いらしいですが、そういう問題でもないですよね。
でも価格改定になったのは高すぎたからなんだろうけど、こちらの評価額とは、どのくらいなんですかね。
まだ高いのかな。

物件概要を見ると、
「予定最多価格帯 5,600万円台（26戸）」ってありますね。
だいぶ目に優しい値段になってきたような。

様子を見ていればまだ下がるのか、
でも希望の部屋を確保したい気もするし、
決断がつきかねています。

>>756
昨今の価格高騰を織り込んでも4800万円ぐらいが関の山ですね、この立地だと。

>>756
練馬区が人気ないわけじゃなく、西武新宿線がダメダメだからじゃない。
同じ練馬区でも東京メトロ沿線はマンション売り上げ好調だと東京カンテイのコラムに載ってたね。

西武新宿線はダメじゃないよ。不便な分、相応に物件価格安いもん。吉祥寺や荻窪にすぐ出られて坪220くらいで新築ブランドマンション買えるなら穴場だよ。

ただ、この物件は高いから人気がない。

>>760
穴場なのは戸建です。そういうエリアなので。マンション買うなら西武新宿線はありえない。リセール、住環境、利便性いずれにもマンションの優位性を得られない。

逆に戸建なら穴場。武蔵野台地地盤は安定してるし西武新宿線なら徒歩10分以内の立地でも普通サラリーマンで十分手が届く。駅周辺自体が栄えていないため店も少なくいかがわしい店もほとんど無いため駅近であっても戸建の住環境的にフリにならない。未だに地主の駐車場や果樹園も多く手頃な土地が頻繁に売りに出ており供給が安定していて買いやすいし選べる。
逆にマンション用立地は辺鄙な場所にある。ここもそうだが幹線沿いになりがちでなんのためにわざわざランク落として西武新宿線沿線にしたのか戸惑う立地しかない。だからどこも苦戦してる。

この辺買うなら戸建で検討がベストでしょうね。西武沿線でマンションならせめてパークハウス上鷺宮のように駅近で環七内側でしょう。そうじゃないと住んでも不便売るのも苦労するだけじゃん。新築でも苦戦してるマンションが中古でどう売れるんよ？

この辺りなら戸建一択！って決めつける人、
たびたび登場するよね〜しつこくしつこく。多分同じ人なんでしょうね、いつも同じことを言っているので。

で、なんでマンコミュに執着してるんですか？戸建の検討スレじゃないですよ？
自分の価値観の押し売りは、せめて同カテのコミュニティでやってください。

あと、あなたが買うでもない物件のリセールの心配などせんでよい。ちゃんと売れますし。

>>762
ならスルーしましょうよ。
そうやって反応するから続くのでは?

確かに。

確かにマンションよりも戸建の充実ぶりは凄いですね！でも大手デベの戸建はアホみたいに高いですよ！お手頃戸建はみな地場の工務店ばかり…でも良物件が建売で現地販売だから自分の足で探さないと出会えないのもまた事実ですね〜

>762

>761はこの辺りの地理が全くわかってない人なのでタダの煽りですね。
上鷺宮なら池袋線だし、環七よりは外でしょ？

好みの問題だと思うけど、狭小の建売戸建はどうも食指が動きません。自分はマンション派。

戸建は15-20年落ちくらいのリセールで騰落率はブランドマンションより厳しいと思います。

終の住処なら戸建も良いなーって思います。

>>766
西武線、と言っているので間違えてはいない。けど環七の内側というのは間違い。なんにせよ、ただのネガキャン。
この辺りに戸建で住んでいて、自分の選択は間違いじゃないんだって叫びたいんじゃないですか？どっちに住んでも間違いじゃないんだけどな。

>>766
ちゃんと読んだら？
西武沿線と書いてある。

>>768
環八と間違えたんじゃね?

この物件のスレはネガティブなことしか盛り上がらないような…。

>>767
終の住処だと、足腰弱ってるから、戸建てでも平屋状態。そういう意味で、マンションに回帰する需要はあるかもしれない。

しかし、ネガキャンというのは、事実をのべることをいうのか？ある意味あたってるよ。

>>771
ポジる要素がないからじゃないの?
マンションは立地だし。

新築でも苦戦してるマンションが中古で売れる訳がないといった
話題が出ていますが、確かにその通りだと思います。
この辺だと皆さん永住を考えられるのかも？
戸建より管理が楽ですし、災害時、すぐ近くに人がいてくれるのは
心強いかもしれません。

>>774
永住目的って言うけど実際に永住なんてしないから。
それがマンションの特徴。出口戦略必須と言われる所以。

>>774
騰落率のデータなど、調べてください。副都心から10kmで23区内なら新築から20年以内リセールで買値の8割程度で売れます。平均値ですが。売れないってのは極端です。分譲マンションは上物の価値の維持が特徴です。売りやすいです。

湾岸の凄まじく不当に価格高騰しているタワマンなどは20年後にどんな値段がつくかはわかりませんが。

>>776
そういうマクロデータって意味ないですよ。

>>777
意味ないって言っている根拠はまったくわからないけど、まぁそれじゃ売れないってことでいいんでないの？

最近の価格では下がる不安が強いです。

>>777
閾値を超える凡例がマクロに含まれるということを言いたいのかもしれないが、その要件にこの物件が該当するという示唆もなければ、個人の主観で意味がないと言ってるだけですね。

設備、ブランド名はそこそこ良いほう、駅距離、
価格はやや難あり、総合評価は平均ちょい下、だと思う。閾値内でしょう。

第1期で何戸売り出して何戸売れ残ったかでこの物件の人気が分かると思うのでそろそろ結果が出るよ

管理費、修繕積立金がディスポーザーもないのにヤケに高く見えるのは気のせいでしょうか…？

>>782
そういう方は23区内無理じゃないですか？

>>783
いやいや、普通に周辺の競合の小規模物件と比較してもちょっと高いです。大規模の意味は？

>>784
大規模の割に管理費は高い。そして修繕積立金は安い。修繕積立金は必ず上がるか一時金がかなり足が出ると思う。

現実的に考えると、管理費を見なおして、浮いた分を修繕費に回すようにしないと…というようになってくるのかな。
月々の支払額が上がると反対意見が出てきそうですが、
変わらないのであれば、大丈夫なのではないかと思います。
管理会社に交渉するとか、思い切って見直すとかしていくしかないですね。

>>783
単に絶対額が高いって話ではなく払った額相当じゃないと意味ないからね。ぼってるって事でしょ、要は。
君みたいに何でもよければそれでいいんじゃね?

買えない人達のひがみにしか聞こえないスレばっかだな…
真剣に購入検討してる人達の邪魔になるような討論はよそでやれよ…

>>788
よそでやるのは結構なことだと思います。
ところで、本物件の購入検討の重要な要素を教えてもらえませんか。
ひとつでも複数でも結構です。

以前から伺っているのですが、明確に誰も発言していません。
どうぞよろしくお願いします

公式サイトのイベント情報の中に「倍率優遇対象」と書かれているものが
ありますが、そのイベントに参加すれば抽選で当たりやすくなるということですか？
どなたか詳細をご存知であればご教示いただけると助かりますm(_ _)m

新発送のソフトサービスとありますが、あまり珍しいものはないのかな。

ただ、頼んでおいた食料品を宅配ロッカーに入れてもらえるサービスがあるのは
とてもいいことだと思います。

マンションによっては、
食料品を宅配ロッカーにこうやって入れるのはNGだったりするらしいので。

>>789
要素は価格と立地でしょう。これをどう評価するか。
立地はこのマンションはかなり分が悪い。
地元民ならともかくよそから検討してる人は中央線や
東横線が高くて逃げてきた人が多そうだし西武新宿線に
ランクを落としたのに更に駅遠&幹線となると泣ける。

>>792
まるで選民思想かの言葉。嫌ですね。逃げてきたって、一体何の決めつけだ？
私は地元民だが、腹立たしい。

>>793
地元民ならともかく、って書いてあるじゃん。
それにあってると思うよ。
要は安いから西武新宿線なんでしょ。
仮に中央線沿線や東横線、田園都市線なんかと相場が同じだったら地元民以外は好き好んで鉄道利便性も街的にも流行ってない人気もないここを選ばないよ。
腹立たしく思うのはあなたもまた選民思想を持っていてそれから除外された、待避所扱いされたからでしょ?
このエリアを相対価値ではなく絶対価値として気に入ってるなら腹立たしくなんて思わないでしょ。他人とあなたは違うんだから。

>>794
まったく違う。地価至上主義だけで語るところが腹立たしい。住む場所は様々な都合に拠る。そしてどこに住もうがそれで人の価値は決まらない。私は地元が貶められたなどと感じていない。無意識か知らんが逃げるなどの言葉を選んだ時点で選民主義、拝金主義が煤けて見える。そうやって他者を貶めて悦に入っているであろう物言いが腹立たしい。

あなたが住む場所で人の価値を決めつけたことは間違いない。そうでなければそんな言葉は出てこない。

中央線沿いが高いからここに逃げてきましたが何か？

>>796
私もです。。。

>>795
地価至上主義って勝手に持ち出してるのはあなただけ。
世の中の人は身の丈にあったバランスで総合的に検討して決めるだけの話。
求める要件やその重みは人によって異なるからね。
当然の話。
大体こだわってるのはあなたでしょ。地元が虐げられたと思ってないならそれでいいじゃん。
絶対価値観で選んでる人は一定数いるんだし地元民なら
愛着だってあるんだからそれでいいじゃん。

グタグタ言ってるのはあなたもまた普通の一般人と同じで相対価値が気になる人なだけでしょ。
でもそれは普通の事。他人がいてその違いが気になる人がいる。選民思想だろうがなんだろうが根底にあるのはすべてそこ。人が複数おり、そして他人を他人として意識で出来るからこそ相対値が生まれるだけの話。あなたがごちゃごちゃ言おうがその現実は変わらない。マンション選びだって同じ。
住める住居が唯一のとあるマンションだけなんて現実社会でありえない。だから比較する。相対価値が生まれるしそれに従って値付けされるの。当たり前の話じゃん。

西武新宿線なんて一本で主要ターミナルにも行かずで他路線との接続もなく利便性は都内ワーストクラス。一本出いける駅にまともな場所も無く乗り換え必須。相対価値が低く結果として安いし人気なし。が、安いって事がこの沿線を特徴づけてるわけでそれを好む人が選ぶんじゃん。

>>798
ごもっともな話です…

ネガが多いということは倍率を下げたい購入希望者がぎょうさん存在するということですね。

でもね西武新宿線ってみんな悪く言うけど、ターミナルを通っていないので、
東西線を使って大手町辺りに通勤する方にとっては体が楽でいいですよ。

乗り入れしていても複雑怪奇になり、たらたら遅いメトロ線が増えてきたので、
相対的にストレス低いです。
マンションどうのって、以前ですが。

>>798
せめて高田馬場で東西線と直通運転するとか、西武新宿が池袋みたいに他路線とスムーズに乗り換えられればもうちょっと人気でただろうにね。
ま、そうすると沿線価値が上がっちゃって今の値段じゃ買えなくなるだろうけど。
相対的にどこで折り合いつけるかというのは大きな買い物になるほど難しいよね。

一番すぐに売れそうなのは100平米近い部屋かな。
凄くいいですよね!

ポエムマンション迷走中ですね。
HPも意気消沈でしょぼくなってしまった。
22区には語れない自信の無さだよ。。
購入意欲が削がれるのは私だけかな。

>>807

物件サイトの造りで購入意欲がどうのという方は
マンション購入に向いてないと思う。

スイーツやメイク用品を買うのとはわけが違うのだから。

　

>>808

ご指摘の通り、マンション購入には
向いていないかもしれませんね。

他のマンションみたいにHPもかっこよくなると
良いとただ単純に思っただけです。

不快な思いをされたら失礼しました。

１２月４日に第１期の価格発表会があるということですが、
その前の１１月２８日に最新販売価格を教えていただけるということです。
どういうことなんでしょう。
１１月２８日は、ぼんやりとした価格を教えていただいて、
１２月４日は細かい価格まで詰めてあるものを教えていただける、ということなのでしょうか。
最初からすっきり教えていただけるものではないのですね。

そうやって価格改定頻繁にやるなら最初から適正価格で進めればいいのに。建築費高騰をダシに使うからこうなるんだよなぁ…

迷走マンションだな

200戸超のマンションで第一期30戸。
厳しいですね。
虎の子のお客さんをなんとか年内に契約するといったところでしょうか。
ここは暫く様子見ですね。

約４カ月で 30戸
完売までは3年以上確定ですね

>>814
となると、このスレも延々と続くのか。以前、ときわ台の住友の物件がそうだったなー。最後は未入居なのに中古だ、お風呂が今どきゴム栓だなんだって、まぁ凄いやりとりが。昨年位に完売したらしい。

立地の条件は悪くないと思うのですが、まだ完売には時間がかかりそうですか。
年末になると値下げする物件があるというので、この物件もそうなるでしょうか。
このあたりは購入される方のタイミングも大きく影響してくるのかな、と思います。

値下げは一般的には竣工後1年経ってから、などと思いますが、ここはすでに予定売価の変更（値下げ）などが起きているのでどうなることやらわかりません。おそらく消費者の価格に対するネガティブな反応が強くてMR内見の頻度も少なすぎて急きょ下げたのでしょうけど、そういった姿勢は購入意欲の高い方にはマイナスだと思います。状況次第でコロコロ価格を変えるようでは最初に定価で買うと高値掴みをするのではと思うからです。一度価格を発表したら下げないで欲しいものです。そのかわり適正価格で。購入者としても理想は一切の値引きをせずに完売することだと思います。

８１７さんのおっしゃるように
価格発表を一度したら、安易に価格帯を変えないでほしいと思います。
高い買い物をするのだから、買い手は相当考えての決断になります。
契約後に、値引きを見たりしたら嫌ですよね。

価格下げたら下げたでケチつけるし、本当に迷走マンションですな。
狙いを定めればいいんじゃない？中央線北上組とか、埋め立て地はどうもダメ派とか。

価格改定は、やはり売れ行き次第では仕方ないのだと思いますが
それまでに購入した側から見ると、あまり良い気はしないのかなと～は思います。
でも、早く完売してくれたほうが良いと思う人もいるのかも?

第１期第１次全戸登録御礼ってメールがきましたね。やはり人気ある？

人気あったら30戸供給ではないでしょ。
売れ行き好調の演出ですよ。
さて、完売がいつになることやら。

このペースなら完成してから検討しても十分ですね！

そうかも。
ただ狙っていた間取りがあるとは限らないのでリスキーですけれど。
青田買いじゃなくてきちんと見たいと思っている人的にはこの販売ペースは良いのか？
でももう契約した人から見ると早く決まってくれ〜という気分でしょう。
ただ値下げとかまではいかなくとも、実際に環境を確認したいという気持ちはある方多そう。

上石神井って資産性は期待できるのでしょうか？
再開発の計画があるようですが、練馬区のホームページを見る限り、あまり話が進んでるように思いません。

このエリアで5000万円〜6000万円台って妥当な範囲なんですか？ 以前値下げしたとのことですが、少々お高い気がしていて悩んでます。 土地柄は好きなんですけどね〜

最近はどこも高くなっているので、ぱっと見この価格だと安く見えますよね。
この辺りの相場ということで考えていくとううむ〜です。
数年前の価格と比べてしまうと高いとは思います。
不動産価格がどうなっていくのかも不透明なので、これが後から見返した時に高かったのかどうかも現状だとわからないかな。