Brillia（ブリリア）Towers 目黒ってどうですか？（Part 11）

青葉台も代官山も生活圏は同じです。
ピーコックとかどうでもいいし。
あなたばか？おばさん鼻息荒すぎ。ちょっと落ち着こうよ。

>>267
それは案外あると思います。町名もあると思いますが、道1本違うだけでガラっと
雰囲気変わったりすることもありますよ。特に高低差のあるようなところだと高い所は屋敷街で下は庶民的な家が並んでたり。詳しく町名は分かりませんが、港区、世田谷区でそんなところを通った事があります。どなたか実際の地名が出てくればいいのですが。

>>269
そう？県名が変わるとインパクトはあると思うけど、町名でしょう。
たとえば、恵比寿西が例に出てたけど、代官山町と恵比寿西は道を一本隔てれば変わるけど、不動産価値に違いあるかな～。
区名が変わる青葉台1・2丁目と猿楽町も旧山手通りを挟むけど、それほど大きな違いはあると思えない・・。
青葉台2丁目と3丁目の方が、それこそ高低差の関係で不動産価値に差があるかな・・。

262は代官山周辺事情をまったくご存じないみたいｗ

何で代官山の話題でこんなに盛り上がってるんですか？

あのー、だから私が >>264 に聞きたいのは、代官山駅前が（恵比寿西であるという理由で）一等地ではないと >>264 が言い切れるほど、目黒駅前は一等地なのか、ということなのです。
もしそうであるならば、このブリリアタワー目黒は坪単価600万円でも仕方ないのかなと思いますが。

ここは上大崎３だから、花房山の入り口とはいえ花房山アドレス。
そう考えると、恵比寿アドレスの代官山よりは正確には格上ですよね。

ただ、駅や街の現在の魅力を考えると、代官山＞目黒　
とも言えますので難しい判断ですね。

マンション名で判断では？
ここは〜目黒花房山、ではなくただの「目黒」なんですから目黒アドレスという扱いでいいのでは？
そうなると、恵比寿アドレスかもしれないが〜代官山の方が格上という感じになるね。
紛らわしいのは、目黒（上大崎3、花房山アドレス）ＶＳ代官山（恵比寿西アドレス）という点。

代官山と花房山との知名度は月とスッポンですけどね。

花房山なんて、知名度無いよね～。っていうか城南五山は地味

>>273
まず、コノエの場所分ってますか？
住宅地としての一等地という理解で話していますが。利便性などの面だけで言うならおそらく駅前の恵比寿西は一等地です。
その論理で行くと、目黒駅前もさらに一等地となります。
高級住宅地としての一等地という言葉はどうかと思ったので、違うのではないかと申したまでです。
一等地というと松濤、青葉台など、の方が該当するのではないかと思いますので
代官山の駅前は、一等地ではないかと思ってしまうわけですよ。
目黒の駅前に関しては何も言ってませんが、>>247が答えなのではないですか。
一等地ではないけど、利便性とブランド力はありますよ。というのが答え。
なぜ、ここにAPAHOMEが建てるかわかりますか？おそらくここにはプラウドやパークハウスは絶対建てないでしょう？

知名度と格は関係ないと思うが？
ロレックスとパテック・フィリップ、知る人にはその価値は全く異なることは明らかだが。
ロレックスなんざベンツと同じ。ロールス、ベントレーとは格が違うというのも同じこと。

代官山って銀行ないんだよ(笑)

>>279
その意見には同意しますね。
要するに、目黒だろうと代官山だろうと、駅前とかいう場所は「住宅地」としては、
一等地ではないということでしょ。代官山なら鉢山町や南平台のほうが一等地だし、
目黒なら本当の花房山エリアのほうが一等地。
でも商業施設の充実度が優先というならこういう立地もあり、でも住宅立地としては一等ではないということね。

では、商業施設の入った商業地域（用途地域変更）の駅前ノースは一等地。
住居地域の花房山のサウスも一等地。
よって、ブリリアタワーズ目黒は一等地です。

>>278
それはちょっと田舎者過ぎるかと

>>284
城南五山を具体的に言え、と質問されて
正確に言える人など東京人で１％もいないでしょ。
城南五山って何？と返されるのがオチ。

商業地としての価値（路線価）は目黒駅＞代官山駅
利便性は目黒駅＞代官山駅
ブランドとしての価値は代官山＞＞目黒
どちらを取るかは人それぞれ
それでいいじゃない

正直、目黒駅前だから価値があるのであって、代官山駅前なんていう私鉄の駅前に価値はないよ。

もうここまでくるとブリリア目黒教ですね。信者の思い込みってすごい。
代官山は私鉄の駅だから価値がないですか。。

代官山駅前にマンションできて、目黒駅前みたいな反響があると本気で思ってるの？

ポジコメ通り越して無茶苦茶なこと言う人ばかりだからつまんないね。
販売開始したらまた戻ってこよっと。

>>285
さすがにそれはないでしょ？
ってかある一定のご年配の方は、皇后さんの実家とか、小泉元首相の家ということで、池田山等は有名ですからね。

高級住宅地は戸建ての話だからねぇ。
マンションは利便性が良くないと勝負にならないよ。

>292
マンションは利便性ですよね。
だけど最近は、駅から遠い物件スレでも
１駅乗れば大きな駅だから利便性が良いんだとか、言い出すポジさんがいたりする。

自分の意見が正しいという主張ばかりで、ほんとうに見苦しく情けない。

申し込み予定者としては、目黒という街の評価がどうかということより、このような言い合いをする人達が当物件の住人にならないことを願いたい。

>マンションは利便性が良くないと勝負にならないよ。
利便性って、駅近ということ？
何かそれって湾岸エリアのタワマンの宣伝広告のようだけど・・湾岸相手にしてるの？？
ここは高級ではないただの値付の高額なマンションのようだけど、
高級物件というのは、戸建てやマンションに関わらず、うるさい駅前は避けて、
徒歩5分ほどいった、ある程度静かになった立地に建っている物件のこと。
マンションの最高エリア、麻布、広尾、青山などどこもそうでしょう。

>マンションは利便性が良くないと勝負にならないよ
ここは目黒という、住宅地としてのブランド価値が低いから唯一の売りである「駅近」
というワードを前面に押し出しているだけの所詮はタワマン。
タワマンという形態も、マンション界においては下層グループでしょ。
最高峰は全戸150平米以上といったような5階建てぐらいまでの低層物件。

って言うか、目黒駅前はこの開発が終わったら次の開発ないでしょ？それが致命的

>>295
違うな。
広尾も麻布も地下鉄駅は谷にある。
下町。
目黒駅は丘にある。土地の成り立ちが違うということ。

>土地の成り立ちが違うということ。

だから？谷？標高どれ位かきちんと調べてみ（笑）
それに、江戸時代からの地格は変えられないよ。
ここは田舎だよ、歴史のある広尾や麻布から見たら。

>>295
それに最高峰は低層マンションなんかじゃないよ、あくまでも戸建て。
集合住宅ごときで笑われますよ。

>>298
土地の成り立ちより、利便性だな。まあプライオリティの違い

>>298
山手線で標高が高い駅を順番にしらべてみ？

最高峰は白金などの一戸建てなの？マンションのがいいけど。

・元麻布の高台、中国大使館あたりで標高36m程
・広尾駅、標高20m程

何も問題ない。

高いとこが好きなら富士山に住めよ（笑）

>>303
そういう低い所を下町っていうの！
麻布十番と一緒。

>>298
江戸時代を言ったら、麻布区なんて屁みたいなもんですな。
旗本が住んでた麹町区番町の足元にも及ばず、他界した祖母が生まれ育ったが。

下町は銀座、日本橋、神田のことさ。

>>307
そんなことはどうでもいいよ

>>306
土地勘ないね。
広尾駅は、有栖川公園側にも日赤側にも坂を登るだろ？
外苑西通りが川床に見えないのかい？
センスないね。

ここは、目黒一分だけが取り柄で元々目黒なんてブランド力ないよ。憧れのエリアでもない。ちなみに私は目黒育ちですが（笑）

>>308
チッチッチッ…
これだから素人は…
お屋敷が集まっている横の低地には、商店なんかが集まって下町って呼ばれてんだよ。

だってここ、目黒のさんま祭やってるとこだよ。
広尾は確かに寺町で下町風情があるけど、目黒は更に郊外で更に下町だよね。

何だか、目黒ごときが広尾や麻布にいくら文句つけても・・ねぇ（笑）
駅近がいい人にはここいいんじゃない？
タワマン好きな庶民さんには打ってつけだよ。

なんか面白いね。これっていい大人だよね
小学生みたいだね。
結局、目黒駅前一等地の花房山は買わないの？

たしかに広尾や麻布のようなブランド力はないし、あるいは中目黒のほうが人気がある部分はあるよね。
ただ、いままで駅前がいけてなくて評価が低かったけどアトレも立て換わって、このビル３棟ができたらかなり改善するのは間違いないんじゃないでしょうか。昔白金台住んでいたとき、目黒も生活圏になったけどみんなが思っているより便利でいいところだよ。ただ駅から白金側のことしかわかりませんが。郊外側も雑貨屋たまに見に行ったり、碑文谷のゴルフ練習場にはお世話になった。自転車であっちの方散策したときも楽しかったよ。

私、ブランドとか気にしないんですけど、内装費にプラス10万／坪標準で掛けてれば、立地や価格とバランス取れたかなと思います。きっとオプションでさらに儲けようとしたんですね。

目黒ねー
駅力、弱いんだよねー

これからもあまり変わりそうにないしなぁ…

隣の恵比寿にも駅力では負けちゃってる。仮に恵比寿駅前一分だったら坪700位なのかな〜

目黒駅前で竹中施工だけが売りで、実態はデベと地権者のボロ儲け、団地仕様の安普請マンションって結論ですかね。

>>320
それはここが600で妥当だと洗脳されてる証拠ですよ。
他の地区の高い部屋とか代官山駅前の例を出したり最近はここのポジさんは値段は高くない、むしろ標準的だと印象付けに必死でしたから。

土地勘は無いですが、
道が川床に見えるって解ります。
実際の標高より、隣と標高差があると、その狭間に住んでる人達は、微妙に差別的な傾向がありますね。気にしない人もいるけど。

恵比寿駅、便利ですし、昔に比べ綺麗になりましたしね。
ただ、りんかい線や埼京線が伸びてから地元の人は住みづらくなったと言ってます。

目黒駅もアトレ建て替えだし、綺麗になるのは良いですが、昔ながらの部分は残って欲しいなと思いますね。

ここの適正価格は坪450
あまりにも高過ぎですな

今の時勢を見れば、普通は坪600との結論に達する
安く見積もってた人の脳内を覗いてみたい

恵比寿の場合、広尾代官山中目黒とブランド力あるエリアに徒歩で行けて、山の手線使える複数路線だし、昨年即日完売したプラウド恵比寿ディアージュ、徒歩5分が坪430で高いと思いましたが、今や格安でしたね。

>>326
普通は達しないよ。
頑張って500中盤かな。

>>326
後講釈で普通はとか脳内がどうとかやめてよ。
私は平均580と予想したけど外れた。

団地のような造りですか？
お洒落な造りじゃないとセレブは買わないわよ

＞＞328
確かに今の時勢を考慮した専門家の予想でも
500、高めで550ってところでしたね。

注目度も期待も高かったけど今月に入り、値段、
仕様が明らかになって高価格低仕様という
評価が多くなり、風向きにが変わったことに
焦ってるのかな...
仕様も価格も普通だと一生懸命だな～。。。。

ちなみにこちらの物件で、北向で低層階3Fの部屋が１億でしたが、皆さんならどう思いますか？
やはりお買い得？

私も当物件検討中です。
何平米で棟はどちらです？？

目の黒いうちに買っちゃえばいいよ

白内障になりかけたら目白に行くから

何平米で？最低坪600だから単純計算で55平米ですか？

>332
タワマンに住むなら、低層階は嫌だな。縁の下の力持ちみたいで。
上に住みたい。

600以下の部屋もあるから、
棟と向きなどを確認しているのではないですか？70平米前後だったか…。

MR行った人に聞いてるのでは？

>339
高いと思うなら他を探せばいいだけの話。
いつまで執着するの？
安くていい所がみつかるとイイですね。

＞232の理屈だと>339はこの物件がほしくてほしくてたまらないから
ネガって倍率を下げようとしているということになるらしい。

>>342
激しく同意。
ネガの人が言ってる理屈だから間違いないだろうね。

>>341
家探してないから。こんなボッタクリのマンションがどうなるのか楽しみなだけ。

343
倍率下げるためのネガとか寝言は寝てから言って。

>>332
北向きノース棟の最下層で眺望なし、日当たりなしに一億出す価値なし、入居時に8000万位に下落してそう。
目黒って条件悪くても一億出す価値あるんですかね。
自分なら同じ一億出すなら目黒に拘らず条件良いマンションにします。

タワマンの下層階ってイメージ的に投資用賃貸用って感じがします。
ここは利回らないので難しいですが、タワマン買うなら眺望含めて買いたいなぁ
下層階で一億って1番資産価値落ちそうで勇気が入りますね。

>>345
ほんとだよ、駅1分1分って。実際部屋まで5分以上かかるでしょ。
だいたいあのオフィス棟に隣接したところ、まさか部屋じゃないよね？タワーパーキングだよね？
あそこに部屋があるとしたら、眺望、日当たりなしの無期懲役って感じ。

高層階でもお見合い部屋ならむしろ低層南向きの方が断然マシ

>>348
332はノース棟北向きオフィス棟目の前の70m2一億の部屋がお買い得って聞いてると思います。

>>347
激しく同意

無期懲役うけた（笑）

＞＞332
確かにＮ3階70、一億あります。
目的は何でしょうかね？
投資であれば、賃料も調べた方がいいです。
低層、北だと想定賃料35万は厳しいので30万位でしょう。
そこから表面利回り計算すると1億で投資すべきか否かです。
自分で住むなら気に入ればいいのでは？
ただ、お買い得かどうかは他の方も指摘してたけど
このマンションで比較するのではなくて、他のマンション
と比較した方がいいです。

>>332
現金購入ならまだましかな。
まさかローンじゃないよね。
ローンだとしたら総支払い額いくらだと思います？1番条件悪い部屋買って資産ドブに捨てるなんて考えなら本当の○カです。

>>351
オフィスビュー？もしかして低層過ぎてオフィスすらなくコンビニとか？の眺めで日当たりなし、30万は無理じゃないかな。25万でも苦戦するでしょう。
自分なら10万でも借りない。

いま公式サイト見てきたけど、よくよく見たらオフィスビルとマンション棟、3階まではギッチリ繋がってる位の近さだよ。怖いよ、こんなの。手と手が触れちゃう近さだよ。
北向きとか関係なく真っ暗じゃん。
こんなのを居住用として売り出しちゃうんだ、東建て。
ここはタワーパーキングじゃないならコンビニかトランクルームがいいよ。今から変えた方がいいよ。

>>353
351です。
こういうタワーの低層で賃貸を借りる人は日当たりとか、眺望とかは望んでいない場合が多いです。
安ければ需要はあります。
ただ、70㎡だとファミリーもターゲットに入るはずですが、北だと専業主婦、子供がいる家族は避けるでしょうね。
賃料は、坪1.5万超だと厳しいと思いますが、30切る位ならいると思いますよ。25であれば確実でしょうね。
25だと表面利回りが3％ですので現金でないとできないし、その条件の部屋なら値上がりも？？？？ですので
まともな投資家は見送りでしょう。どなたかの言葉を借りれば〇かです。
あと、この位の賃料であれば何も目黒でなくても都内に沢山ありますのでそういう意味で割高1億物件でなく
他探しましょうという御意見は正解だと思います。

いろいろといったので鼻息荒いポジさんに怒られそうですｗｗｗｗｗｗｗ

山手線内側は東京都全体の3％です。
書き込みしてる人たちの大多数は外側で暮らしている人たちなんだろうな。
憧れなんでしょうね。

ここはお金が捨てるほど余ってる人のセカンドハウスかサードハウス需要しか無いでしょ。
それか中国人か。
一般人で本気で買いたい人なんているのかね？

>>356
目黒より立地の悪い麻布に住んでます。

>>357
でもさ、お金捨てるほど余ってたら赤坂か桜ヶ丘待たないかな？何部屋か買うにしたって。
どちらもこんなお見合い部屋なさそうだし、見た目もかっこいいよね。
お金持ちが目黒買ったって言ったら何で？？ってなるわ。

>358
賃貸ですか？

>>356
目黒より駅力ない恵比寿に住んでます（笑）

>>354
でもそんな部屋を一億で検討しょうと思ってる方いるんですね。私なら絶対買わないな。目黒じゃなくても他にあるでしょ！
恥ずかしくて友達呼べないよ〜

>361
賃貸ですか？

盛り上がってますね。この割高マンションの行く末が楽しみです。私は投資で探していますが、本来こちらはスルーするところなんですが、バブルっぽくてついつい見ちゃいますね。投資向きの案件なんて仲介会社からゴロゴロ紹介されるので、自分で探す必要ないですがね。

>>360
もちろん分譲だけど？

>>362
私も呼べない、、
てかうちにとっては皆さんと違って1億って大金ですよ。
それで買ったマンションが陽当たりなし、リビングの向こうで人が働いてる。
そこのキッチンで料理してる私。
想像しただけで涙出る。

でも一周まわって慣れれば、
あ、あの人またサボってるー
また携帯ばっかイジってー
とかオフィス観察が楽しくなるかも？
ならないか。

>365
立地の悪い麻布ということは、駅から何分ですか？