クレヴィアタワー池田山　パート2

池田山には住環境協議会というものがあるのですね。
配布資料などを読んで、素晴らしいと思いました。
http://www.ikedayama-council.com/jyuukannkyoukyougikaikannrennhaihubut...

ちょっと保育園の反対運動怖いです。折角由緒あるところと思っていますが、皆様どうして反対するのでしょうか。ご近所さんと上手くやれない地元の方々なら、マンションや保育園はつくれないじゃないですか。そんな池田山に全く素晴らしい歴史を感じません。正当な理由だとは思いますが、ここはかなり閉鎖的で内向的な場所なのかもしれませんね。今回は断念して、又説明会をしてその土地を新しく保育園には出来ないのですか？反対ばかりでこのままだとマンションの検討も怖くて出来ません。色々言ってすいません。

面倒くさい土地だね…

保育所は白紙になりましたよ。

日本人とは思えない狂気

>マンションの検討も怖くて出来ません。
池田山住民です。
その程度で怖いなら来なければいい。そもそもこんな高層マンションは、
低層で落ち着いた街並みが特徴の池田山としても、立地にそぐわない建物として歓迎していない。
それに、住民格差というと語弊があるが、こんな狭くて安いマンションごときが、
都内屈指の高級住宅地である池田山に、すんなり認めてもらえるとでも思いますか？
旧くからの池田山住民としては、どんな民度の方が越してこられるのか、こちらも不安がありますよ。

>>47
おっしゃる通りと思います。
疑問があるのですが、町名は違うのかもしれませんが、池田山に隣接して巨大宗教組織が見受けられますが、そちらとの問題などはないのでしょうか。
民度の差も去ることながら、信条の違いというのは、トラブルになったとき調整しがたいものがあるのではないかと、不安に思っています。

>>44
池田山は昔からこうよ。そうしないと御殿山みたくなる。

>>47

認めてもらおうなんて誰も思っていないのでは

池田山の邸宅を見下ろせますね、ここは

>>47
違法建築とか法に触れる訳でもなく、都心の立地でマンションが建設される。共存していくべく広い心を持って欲しいものです。

>>48
全くありません。敷地が広いので町内会の集まりなどで利用することもありますし、
お祭りや餅つき大会があったり、とてもいい関係だと思います。
信条の違いなど、神道・仏教・キリスト教など日本は様々な宗教が入り混じり、
ある意味、調子よくいいとこ取りで上手く共存していますよね。
あなたの意見は斜視的というか、少し偏見が混じっているようで不快です。

個人的には、協議会の2月の資料に書かれていた内容が気になります。

>>47
いや、あなたの民度がよっぽど心配だよｗ

>>47
そもそもここは、シングル・ＤＩＮＫＳが殆んど
池田山なんて地名、知らないし興味も無い
地域に認めてもらえるとか、気にもかけない
ましてや相続・賃貸がメイン
駅近で手ごろって言うだけだから

保育園について書かれている方へ

この保育園の件は既に白紙になってますが。
こちらにたとえ保育園ができたとして、地元の人がどれだけ利用するのか。
ご近所さんとありますが、こちらに実際に通うのは、どちらにお住まいの方でしょうかね。

反対する方には、他にもいろいろ理由があって反対してるんです。

今回の件で池田山やこちらの物件に魅力を感じないなら、検討しなければいいだけの事。
ただ、それだけです。

池田山の人は保育園なんか使わないよ。共働きとかしないししてる人シッター頼むよ。

>>53
どれほど池田山先住民の方の民度が高いのかは知りませんが、斜視的なんて言葉を使うのは良くないと思いますよ。

大昔のどこか山の中か島の閉鎖的な所の話みたいですね

そっか。。。
宗教>>タワマン住民

了解です。
ご意見されてたかたの尺度を知りたかったもので。

地方の旧家とかみたいですね。
世代交代されて新しい風が入ると居心地も良くなりますね。

第二期販売の前だからでしょうか。

地域の方達の気分を害するような書き込みが見えますね。
地域の方との対立は、百害あって一利無しです。

購入を検討する方なら、そういう書き込みは控えて欲しいですね。

購入するつもりのない、冷やかしの方なら、なおさらです。
目黒や、もっと素敵な物件の板へどうぞ。

いや、気分を害する投稿してるのはむしろ地域住民でしょ。池田山の代表のごとく書き込む輩の神経疑う。
マンション建つの嫌なら周辺土地半径１キロ全部買占めておけ。

>マンション建つの嫌なら周辺土地半径１キロ全部買占めておけ。
そういう下らない書き込みをする意味は何ですか？
だから地域住民の不安感を煽るのではないですか？
どう見ても、あなたのほうが新参者なんですからマナーを守り、
社会人らしい行動を取って下さい。

63とか65とか、検討者を語った地域の反対住民の投稿にしか見えません。適正な手続きに基づいて建設されるマンションに住むのだから、先住民の方に遠慮しながら住む必要なんてないでしょ。マナーを守るのは先住民も新参者も同じ。

>60
池田山という場所は、それだけ歴史や伝統もあり地ぐらいの高いエリアです。
池田山の名前の元になった岡山池田藩は、かの姫路城を建立した池田輝政公の家柄であり、
その後、徳川家康公の娘婿となり徳川一族としてこの領地を拝領し、
池田山公園は風水でいう龍穴に当たり、富士山から発する龍脈が入り、
池田山公園を経由して皇居に流れるという、非常に稀有な立地になります。
また美智子皇后のご生家もあった場所で、今だに正田家の方々もお住まいです。

>池田山なんて地名、知らないし興味も無い
あなたが知ろうと知るまいと上記が事実であり、自分が知らないから土足で後から乗り込むほうが、
よっぽど礼儀知らずであり、社会性に欠いた行動であることを認識すべきです。

66さん

＞マナーを守るのは先住民も新参者も同じ。

これは同意です。
それ以外は同意できません。

63ですが。
ちゃんとした検討者ですよ。

>礼儀知らずはお前だ。
見ず知らずのあなたから、お前と言われる筋合いはありません。また、

>ふざけたことばかり書くな。とっとと消えろ。
書いたことは歴史的にも全て客観的な事実ですよ。
あなたは非常識な上に失礼極まりない方ですね。
池田山には全くもって相応しくない方ですので、どうか検討されないように。

民度の低さが顕著ですね。>68などそのいい例だね。
池田山とは名前だけの、国道沿いだからこそ法的に建てられてしまう高層マンション。
池田山の歴史も知らないようなので、そういう体の悪い連中も利便性に惹かれて、
購入してしまうんだろう。ま、ここは池田山と言っても坂下の隅っこだから影響は少ないだろ。

>68

この言い方はないですね

67さん、ありがとうございます。本当に由緒ある場所なんですね。

>>71

第一期契約会で見た限りでは落ち着いた感じの方たちばかりでした

まあまあそんなにムキにならなくても。
マンションの地位は資産価値に影響しますし、有意義な情報と捉えれば良いですよ

>>73
検討中のものです。
モデルルームに伺った際、少し違和感のある雰囲気のグレープの方達がいらして、こんな書き方は失礼かと思うのですが、日本の方ではないようでした。
ご契約済みの方のように見えましたが、強い口調で仕様について抗議されていて、入居後に自治会などでいっしょに何かを決めてくのが大変そうな気がしました。
第一期の際には、そういったかたはいらっしゃいませんでしたか？

何か第一期の販売前もそうだったけど、
販売前に倍率下げたい輩がネガ書き込みしてますね。

契約者及び検討者以外は出ていってほしいものですね。
地域住民？とかいう方の書き込みも、十分煽りな書き方です。
「住民格差というと語弊がある」と書きつつ「こんな狭くて安いマンションごとき」とか「都内屈指の高級住宅地である池田山に、すんなり認めてもらえるとでも思いますか」などと書き込む。
本当に池田山の住民ですか？
そもそも、こちらのマンションの契約者でも検討者でもないのでしたらスレ違いでは？

>>76
そんな質問してどうなるの？
いなかったって言えば安心して購入するんですか？

76です。
いやー、、、なりすましじゃないんですよ。
倍率つかない部屋もあるわけで今週末出したら通っちゃうから、どんな不安要素も知っておきたいというとこだったのですが、お気を悪くされた方がいらしたなら、すみません。
まあ、全財産はたいて弱小部屋の購入者なんです。
やっぱり身分不相応な買い物なのかもしれません。
あと数日よく考えてみます。

>>76
同様に倍率低い部屋なので、悩みます。
こちらのスレを読むと、気になること多々ありますよね。
ずいぶん排他的な地域な感じも受けます。
それこそ地域住民さんが、なりすましであって欲しいです。

私の時もいました。
ずいぶん面倒な方だなと思いました。
但し契約者さんか検討者さんかまではわかりません

>>82

76ぽいね

しばらく静かな板だったのに販売直前にネガ増えた

倍率上げないために皆さん必死ですね。

気になる価格ですが、現在は第二期の予定価格が出ています。


・４５Ａタイプ　　４３．０７㎡　南東向き

２０１号室　　５２８０万円　＠４０４

５０１号室　　５３８０万円　＠４１２


・３０Ｉタイプ　　３１．５７㎡　南東向き

６０２号室　　３９４０万円　＠４１２


・５５Ｋタイプ　　５５．１５㎡　北西・南西向き

８０５号室　　６６９０万円　＠４００

１１０５号室　６７９０万円　＠４０６

１３０４号室　６８９０万円　＠４１２


・６０Ｎタイプ・６０Ｎｈタイプ　　５７．５７㎡　北西・南西向き

１５０４号室　６９９０万円　＠４００

２１０４号室　７３９０万円　＠４２３

２３０４号室　７５９０万円　＠４３５


・５５Ｍｈタイプ　　５７．２６㎡　北西・北東向き

２１０３号室　７４９０万円　＠４３１

２３０３号室　７５９０万円　＠４３７


・７５Ｌｈタイプ　　７６．４５㎡　南東向き

２１０２号室　１０３９０万円　＠４４９

２３０２号室　１０５９０万円　＠４５８


・７０Ｈｈタイプ　　７０．５３㎡　南東向き

２１０１号室　９３９０万円　＠４４０

２３０１号室　９５９０万円　＠４５０

引用元　マンションマニアの活動日記

ここに坪450出すなら、もう少し足して恵比寿辺りの物件を買った方がいいような気もするけど。

少し足すくらいじゃ、ロクな物件買えないんじゃないですか・・

シティハウス恵比寿伊達坂は坪500前後だし、
中古物件も坪500出せば築浅で選択肢はあるけど。

でも、タワーが希望ならやっぱりここなのかもね。
目黒駅前タワーはバカみたいに高いし。

３０Ｉタイプ　　３１．５７㎡　で、３９４０万円　ですか？

１年前、三菱地所の目の前のマンションが２７００万くらいだったきが。。

今買ったら確実損な気がしますが。

通り挟んだだけかもしれないけど、地所レジのは風俗街エリア。
一方のコチラは池田山アドレスで天と地ほどの差があるので価格相応でしょ。
気にする人は気にするからさ。価格なんてそういう条件で変わるもの。

>>91
気にしない人は全く気にしないと思うが。。

そう？価格差に出ているよ。だから>90みたいな書き込みがあった訳だし。

>>91
地所レジって目と鼻の先ですよ

>>94
大通りはさんだ向かいにあるけど、地所のは風俗街エリアのはずれにあって雰囲気も全くの別物だよ。
ちゃんと現地に足を運んで比べてみた人なら一目瞭然のはずだけど。

まあ別に個人の嗜好を否定するつもりもありませんが・・

>>94
パークハウス側は、土地も下がっている
ね。

ブリリアタワー目黒は、更に価格上がるみたいですね。

物件概要が更新されましたが二戸を除いて売れたということでしょうか？ だとしたらいい値付けだった、ということでしょうね。

6月1日に更新され、先着順が2戸となっています。
残りは1K、3LDKとなっておりますが、間取りはどちらで
確認できますでしょうか？
公式ホームページの間取り・眺望には出ていない
間取りなのでしょうか？

あっという間にほとんど売れてしまいましたね

駅が近い割に割安感ありましたね

適正価格だったということでしょうね

いや、適正価格より安かったってことでしょ

>>91
でも、どっちも五反田だしなー。
ライフとかドラッグストアとか大崎方面行く場合に、どっちにしろ風俗外抜けないとえらい遠回りになるよ。

あ、売れ行き好調なんですね？
なんかやたらディッシュとか配ってるので、まだ大丈夫かと思ってました。

プレミアム住戸残り数戸で完売ですかね。

手頃な価格帯は売れてしまい、プレミアム住戸が余りそうですがね。
微妙な価格と広さとプレミアム感のなさが気になるところです。

プレミアム感のないプレミアム住戸って・・

梁の目立つ空間と開口部の小ささがこの物件の残念なところ。
目黒の新築物件の価格と比較すると手ごろ感あるが、住んでからの満足感は低いでしょうね。
ちなみにここより好立地の高輪台や白金台の中古も坪400超えると動きは鈍いですね。

>>109
おっしゃる通りの感想でした。
駅近なのはよかったのですが、
あの部屋だと、リセールのとき
評価がわかれそうで迷っています。

万人受けはしなさそうだけど、駅近いし便利だし買う人はいるでしょう

この場所で池田山ってのは詐称に近いですね。

>>109
確かに
この値段であれはないなと思いました
天井の最高高がどれだけあったとしても、梁があれだけ出ていると狭さを感じます
しかも長細いので、部屋という感覚では無くクローゼットな感じかな？

二期終わったら部屋のダメ出し増えましたね

買えなかった人の僻みかもしれませんね。

>>112

今更？

>>110
目黒のブリリアよりマシじゃない？
目黒は風呂狭いし天井低いし価格高いし
もっとリセール悪そう

満点の物件なんてないし、どこに魅力を感じ買うかはひとそれぞれ
ただ駅距離、立地に魅力を感じるひとは多いでしょう

>>114

本当だ
二期前後にネガが増えてる

No.100以降 本当に検討者?と思うポジもある

山手線徒歩４分（浅草線２分）、地ぐらい良し、仕様良し、眺望良し、値段割安。
大規模な広告を打たずひっそりと販売してこれだけ売れたのがなによりの証拠。

満足度が低いという人は、ここより満足度が高い物件を挙げてみれば良いのに。

110です。
決してネガでも満足度が低いといってるわけではなかったのです。
ここより満足度の高い物件もないので、ほぼ購入確定(もちろん抽選通ればですが)なのですが、自分がいいと思う条件と、不満足だけと受け入れた条件が、世の中とずれてたりしないかなあと。
駅近くて、広さも満足ですが、窓が小さくて天井がデコボコしてて妙に息苦しい感じは、どうかなあと。
しかし、やはり立地重視で行こうと思います。

>>122
まあここを池田山と思い込む時点でズレてると思いますよ。

世間的には五反田ですから。

>>123
はい、池田山とは全く感じてないです
山手線徒歩4分の立地の方です

間違いました。

マーケットが小さいと正当な評価がされにくくなります。

>>126
ああ～～
そこも気になるところです。
五反田は万人受けしなさそうですね。

まあ、でも使用価値が高いので、
よしとすることにします。

そういえば五反田駅前に競艇の舟券売り場（ボートピア）をつくる計画はどうなったんでしょうか？

>>125

販売価格に織り込み済みですね

>>125
真ん前のパークハウスが買った時より
1000万値上がりしてますから、このエリアの希少性は評価できますね。

殆ど広告もうたずに、内々に販売してもうすぐ完売ですから、価格が適性で仕様設備はブリリア目黒以上が評価されたのかな。

>>131
目黒のプレミアム住戸と比較して、仕様設備が上回っている点を具体的に教えてください。

>>132
天井高い、同じ70平米台だと目黒の風呂狭い。玄関前御影石。キッチン洗面カウンターが大理石や御影石より割高なシーザーストーン。これは仕様設備とは関係ないけど永久眺望。後は、目黒より安い（笑）

目黒は床かシート貼りっていわれたたんですが、そんなのあるんですねえ。

なんだかんだであと2戸で完売という所まで来ているのですか。
１Kと３LDKということなので、多少安くなれば１Kを投資用に、という人もいるかもしれません。
価格もこの辺りにしては良い方なんじゃないかと思います。
もう完売までも時間の問題かなー。

２期の残りでしょう
まだ３期もあるってことではないですか？

136さんがおっしゃる通りと聞いてますよ。
1期か2期の残り2戸と、第3期は、プレミアムの数戸と、下の方の数戸、と聞いてます。

まあ、しかし、よく売れましたねえ～。
五反田にしてはちょっと高いかな？と思ってたんですが、結構売れ行きよくて驚きました。
我が家は第三期で、検討中です。

>134
目黒ってブリリアですか？　床がシート貼りなんですか？！

天井の高さについては、具体的にどのくらい違うんです？？

周辺住民から景観で訴えられたりしないんですか？国立みたいな判決になったら上半分折るの？

>>138
クレヴィア2800
ブリリア目黒2550

140さんに補足すると、上の方の階が2800です。
公式ホームページに高さの差を示す写真がでてますよ。
とはいえ、梁がかなりあるので、いわゆる湾岸マンションみたいにすっきりと天井が高いイメージはないです。
でも個人的には、頑張ってる方かな？という評価してます。