Brillia City 石神井台ってどう？

マンションなので近隣のパークハウスと比較されるのではしょうがないのでは？
ただ、このあたりなら戸建と比較したほうがいいかもしれませんね。もともと戸建エリアですし。
住友不動産のアーバンやファインコートもこのあたりに計画されているのでそちらと相談でしょう。

こういう大規模マンション選ぶ層と戸建てを選ぶ層はかぶらないと思いますよ。
価格がどうこうではなく求めるものが違うんです。

>>402
それは立地優位性があるマンションの場合ですね。ここみたいに幹線沿い＋駅遠＋利便性が悪いと戸建との比較が現実的になってきます。

立地から言って戸建ても視野に入れて検討ですね。

いくらディスポーザーがないなど仕様がしょぼくても戸建てよりはマシですよ。
戸建てを選ぶメリットって何かあるのかな？

戸建のメリットは修繕積立、維持費がマンションと比べてかなり安く住むこと。手間はかかるけど。

とはいえ、5000くらいではペンシル建て売りとかになりかねない。

>>400
398です。住民ではないです。検討していくなかで、色々と勉強してみたら私としては財閥系デベの中でも三菱が気になりだしているところです。東建が財閥系に入るか否かはとりあえず置いておいて。

エリアはこのあたりなので当然ブリリアも検討対象なんですけど、アレ？と思うことが最近多いです。皆さん書かれているコピーとかピアノとか笑

ディスポーザー欲しいと思うのは頭付きの魚を３枚におろしたときなど、あらを捨てるときだと思います。
めったに無いけど。
普通デパ地下の惣菜とか食べてるから、捨てるのは主にプラのトレーとかでディスポーザーの出番はないかな。
使い道がなくてもマンションの設備として誇れるものなのかな。どうなんでしょうか。

>406

修繕積立が戸建てのほうが安いっていうのは俗説のようですけどね。
きちんとやればこのぐらいの大規模マンションのほうが安いですよ。
（戸建てはマンションに比べて修繕レベルを落としてるから結果安くなることは多い）

車を一生維持していく場合の駐車場台だけは戸建てのほうが安いんですが・・・

ぼられてるマンション管理費、修繕費でマンションが安い訳がない

>>400
ほんとそれ

>>408
食生活のスタイル次第では？うちは朝、夜は必ず炊事で出来合いのものを食べることがほとんどないのでディスポーザーはとても便利、毎日使います。魚、野菜を調理すれば、間違いなく生ゴミでますよ。嫁も私も料理します。

東京建物って、旧安田系なんですね。
前の書き込みで電鉄系と言われた方がいて、確認してしまいました。

だから、何ってことはありませんが、パークハウスだって旧藤和系だと
中レベルの物件だが、（材料高騰とか）よくわからずに高値に手を出して
しまうかたもいそうだし。

誰かさんが書き込んでいましたが、エントランスやゲストルームで
ガンガン売り込んで、占有部を本当にケチっていたら悲しい！！

あと、この物件、小学校の学区は上石神井小ですか？
人数ぐーっと増えそうですね。

パークハウスの郊外型が旧藤和系だから品質が悪いと考えるのは違います。設計基準は同じなんです。一番重要な躯体、内側に関するところです。

素人の私達にでもわかる目に見える部分でも差は出ますよ。例えば吹き付け面積とか専有部の建具とか。

現物を比較できれば良いのですが、ブリリア竣工頃にはパークハウスは完売してますね。

個人的には、地価に見合わないようなバブルになっているところ（豊洲の徒歩10分のタワマンとか）以外は、大手でボッタクリは無いと思います。パークハウスもブリリアもそれなりに適正価格だと思います。ただし、2014年以降は竣工タイミングが遅いほど建材費、人件費の高騰の影響をデベは織り込んでます。

もう販売開始してるんですか？
青田買いで何戸くらい売れるんだろう。現物見たいけど、そうも言ってられない。

いや別に旧藤和系がしょぼいとは言っていません。
知り合いも住んでいて、実際コスパ的に良いようです。

オリンピックに向けて湾岸バブルが見えていて、その余波が
こんな練馬の片田舎（わが街ですが）まで来る、そして高値の物件をつかまされる。
そういう図式に警鐘を鳴らさないと、と思ったまでです。
だって、上石神井から15分弱のマンションで6000万出さんでしょ。

414さんが織り込み済って、言ってます。（むろん利幅もたっぷり）

>>415
消費税も上がるしね。それだけで100万上がる。

>>416
それじゃあブリリアもシティハウス武蔵関もパークハウス上石神井もライオンズ関町北も買えませんな。どこも5000-7000でしょ。買わない方が、警鐘を鳴らしてくださってるわけですな。ありがとうございます。

>>416
6000, 75平米3ldkとして、坪260強。
上石神井から10-15分でこの単価なら誰も買わないと。

では、416さんは坪いくらあたりが適正なんでしょうか？大手デベロッパーの新築マンションの場合。

>>375さん

349です。
「大概ですよね」という言葉の意味がいまいちわかりませんが、そもそも私はこの地域の人間ですし馬鹿にした覚えもなければ下町とも言ってません。

もちろん東京ですから地方からの出身者も少くはないですし今後も増えていくことを見越した上で、
相場を知らないからこそ払えてしまうのかな～それにしてもすごいな～とただ驚きを隠せないだけです。

田舎を悪いとも言っていませんし、田舎出身の方を馬鹿にするつもりもないですよ。
そもそも石神井だって、東京の中ではのどかで田舎と呼ばれるような場所ですし
それはそれで魅力だと感じてますけど、だからといって住むのにいくらでも出すかとか出せるかと言ったら違うでしょう。

買わない方が意見してはダメなんですね。
別にネットの戯言、クチコミなんだから…
大手デベで買った経験があるので、検討中の方に参考になればと。

私なら＠240が限界、だって駐車場含め維持費がプラスにありますし。
＠260でも、買う人はいるでしょ。
近辺にご実家があって、新居構えるケースは少なからずあるから。

でも、この地区で駅15分で予算5000～7000なら、4000前後で土地買って、
戸建を建てます。ここら辺の地価はそんなに変動ない。

>420

自覚がないなら相当重傷だけど、あなたは購入者を馬鹿にしてるんですよ。

>相場を知らないからこそ払えてしまうのかな～それにしてもすごいな～とただ驚きを隠せないだけです
っていうのはこの物件を買うのは無駄遣いしていて馬鹿らしいなってことですよね。
それができるのは「田舎の人」だからといっているじゃないですか。

人を馬鹿にしておいて自分は被害者面するのは相当性格が悪いですよね。
性格の悪さを自覚できないのであれば、頭のほうが悪いんでしょうけど。

>>422
ん～よくわからないけど、
どんな価格を出されても納得意見しか言っちゃいけないということかな？

ずいぶん独裁的なスレだね、ここは(笑)

>>423
いや、まったくその通り。
420の発言は至極まとも、それに過剰反応するのも、よくわからない。
だって、地元民がおかしな値段設定を指摘して、
購入検討者にご案内しているわけだから。
感謝されても、叱られる理由がない。関係者だったら、わかるけど。
よい入居者さんが増えることを願ってます。

買えない人のネガが当たり前になるスレッドも珍しい。
貧乏人は僻まないでさっさと立ち去ったほうがいいのでは？

価格が高いっていうのはいうだけ無駄なこと。
買える人がどの部屋がいいか、類似物件と比べてどうかっていうのを語るほうが有意義ですよ。

>>422

言葉遣いには気をつけようよ。こういうスレって何か一つの回答を導き出すためのスレじゃないんだし。
検討してたけど内容と単価を考えたらないな、判断した人だってその理由を書いたって別にそれはネガ
でも冷やかしでもないわけだからいいじゃん。

ちょっとちょっと、ケンカは置いておいて。

実際のところ、皆さん坪単価いくらくらいで考えているんですか？
確かに上石神井は、値上がりする前の新築マンションは、徒歩10分くらいなら210-220くらいでしたよ。数年前。
ブリリアは250くらいでしょうか？良い部屋なら260,270もあるでしょうね。

>>428
うん、それなら間取り見直して、100平米超の物件を用意して欲しい。
この何年か物件みても、練馬区ではほぼでない。あっても、ワンフロアでは企画してくれない。デベがどこを見て仕事しているのか、かなぁ。そういうの期待している石神井の地主（ご家族）は結構居ますよ。

>>429
質問にまったく答えてない！

100平米超なら坪260で8000くらいですけど、あなたがそういった物件が欲しいというコメントだったと理解すれば良いでしょうか？

あと、ブリリアは95平米の部屋とかあるけどそれはあなたのお眼鏡に適わないということかな？

ケチつけたいだけの人をまともに相手すること無いのに。

>>429
その意見はMRいって直に伝えれば？ここで披露する意味はあまりないと思うなぁ。

あと、マーケティングリサーチしてるからニーズは定量で掴んでますよ、100平米の部屋が無いのはニーズがあまりないから。
売れないのに作れないでしょ。

大手のマーケ力をナメちゃいけません。すんごい金かけてやってます。

>>431
428、430です、ごめんなさい。まともに相手してしまった…。

>>349
まさに私、地方出身でこちらを検討のひとつに入れていました。都心に出やすい郊外で探していますが街をしぼっているわけではなく細かく調べる前の段階なので、このような掲示板に地元の方からのご意見あると大変参考になります。貴重なご意見ありがとうごさいました。

>>428
値上がり前というといつ頃の話でしょうか。平均坪単価が210万円ということですが、その際のマンション名などいくつか教えていただけませんか。よろしくお願いいたします。

ヨコですが隣の上石神井ハイム は59万でした。1974年築ですが。
今中古で146万くらいででていますよ。
現在過去未来と値は上がるんじゃないでしょうか？

>>435
ありがとうございます。ただ現実的な話、ここ5年やせめて10年のマンションの価格を参考にしたいと思います。

>>436
428です。
5-6年前のダイアパレス上石神井レジデンスで坪180-200でした。徒歩8分。この物件は当時、かなり安いと言われて素早く完売しました。青梅街道沿い、3ldkが4000で買えました。
8年前のマナーレジデンスは上石神井徒歩14分で200-220くらい。
1-2年前のプラウド石神井台ディアージュは武蔵関徒歩13分、坪190-210くらいでした。ここは富士街道沿いとか駅遠の弱点もありブランドですが安かったです。
2年前のウェリス上石神井で240くらい、上石神井徒歩8分。
8年前の藤和石神井南町ホームズは250-270、徒歩7分。これはとても高かったけど売れた。

これくらいでどうでしょ？条件は色々なんで平均取るのは難しいのですが、個人的には急激な値上がりが起きているここ三年くらいの前が、徒歩10分で210くらいかなぁ、と。
ですので最近のは高いです。パークハウス上石神井レジデンスは線路沿いということもあり、坪220-230の安い部屋ありますけど、他のブリリア、シティハウス、ライオンズはいずれも250以上。
オリンピックまでは高騰し続けると噂されてますが、数年待ってたら賃貸の方は家賃だけで500万とか支払いますもんね。買い替えだって、時間とともに物件価値下がるし。その頃にたとえ坪210-220とかに戻っても、今買うのとトータルのコストは変わらないかも。
借り入れ前提なら金利のタイミングのほうが重要ですね。

長文失礼しました。

練馬に限らす都内のマンション価格は五年前から平均して二割程上がりました。五年後どうなるかはわかりません。

ウェリス上石神井なんかは売れなくて最後大幅な値下げしてたよね。ここより駅チカだしスーパー近くてバス停も近くて利便性は上だったのに。
結局はそういうエリアだってこと。今の価格では売れないでしょうね。

>>437
詳しい情報ありがとうございます。

いずれも平均坪単価が250以上という
大手デベのマンションは
いつ頃どのあたりにたてられたものですか？

同エリアの約70平米の賃貸に13万円で住んでいます。
築はそう古くないです。
越してきたころ、この辺の同じような物件は大体そのくらいの賃料でした。
(練馬には馴染みなかったのですが安くて住み心地の良さそうなので選びました。)
ｽｰﾓなどをざっと見たところ今もそうかわりないようです。

そろそろ購入を検討していましたが、3LDKが6000万円という価格に驚いています。
以前住んでいた地域が、今と同じような賃貸が16万円程度が相場でした。
そこの新築分譲の平均は5000万円台半ば～後半なのですが。

賃貸相場に比べてかなりお高く感じますが、いかがなのでしょうか？

しかし、この物件関係者かどうか知らんが、失礼なカキコミするね。

地域の皆様に感謝して、マンションを販売させてもらっているとか、
会社で教えてもらっていないのですか。
（あの地域に建築反対の旗とかはないが、残念ながら景観は悪化する）
地域の住民にネガティブ意見もらうのは、何かそんなに耳が痛いことなのでしょうか。

5年前から販売価格が平均2割上昇だって、ヘー。
その利益は、どこにその分は落ちているんだ？？
下請け会社に行っているとも聞いていない、一般市民の給与水準は上がっていないぞ。
いま買おうとしている人は、高値掴みになる。

>>440
まさに今年あたり。437さんが書いてますよ、ブリリア、シティハウス、ライオンズ、とか。パークハウスも北棟はそうですね。東建、住友、大京、三菱と大手ばかりですね。

>>442
怨嗟の念がハンパないですね。

デベロッパーがボッタクっているというソースお持ちなんですか？下請けって、施工業者のこと？そこの方なのかな？

買いたくて買える人は買う、でいいのでは？

>>442
物件関係者がこんなとこに書き込みしないでしょー。

大丈夫、高くても買える人はいますよ。ご安心くだされ。竣工までに100戸くらいは売れるんじゃないかな？

442
世間知らずさんかな。オリンピック準備で土建屋さんの人件費かなり騰がった、円安と新興国の人件費高騰で輸入資材が高くなった。

震災の復興需要の影響も大きいね。

>442

一般の給与水準は上がってますよ。
ニュースをきちんと見ていればわかるように、
昨年・今年と春闘では国主導できっちりとベアが行われています。
（デフレに特化したブラックまがい以外は）企業業績も好調の企業が多いから、
成果報酬分も上がってるのが普通ですし。

株式も５年前から比べると６割ぐらい上がってますから、
普通に働いて頭金をためていた人は可処分所得も上がってますよ。

給与水準が上がってないって度のレベルの人を基準にしてるんだか・・・

>>443
ありがとうございます。
ざっと調べてみましたが、大手とそうでないところを含め
昨今は駅徒歩10分前後で考えると上石神井の相場は
坪200くらいのようですね。
３LDKが3000万後半～5000万円程度で
平均が4000万台半ば、といったところでしょうか。

どこもそうですが、数年前からだとやはり上がっていますね。
それてまもさすがに6000万弱というのはおかしいかと思いました。
周辺相場よりプラス1000万以上出して購入する価値ある物件かかと言われればそうでもないと自分は感じています。

もちろん、正式な価格は未定ですから
引き続き検討させていただきます。