パパさん [2013-06-08 13:50:26]
今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2015-04-27 22:29:37
今は吸音配管もあり、そんなに音気にならん。全トイレ(二階は床も)の壁も防音の為ロックウール入れた。我が家は二階トイレの周りは廊下挟んで吹き抜けだが、リビングいてもトイレの音はわからん。あれこれ気にする前に、気にならん様に対処したら？それだけで音の問題はほぼ解決。１つに拘る人は、よほど来客が無い上に家族が少ないんだろうか……
4人家族でも普通にトイレ被る事は有るのに。それが何年、何十年の中で、トイレ１つなら自分なら結構ストレスだけどなぁ。
１つだと被る時は我慢。たまになら分かるが、何十年だとかなりの我慢と違うか？
2階に必要かどうかじゃなく、単純に2個あった方が便利。腹下したときどうするよ？ってだけでも作る理由になる。
平屋だからトイレ１個にしてしまったけど、２個作っておけばよかったと後悔。
我が家はトイレ躊躇いもなく１階、２階につけました。新築時ならプラス25～6万で便利なトイレ増えるなら喜んで！後から着けたい！となると、かなり高くなると聞きました。トイレは何故か同じ時間に使う率高いし夜は銘々２階に上がるとトイレの為だけに１階に降りるなんてナンセンス。あとは自分自身が医療従事者なんで誰かお腹下ったりしていたら体調悪い人と健康な人でトイレを分けます。家族間で感染広めたくないんで！別に掃除なんか別に大変じゃないし、便利さ考えたら２階にトイレないなんて考えられません。逆に客が来てれば日中は２階のトイレを家族は使いますし！お互いの実家にはトイレ２階にないので泊まり行くと本当に不便です。ワザワザ子達のトイレ付き合わなきゃないし…。たった25～6万で何十年も便利なら安いもんです。既に4年も住んでれば元取れたのでは？
客に家族全員が対応する場合と、そこそこ大きな年齢になれば子供なんて客来てようが自分のジジババとか身内、友達でもなきゃ部屋に籠ってるから２階のトイレを通常使いで行くだろうし、客が行きたい時に１階トイレ案内するだろうし。。。必ずしも全員が客対応するわけじゃないんだし、誰か来てるとなると挨拶以外は部屋に籠ってるのが当たり前じゃ？
2階にトイレが無いって集合住宅なんじゃない？
>後から着けたい！となると
私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
一家にトイレは一つで困ったことはありません。
使いもしないトイレがもう一つ増えたことを想像すると・・・
使いもしないトイレの掃除がばかばかしいですね。
そりゃトイレを着けたくても後から着けるのは大変だから、口が裂けても困ったとは言えないよなw
だいたい集合住宅ならトイレ１つ以外は選択肢ないしな。
家族４人でトイレ１つは少な過ぎる。
>私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
>一家にトイレは一つで困ったことはありません。
生まれ育った家庭環境によるでしょう。
私は生まれた時から一家にトイレは二つありました。
それが当たり前なので当然今の自宅にもトイレは二つあります。
子供の友人等が使用する際は便利ではないでしょうか？
また、朝等使用時間が合致しやすい時なども便利です。
さらに家族が多い場合はマストですし、体調不良(下痢)の場合はトイレが一つ
は地獄です。結構ありますよ！
今どき一戸建てでは標準的なトイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ。
集合住宅のやっかみ、妬み、嫉みだよ(笑)
＞トイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ
私も２階にまでトイレは欲しいと思わないわ。
２階の寝室近くにトイレがあると、
夜中に使われでもしたら、
「ジョロ、ブー」
ってうるさいから目が冴えちゃうでしょ。
せっかくのマイホームの夢が壊れてしまうもの。
私は５人家族で育ちました。実家は男性専用もあったので今思えば２つまでとは行きませんが、結構使えました。
今も結婚し子供3人で５人家族ですが、やはり困るのは朝同じ時間にトイレ重なります。賃貸二階戸建ての頃はトイレ１階に１つしかなくて、もう大変でした。急ぎたいのにトイレ先客が…があり、家族同士でもブーイングものでした。なので新築でマイホーム建てる際には当たり前のように２階にもトイレ設置しました。大して建坪あるわけではないですが、夜は各々部屋に別れると２階のトイレのみ活用で先客居れば１階に降りたりしています。
トイレの音、そこまでしませんよ。普通に断熱材入って、ごくごく普通のローコストと言われてる方のハウスメーカーで建てましたが、大雨で賃貸二階戸建ての頃は2000年築で築10～16年の間に住んでいて外壁にも雨打ち付ける音が凄く煩かったですが2016年築のマイホームでは大雨でも音も静かです。
それに、そこまでトイレ掃除大変だとは思ったことは無いです。元々、掃除や家事が億劫な方じゃない限り、我が家では、今までワンオペだったのに旦那が験担ぎなんだか？解りませんがトイレ率先して掃除するくらいです。あちこちトイレ便器、床、壁等々を拭いて捨てて流すだけの掃除用品やトイレスタンプなどで全然掃除なんて楽なもんですよ。
今どきの家だと、トイレ2つは標準だね。
１つなんて築古か平屋、集合住宅ぐらい。
2つある方がメリット多いから、標準なんだよね(笑)
＞いまの新築の家の遮音性は高い
トイレにはトイレの下や上に隙間がありますから、
夜中の「ジョロ、ブー」音は家中に響きます。
２階にトイレなんか付けたら、
安眠が妨害されます。
汚いし、臭いし。
１階にいる時は１階のトイレに行く。２階にいる時は２階トイレに行く。誰か先に入ってるときは諦めて開いてるトイレに移動する。単純にこれに尽きる。来客の際は１階のトイレへ案内。２つ作れば大概、１階のトイレの便器やら内装は２階より立派に作るでしょ？
トイレ１つ推しは、一戸建てに嫉妬してる集合住宅の荒らしか、１つしかないのが標準だった時代の築古住まい。
相手にするだけ時間の無駄みたい…
年寄りと同居していると、動作が遅いし、居座る時間が長くて、朝起きてきた時に入られていたら本当殺意すら覚えるレベル。
単世帯なら一個でもそこまで困らないかもですが、我が家は2階トイレ必須です。
掃除は除菌シートで拭けるし、水洗だからそんなに気になりませんよ。
子供が小さいとトイレ教育にも時間がかかる。
同じタイミングで入りたくなる事もザラ。
１つしか無いと地獄をみますよ(笑)
子供と一緒に入れるよう広めのトイレが良い。
１階、キッチン以外の水回り集中、居室。
２階、リビング、キッチン＋★トイレ。
３階、寝室、居室＋★トイレ。
１階の滞在時間は、１日で２時間位。
３６５日、２４時間の生活で、１階トイレの必要性無し。
３階は重宝しています。
基本的には、各階+トイレがベスト。
必要性を教える事は、★釈迦に説法★
必要性が、見いだせない人は、好きにして下さい。
＞必要性を教える事は★釈迦に説法★
また逃げ口上ですか。
スレ主はこう言っています。
『ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 』と。
＞年寄りと同居していると動作が遅いし・・本当殺意すら覚えるレベル
２世帯住宅であれば２階にもトイレがあっても良いかもしれませんね。
親子で４～５人家族なら、２階にまでトイレは必要ありません。
３～４ＬＤＫ程度のマンションでも、トイレは一つですからね。
トイレ１つ推しは集合住宅民だから、相手しない方が良い。
負けムードだから下げ進行してるぐらい情けない奴(笑)
> 2階にトイレいらない人って下品な発想
てか「メリット、デメリットを分かりやすく教えてください」が趣旨ですから。
いらないではなく、
２階のトイレはデメリットばかりでメリット無し、
というだけの話です。
＞メリットは生活動線が短くなって便利
たったの１０秒が便利？それだけ？
しょうがないから教えて差し上げます。
●２階トイレのメリット
1.夜中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かると思った（頻尿気味の人には助かる）。しかし寝室のある２階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑と思う家族が多く、勘違いの場合が多い。
2.子供が夜中に恐がらずにトイレに行けると思った。しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となる（そもそも子供だって夜中に起きてトイレに行きません）。
3.家族構成や人数によるが、トイレラッシュを緩和出来ると思った。しかし、たかだか4～5人家族では問題にもならない。（実際に都心のマンションでは一家に１台のトイレで、何ら問題など起きていない）
4.病気、怪我等で体調を崩した際に、2階の寝室近くにトイレがあると助かると思った。しかし、そんな体調の時はそもそも２階に上がることはないので１階のトイレで十分である。
5.老後を考えると２階の寝室近くにトイレがあった方が何かと便利と思った。しかしそこまで足腰が悪くなると、１階で生活するしかないから、結局は２階のトイレは必要ない。
6.２階で過ごしている時にトイレに行きたくなった場合、わざわざ1階のトイレまで行くのは時間の無駄だと思った。しかし考えてみると、同じ２階のトイレに行くのも１階のトイレに行くのも、時間の差はたったの10秒程度です。しかも２階にリビングでもない限り、２階で過ごすことなどほとんどありません。（家を建てる前はあんな生活やこんな生活を思い描きますが、基本的に今の生活パターンと何ら変わりませんので、２階の寝室は寝る時だけ使用する方が大多数です。）
7.１階のトイレが使用中の場合、２階にもトイレがあると心理的余裕ができると思った。しかし実際にはわざわざ２階に上がるのは面倒くさいので、１階のソファに寝転んでテレビを見ながら空くのを待つ。寝ている時以外は通常１階で過ごしますので、１階にトイレがあれば何ら問題もありません。
●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるから、どうしても掃除回数が減る。その結果トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様です）
2.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える（コロナ渦だけに注意が必要）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが収納は広い方がいい）
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）
10.来客時に２階トイレで用を足すと１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。これはちょっと恥ずかしいですね。
11.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化している。
12.寝室と同階の２階トイレを夜中に使用されると、距離があまりにも近いせいか、パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。あの臭いが気になると寝られなくなるんですよね。
13.順番待ちのできないわがままな子供となりやすい。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。
14.２階の子供部屋と２階のトイレの往復だけになるので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないです。いずれにせよ、トイレの時ぐらい子供が１階に降りてきて親と顔を合わせるのは良いことですよね？
15.１階と２階のトイレは配管の関係上、上下で同じ位置に配置する場合が多いが、１階トイレを来客者が使用中に家主が２階のトイレで用を足した場合、来客者の頭ごなしにブッカケる格好となってしまい、非常に失礼にあたるし、「ブービー」音も聞こえて恥ずかしい思いをする。（本当に静かな時は些細な音でも聞こえます）
16.２階にトイレがあると、子供の友達が遊びに来ても長時間２階から降りなくて済むため、ついつい不良のたまり場と化してしまう。飛躍し過ぎかもしれないけど、少女監禁事件なども２階にトイレが無ければ防げたように思えます。
これでご理解いただけましたでしょうか？
2階で過ごすことがないと言ったり子供は2階にひきこもると言ったり、書いてて矛盾に気が付かないもん？
メリットに登場する家族とデメリットに登場する家族を同じにしてくれ。
そして体調悪い人はそもそも2階にいかないって意味がわからん。寝室で寝かせてあげてください、可哀想でしょう。
[No.353～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
今、水洗トイレを採用していない地域はあるのですか。いわゆるぼっとん便所。
そのような地域であれば、２階トイレはデメリットしかないと私も思います。想像しただけで汚らわしい。
逆にスペースの広い高級マンションには１フロアで２つも３つもトイレあるから、やっぱりトイレの多い物件もニーズがあるってことではないの？
2階のトイレの必要性？
スレの趣旨は、１階にトイレが有るが、２、３階建てなので、もう１つトイレを設置するか？
多分、リビングが２階？
好きにしてください。
スレをたてる事か？
その様な時間、暇が有れば、道路のゴミ拾いでも、お願いします。
こんなくだらないネタで何でこんなに盛り上がれるのか不思議。
基礎や構造材のように建てたらどうしようもない物と違って、今の家なら大抵は後付け出来るからどっちでも良い。
新築時に付けるなら20～50万程度、後付けで40～60万程度。大した金でもない。
必要と思うなら付ければ良いし、要らないと思うなら付けなければ良い。
将来付けるかもしれないなら、便所予定地を明確にして納戸にでもしておけば良い。
ツーバイなら予め配管しておく方が工事費は安い。
配管だけしてある物件、結構多い。
夫婦二人世帯や地価の高い都市部など。
今や常識の二階のトイレ。
無いのは貧乏人か集合住宅だけ。
妬みや僻みでしょ。この頭のおかしな奴は。
我が家は子供部屋が２部屋(うち一部屋は広いので下二人は相部屋)と寝室の３部屋あり、大きな子達なんで2階トイレは重宝しています。2階が埋まっていれば１階に降りてきますし、朝のラッシュ時間は2階トイレ云々でなく５人居れば便利です。勿論、老後は１階の和室で生活も考えています。築５年になろうとしてますが、旦那は最初2階トイレスペースを書斎にしたかったようですが、トイレにして良かったです。答えは、便利だから！に尽きます。今時、2階にないのは狭小住宅か少しでもコスト落としたかっただけかと思ってます。
2階トイレは、よほど建坪が小さな2階戸建てじゃないかぎりは、やはり寝室が2階にあればトイレも2階にあるにかぎります。建坪が小さいのに2階トイレは、そもそもムリがあるし、１人暮らしならだけど、複数で住むなら感染対策上も使い分け出来る。最終的には予算かけられるか、かけられないか？になるのではないかと思われます。
> 好きな時に好きなだけ んこしたいからですね
そんなこと言ったらディズニーランドは土日とか6万人が来場です。
トイレの箇所は16箇所で男女合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人につき1便器という計算になります。
そのトイレの数がその10倍の2500器あったなら、
トイレの順番待ちは余裕で起きないと思いませんか？
大げさに10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4～6人の家族が住む家で、なんで２つもコロナ温床のトイレが必要なのでしょうか？
こう考えると、一家に複数の便所は百害あって一利なしですね。
テレワークで2階で仕事してると、トイレに態々下に降りなくて済むのは便利。
家族がノロやコロナ、インフルなど感染する病になった時に隔離できる。
夜中にトイレに起きて階段降りなくて済む。
同時にトイレ行きたい時に片方埋まっててもいける
年に数回は2個あって助かるなぁと思うくらい。無くても基本困らないけど、あっても良いと思う。
あとは生理用のトイレは2階だと良いみたい。リビング階のトイレに整理用品セットを置いとくのは多少気にするらしい。
昭和の安い住宅にはトイレ1つが当たり前。
2階トイレは、金持ちの家にしか無かった。
今は、どんな家にも標準装備。ユニットバスやシステムキッチンと同じだね。
ある方が便利で、無いのが異常。よほど安く抑えたいのだろう(笑)
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
