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パパさん [2013-06-08 13:50:26]
今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2015-04-27 22:29:37
パパさん [2013-06-08 13:50:26]
今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2015-04-27 22:29:37
予算がなくて、二階にトイレ付けられないぐらいなら、賃貸マンションにでも住んだ方がいいよ。
トイレに限らず、予算の都合で、日当たりが悪く狭い一戸建てなど、条件を妥協して買うもんじゃない。
>>174さん
>有ればそれなりに便利
それはいわゆる「三段活用」の一つですね。
今さら説明は不要と思いますが、
初心者には説明が必要だと思います。
必要性を説明できずに、
ただただ「必要」「便利」「使う」を連発することを、
「2階のトイレの不必要性を証明する三段活用」と言います。
理由もなく「有ればそれなりに便利」というのは、
明らかに「三段活用」の一つですね。
本当に便利なら、その理由をお願いします。
それがないなら、単なる負け惜しみです。
他人に同調を求めるのではなく、
ご自分の中で処理していただけると助かります。
よろしくお願い申し上げます。
>予算がなくて、二階にトイレ付けられないぐらいなら、賃貸マンションにでも住んだ方がいいよ。
すいません、都心のマンション(8千万円)暮らしですけど、
都心のマンションではトイレは一つが常識です。
億ション以上なら2つあるかも知れないですけど。
ということで、一家にトイレは1つで十分だということが分かりましたか?
まぁ、多分分からないでしょうね。
それは不必要に2つもトイレを付けてしまった人が、
今さら後悔したと言いたくないというだけのことです。
そういう人は放っておけばいいだけです。
スルーしましょう。
わけわからん。何を正当化したいのか。
マンションや平屋から一つでいいんじゃない。
ここに二階建て一つでいいと主張する人こそ負け惜しみにしかきこえないんだが。
トイレのスペースを何に使うのか。そんなスペースに苦労してるのか。
使用頻度一階トイレ6割、二階トイレ4割くらい。
トイレが物置だったらと思った回数0回
五年住んだ感想。
間取り次第になるんだろうが、トイレが2階しかないのはどうかと思うわ。
最低トイレは各階にひとつは欲しいね。
ない生活には戻れないと思いつつ、トイレがひとつならひとつで暮らしていけるようになるんだろうな。
>>203
マンションや平屋ではなく、二階建ての二階トイレの話をしているのでは?
話をすり替える時点で、負け惜しみ感出てるよ。
スレ主は、もう家建てたんだろ。建てた後も、二階にトイレがなくて、これだけ粘着するんだから、それだけでも二階トイレつけた方がいいだろう。
普通は、二階にトイレをつけられる坪数で建てるので、こんなことを考える奴がいるとはな。
>>203
マンション、平屋住まいのケースを論じてる時点で主旨から外れてます。スレタイ読め。
こんなとこでつまらん見栄はってもしょうがないよ。
トイレの必要性は子供が大きくなってから高くなります。
とくに朝。兄弟が多ければ尚更です。
実家が平屋でトイレ1つ、現在は二階建てトイレ各階1つだけど、平屋住まいの時はトイレがもう1つあればって思ったことは何度もある。
まともな理由を書き込むとスレ主は黙る。
二階トイレを付けなかったために粘着して哀れだな。
2階トイレって普通は標準仕様で勝手に付いてくるもの
2階トイレがオプションになってるようなハウスメーカー等では絶対建てたら駄目
他も欠陥だらけだから
>212さん、私も同じこと思ってました。
2階トイレって、考えるまでもなく標準仕様ですよね。
それなのに、必要ないと必死に訴える方が不思議でなりません。
そんなに必要ないのであれば、標準仕様で付いてくる2つ目を
あえて付けてもらわなければ良いだけではないですか?
そもそも、標準仕様になってるって時点で、それだけ需要がある
ということだと思いますが。
トイレ以前に、30坪の建売並の家に4人で住むとか考えられない。
寝る為に帰るだけなら便所をいくつ作っても十分かもしれないけど、
そこで奥さんや子供が生活するなら狭すぎない?
子供部屋6畳2つとか無理だよね?
30坪の家に4人で住むとか考えられない、寝る為に帰るだけ、そこで奥さんや子供が生活するなら狭すぎない?って、、、。
そんなご立派なお宅をお持ちであれば、2階のトイレの必要性なんてスレを覗きにくる必要はないのでは?
考えられないような30坪の持ち家に、家族4人で当たり前に住んでいます。
子供がトイレへ行きたがる時間は結構重なるので、こんなちっちゃい家でも2階トイレの使用頻度は高いですよ。
ごめんなさい。信じられないだろうけど、うちは5人で28坪の狭い家で生活してますよ。
2階もトイレつけましたが、トイレより収納が良かったって思うことは皆無。
朝はトイレがガチ合うことばかりなので助かります。無ければ無いでもいいでしょうけど、あるにこしたことはありません。
5人で28坪は、考えられるギリギリかと。確かに5人いたら、トイレ二つ欲しいよね。
100平米程度のマンションにも何故かトイレ二つが多い
私はこれは要らない気がするが、まあ購買者のニーズはそうなのだろう。
それからすれば二階建て戸建のトイレは、各階に必須で間違いない。
このくだらないスレがナンバー5までいってるのに驚きやわ。
みんな暇やね。
うちは、3階建て3人家族でトイレは3つありますよ。
トイレ行くために階段ののぼりおりしたくなかったので
年取ると、トイレのために夜中に階段を降りて
ひっくり返ったらシャレですまないよ。
間取りとの関係が重要
トイレ出入りが客人あるいは調理している人から見えないよう、かつ匂いが漏れないように配置されていれば一箇所でも問題ない。
老若男女すべからく病める時も健やかなる時も排泄行為は日々行われます。
家作りでオプションの優先順位は悩みました。なんとなくときめくもの。自由な設計ではっちゃけた挙句の何か。家の向きに合わせた採光や風の通り道。多種多様な誘惑は予算の中で揺れ動き、さらに予算を引き上げ我に返りと逡巡しました。
が、私が優先したのは後付けが大変なものと使用頻度でした。
新居に暮らして一年を過ぎその決断が間違いでは無かったと確信しております。日々の買い物や洗濯の動線、採光や風の通り道を考えた間取り。毎日入るお風呂も1.25坪にして快適ですし、コンセントの位置や数。調光LEDダウンライトやブラケット照明も収まりよくて大満足です。
そしてまさに二個目の二階のトイレもそうでした。四人家族ですが朝のラッシュ。最近猛威をふるうノロやロタ。思いがけず患った潰瘍性大腸炎。ホームパーティーでの混雑。生活をする上で避けられない排泄行為のストレスを減らすことは、各部屋に冷暖房配置したり全館空調にするのと同じレベルだと思います。
否定は自由です。家は住むという基本が備わってりゃいいや。そんな基本を外れたこだわりは自己満足だしバカじゃねーのと思う方は
とっとと、ここから立ち去れ!
生きてるステージも、進んでく方向も違いすぎます。
本人は下衆なしたり顔で煽ってるつもりかもしれないけど、説得力無いヘッタクソな文章は読んでてつくづくみっともないし痛々しいし見苦しい。屁理屈並べてドヤ顔されても誰も共感してないし。読んでも全く頭に入ってこない。
各々の求める快適さと利便性。安全それにエコ。家というおっきな買い物に、限られた予算や条件の中で、効率よくそれらをミックスしたいなあ、実現したいなあ。失敗したけど次は!とか皆んなは失敗しないでねって人の集まりですからここは。と、踊ってみました。スレ主さん何処?
オレは、便秘気味なので
家族(嫁・息子3人暮らし)に迷惑掛けたくないからトイレ2つは必須だと思ったから
今、2階建て戸建て建築中でトイレは2つにしました。
現状はまだ賃貸住みで、トイレ1個でとても不便に感じてる。
しかもメゾネットタイプのマンションでトイレが2階にしかないから、
1個で不便な上に面倒臭いまでセットになってる。
2階建て戸建てでトイレ1個でいける全員快便な家族が羨ましいよ。w
そういう家族でも体調崩して下痢とかになった時とかどうしてるんだろう?
ノロとかなったらトイレ1個だと家族全滅にならないか?
根本がおかしい、2階建て住宅でトイレが1つの家など今時滅多にないだろう
このくだらないスレまだやってるかのか。
20坪とかの極小三階建てペンシルハウスに、各階にトイレ設置したら便所屋敷。
100坪以上の家なら3つあってもおかしくはない。
月に一回使わないと言うならいらないだろうし、
泌尿器疾患や足腰悪いなら必要だろう。
床面積のバランスと使用頻度考えて
必要と思うなら付ければよいだけ。
二階で寝るなら二階にトイレがないと夜中トイレに起きた際にいちいち階段を上り下りする必要性が出てきますよ。
ワンフロアなら必要ないと思いますがトイレの場所を考えないとそれもまた不便だと思いますね。
また、お腹壊してトイレにこもったり、ノロウイルスなどの病気にかかったりした場合、一階と二階とのトイレを使い分けできます。どちらかのトイレが壊れた時にももう一つトイレがあることで役に立つかもしれません。
ちなみにうちは建て坪約30ですが2DKとかに住んでたころに比べればすごく広いと感じますし部屋も余っています。
現在借家住まいの5人家族。トイレ1つだと不便過ぎて…
来月引っ越す購入した新居はトイレ2つ~
これで朝のトイレ争奪戦からは解消されるかなっと
デメリットなんてあるわけないんだが
いらないという君はさぞかし快便で、公共トイレやコンビニ、飲食店のトイレで並ばされたことがないんだろう
そもそも男性でもトイレの平均使用時間は5分弱と言われている。
家族四人がいるとして、毎朝、合計20分以上は使われることになる
一般的な述床40坪前後の2階建ならトイレ2つあった方が便利。世帯人数が少なくてもトイレのタイミングが被る事は多々ある。下痢などの場合で待つのは地獄。
家族の誰かが新型コロナやらになったらトイレも分けるよね
> 一般的な述床40坪前後の2階建ならトイレ2つあった方が便利
相変わらず必要派は「便利」「必要」「使ってる」と必死になって連呼するのみ。
どんな利便性があるのか?
なぜ必要なのか?
なぜ使ってるのか?
の説明がいつまでたっても出てきません。
だって考えても見てくださいよ。
ディズニーランドは土日とかの混む日には6万人が来場するみたいです。
トイレの箇所は16箇所で男女と大小合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人/1便器という計算になります。
240人に対して便器が一つですから、
あのトイレの順番待ちが発生します。
しかしあのトイレの数がその10倍あったなら、
トイレの順番待ちは余裕で起きないと思いません?
大げさに10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4~6人の家族が住む家で、なんで2つもトイレが必要なのでしょうか?
これから戸建てを考える初心者の方々は、
「便利」「必要」「使ってる」の連呼に用心した方が良さそうです。
いまは「コロナ、コロナ」と連呼する割には、
菌の温床であるトイレを家の中に増やしたがる人が意味もなく多いように感じます。
一家にトイレは一つで十分です。
?239さん
コロナの温床(2階のトイレ)は必要ないみたいですね。
貴重な情報をありがとうございます。
>家族の誰かが新型コロナやらになったらトイレも分けるよね
PCRは「普通の風邪」でも「インフル」でも陽性になっちゃうらしいね。
そんな100万人に一人のためにトイレを2つも設置しちゃう?
それこそ「便所屋敷!」って呼ばれかねませんよ(笑)
トイレ壊れたら、
我慢するの?借りるの?(笑)
2つあるのがあたりまえ、1つとか貧乏丸出し。
家族6人でトイレ1個で20年近く戸建てに住んでいましたがメリットとしては掃除箇所が減る、順番待ちなどが当たり前で、次使う人の気持ちに配慮できるようになる。ですね。
デメリットとしてはお風呂で用を足される。漏らす。一緒に出かける際に出発が遅れる、玄関近くの間取りで来客時に排泄音に困る、が経験あります。2個あれば1個よりリスクが減ると考えます。
2個のデメリットは掃除箇所が増える、水圧によっては貯水式しか選べない、イニシャルコストがかかる、でしょうか。
ちなみに今度建てる戸建てには2個用意しました。主に来客が多くて来客用と別に使えるトイレを用意したかったのと仕事を家でやる機会が増え、今後家族が増えても行きたい時にストレスフリーでトイレに行けるようにするためです。(会社のトイレだと出社後と昼過ぎに混むので出したい時に出せないのは相当ストレス溜まります)
急にう○こをしたくなった時
下痢でトイレに籠られている時
2個あった方が便利だよ
友人夫婦は子供がなく二人だけですが、朝の出勤時にトイレの時間が被ることがあったそうです。
「トイレが2つある家に住みたい」から家探しを始めた彼らが行き着いたのは、なぜかトイレが4つもある中古の戸建でした。変わった間取りだったので安かったそうです。
そうして彼らは、トイレ4つ、風呂1か所に、シャワーブースが別に1つという大きな戸建に2人だけで住んでいます。
> 主に来客が多くて来客用と別に使えるトイレを用意
→それはすなわち、1階と2階と1つずつ用意したということですね?
1階のトイレを来客者が使用中に、家主は2階で●●●するという。
つまり、来客者の頭ごなしに家主が「ボッビーン」するという、
大変失礼な行為に思えるのですが、いかがなものでしょうか。
ハウスメーカーの担当者にはノロになったときに便利だと言われたな
ノロになる前提なんかなぁと思ったけど
家族の誰かがコロナになったら一階と二階で別れて生活出来るとか
必要性に応じて決めれば良い。
設置するのは大したコストではないが、使わないトイレでも掃除は必要。
子供が出て行って夫婦2人になったが、使わない2階のトイレの掃除が面倒。
>子供が出て行って夫婦2人になったが、使わない2階のトイレ
そうですよね。
足腰の弱った老夫婦は2階にさえ上がらなくなり、
使われなくなった2階のトイレは「開かずの間」となります。
すると、2階のトイレから細菌が増え、悪臭が家中に広がり・・・
考えたくもないですよね。
やっぱり、2階にまでトイレは要らないかな。
家族の共用部が1階、2階は家族各人の専有部に分けているので両フロアにトイレがある。
生活動線からも合理的。
高齢夫婦だけになって階段が辛くなったらホームエレベーターをつけましょう。
2階にトイレが無い方が高齢者には辛いよ(笑)
2階に全く上がれない程の体力なら、生活できない。
>>239 通りがかりさん
JRとディズニーと家庭を同列に考えられるわけないだろ
当たり前だけど前者ふたつは「外」、家庭は「中」
外であるJR構内とディズニーは100パーセント活動中なわけで、JRやらディズニーやらでトイレ行くのなんて流れ作業の1つなんだから億劫でもないし時間もかからないだろ?
一方家ではあらゆる状況が考えられる
風邪で闘病してるかもしれないし、座り込んだ周り中に物を出して写真の整理をしてるかもしれないし、ただダラダラしてる時もある
そういう時にトイレに行くのは億劫だし近くにあった方がいいと思うから2階トイレを付けるかの話になるんだよ
人の数の問題でなく人の状況の問題
前提条件が揃ってないのに無理やり比較してるよ
あと>>243みたいにお風呂で用を足されることを「デメリット」と言えるのすげぇ…
まさかやってたのは大人のオッサンとかじゃないでしょうね…
家にトイレが複数あっても損はない。
不要というレスには生活動線の視点が抜けてる。
狭小住宅しか建てられない人以外はつけたらいい。
トイレが1つなんて集合住宅じゃないんだから…
ケチらず普通に付ければ良い。
はっきり言って1つじゃ足りないから。
誰が一人でも入っていたら入れない。誰でも分かるよな?
>>247: 匿名さん
>ケチらず普通に付ければ良い
→2階トイレの必要性を説明するでもなく、
「便利」「必要」「使ってる」の三段活用の他に「普通」という逃げの手もあったのですね。
なんか必死さがにじみ出ています。
>>252: 匿名さん
>高齢夫婦だけになって階段が辛くなったらホームエレベーターをつけましょう
→高齢夫婦だけになったら2人での生活ですよ。
なんで2人の生活に2階のトイレが必要なの?
しかも2人の生活にエレベーターって、
ここまでくると本当に意味不明ですね。
>>253: 匿名さん
>2階に全く上がれない程の体力なら、生活できない
→足腰の弱い老夫婦は1階で生活できますから、
2階にまでトイレは必要なくなりますね。
それなら初めから2階にトイレなんか設けなければ良いだけの話です。
使わなくなった2階のトイレは細菌や悪臭の原因となります。
平屋でもトイレは最低二か所はあったほうがいい。
生活動線を考えても合理的。
トイレが1つでも2つでも住む人の環境次第だろ。歳取った時の事書いてるが、そんなに先の事まで本当に考えてんのか?大変だな。
そんな考えなら、利便性以前に老後の施設代や貯蓄だけすれば良い。
そもそも掃除が~とか言ってる時点で、トイレより住居の掃除は大丈夫か?戸建て掃除に比べればトイレなんぞ楽。
ウチは小便器入れて3つトイレ有るが、壁、床ホーローパネル貼って掃除を楽にした。掃除の負担考えてもこのくらいで、老後までは無いな。
>>259: 匿名さん
>平屋でもトイレは最低二か所はあったほうがいい
平屋なら2つあっていいかもしれません。
でも・・2階にまでは必要ないです。
だって2階の寝室から1階のトイレまで、
ズボンをおろす時間を入れても、
たった”8秒 ”ですよ(延べ床面積37坪程度の場合)。
夜中に使用するって言う人もいるみたいですけど、
たった8秒ですから、漏らす心配はありません。
かえって、2階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら、
寝ている家族が大迷惑ですよ。
ハウスメーカーで2階建を建てれば標準で入っていますので大概の方は2階トイレ設置していると思います。平家であればコストが気にならなければ小便器追設が良いと思います。
標準のトイレをやめても器具代が減るだけで工事費は引かれないのが一般的です。
1階はタンクレスで2階は安い標準のタンク付きであれば停電時もトイレ使えるので私はそうしました。
タンクレストイレ1つで停電で流せないとか悲惨ですので
2階に2個目のトイレ付けないメリットってなんだ?器具代と掃除が減るくらい?
ちなみにタンクレス停電でも流せますよね紐引けば
2ヵ所にトイレがあるのが今は一般的。
理由がなければ普通はトイレを2階にも付けます。
よほどの貧困か昭和の貧乏住宅(笑)
<2階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら
私もそれを考慮して、2階のトイレはやめました。
新築してから10年経ちましたが、
2階にトイレがなかったことによるデメリットは、
今までに一度もありません。
2階のトイレをやめて、クローゼットをその分大きくしました。
それだけでも2階のトイレをやめた大きなメリットになりました。
真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないなw
狭小住宅だと二つ目のトイレの面積すらムダに感じるかもしれない。
まともな戸建てなら利便性優先で二階にトイレや洗面所をつくっても何の問題もない。
トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ。
元々トイレなんか少し離れた場所に設置するんだから音漏れなんか皆無。
狭小住宅や集合住宅だろ、今どきトイレ1つなんて(笑)
>真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないな
>トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ
2階トイレから1階トイレのお客様に対して、
頭ごなしに「ボッビーン」とできますか?
そんな失礼なこと、普通はできませんよ。
ホテルの下階の人とは面識がありませんから、
いくらでもボビンできますが、
お客様とは面識がありますからね。
>あなたはお客がトイレを使っているのに二階でトイレを使うような無神経な人なの?
>私の家も二階にトイレがありますがそんなことはしません。
そうですね。
だから2階のトイレは必要ない、のではないでしょうか。
必要ないけど、2階にもトイレを付けた手前、
使わざるを得ないとか。
そんな人も少なくないのかもしれませんね。
別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では?
だいたい、自分が1階のトイレに入ってる間にお客様(その他、家族など)がトイレ行きたくなったら待たせるの?
人間としてどうかと…
トイレが1つだけなんて余裕の無いさもしい住宅は、人を呼ぶ資格すら無い。かつて洋式トイレについても不要論唱える高齢者が居たけど、トイレ1つなんて和式トイレしかない家と同レベル。
何このスレ。
トイレは三人、四人家族なら2つ必要だろ。
家族がいない人ならトイレは一つでいいでしょうね。
>別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では?
お客様に2階トイレを使わせ、
1階トイレの家主に向かって、
頭ごなしにボビンさせるの?
そんな失礼なことできます?
そもそも2階にお客を通すこと自体がNGって人は多いと思いますよ。
今は吸音配管もあり、そんなに音気にならん。全トイレ(二階は床も)の壁も防音の為ロックウール入れた。我が家は二階トイレの周りは廊下挟んで吹き抜けだが、リビングいてもトイレの音はわからん。あれこれ気にする前に、気にならん様に対処したら?それだけで音の問題はほぼ解決。1つに拘る人は、よほど来客が無い上に家族が少ないんだろうか……
4人家族でも普通にトイレ被る事は有るのに。それが何年、何十年の中で、トイレ1つなら自分なら結構ストレスだけどなぁ。
1つだと被る時は我慢。たまになら分かるが、何十年だとかなりの我慢と違うか?
>>281 匿名さん
続き。メリット、デメリットがスレの主旨だが、自分は去年の暮れまで両親同居。二階に自分ら家族。実家は古く、トイレ1つ。
被った時のストレス半端なかったで。結果自分や子供は外でジョーロジョーロしとったわ(笑)大きい方やと地獄やで。よぅ嫁さん我慢しとったわ。
で、去年12月に新築したが、トイレ小便器入れて3つは絶対必要やった。永らく1つで過ごした体験談。
各階にトイレがあると便利で快適
2階に作らないってひとは1階に2個トイレ作るの?
それとも家族で1階にトイレ1つってこと?
2階に必要かどうかじゃなく、単純に2個あった方が便利。腹下したときどうするよ?ってだけでも作る理由になる。
平屋だからトイレ1個にしてしまったけど、2個作っておけばよかったと後悔。
>>286 通りがかりさん
そうだよね
わたしの父が朝コーヒー飲んでトイレに30分こもるのがルーティンで、わたしも弟も隣の家にトイレ借りたり弟は学校で大してからかわれて不登校っぽくなったりでいい思い出なかったから、家を作る時に「人数分トイレ作るって方いますか?」って聞いたら「2つでいいと思いますよ」って苦笑いされた。
家族で感染症や食中毒って考えてもあって不便ってことはないよね。
我が家はトイレ躊躇いもなく1階、2階につけました。新築時ならプラス25~6万で便利なトイレ増えるなら喜んで!後から着けたい!となると、かなり高くなると聞きました。トイレは何故か同じ時間に使う率高いし夜は銘々2階に上がるとトイレの為だけに1階に降りるなんてナンセンス。あとは自分自身が医療従事者なんで誰かお腹下ったりしていたら体調悪い人と健康な人でトイレを分けます。家族間で感染広めたくないんで!別に掃除なんか別に大変じゃないし、便利さ考えたら2階にトイレないなんて考えられません。逆に客が来てれば日中は2階のトイレを家族は使いますし!お互いの実家にはトイレ2階にないので泊まり行くと本当に不便です。ワザワザ子達のトイレ付き合わなきゃないし…。たった25~6万で何十年も便利なら安いもんです。既に4年も住んでれば元取れたのでは?
なんで来客と同時にトイレ行けるのw
行けない理由が分からないけど…
客に家族全員が対応する場合と、そこそこ大きな年齢になれば子供なんて客来てようが自分のジジババとか身内、友達でもなきゃ部屋に籠ってるから2階のトイレを通常使いで行くだろうし、客が行きたい時に1階トイレ案内するだろうし。。。必ずしも全員が客対応するわけじゃないんだし、誰か来てるとなると挨拶以外は部屋に籠ってるのが当たり前じゃ?