東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ赤羽西ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [男性] [更新日時] 2017-12-21 20:26:43

パークホームズ赤羽西についての情報を希望しています。
高台立地の緑のある住環境で、子育てしやすそう。
家族で暮らしやすいといいなと考えています。
間取りや設備も使いやすい工夫がされているといいですね。




所在地:東京都北区赤羽西六丁目9番1(地番)
交通:都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩7分
埼京線 「赤羽」駅 バス8分 「国立西が丘競技場北門」バス停から 徒歩2分
東北本線 「赤羽」駅 バス8分 「国立西が丘競技場北門」バス停から 徒歩2分
高崎線 「赤羽」駅 バス8分 「国立西が丘競技場北門」バス停から 徒歩2分
京浜東北線 「赤羽」駅 バス8分 「国立西が丘競技場北門」バス停から 徒歩2分
間取:3LDK・4LDK
面積:68.63平米~87.64平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス



資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(教育・自然環境や地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-04-20 14:16:03

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パークホームズ赤羽西口コミ掲示板・評判

  1. 490 マンション検討中さん

    >>486 匿名さん

    スカイティアラは、近いバス停がときわ台とか志村行き
    赤羽行きは若干遠い。バス停も赤羽西6のみ
    ph赤羽西は競技場北、自然観察公園、商業高校の3バス停が使えるからものすごく便利

  2. 491 検討板ユーザーさん

    スカイティアラ対パークホームズ赤羽西w

    スカイティアダサいから好きになれないw

  3. 492 マンション検討中さん

    スカイティアラは高級感あるけど、そこまで求めなくてもってのはあるな。
    パークホームズの方が生活感あるなって感じでいいな~

  4. 493 匿名さん

    >>491 検討板ユーザーさん
    そうですかね。。
    パークホームズは良くも悪くも、普通のマンションですよね。

  5. 494 評判気になるさん

    >>493 匿名さん
    南向き高層階はサッカー場が見下ろせていい景色だと逆に思います。芝が青々としてます。

  6. 495 匿名さん

    >>493 匿名さん
    人の好みは色々ありますからね

  7. 496 匿名さん

    電動自転車で赤羽駅とは言うけれど、後ろに2歳児乗せて、前に0歳乗せて、赤羽幼稚園の坂を上がるのだけでもかなりきついのに、西が丘までなんてみんなすごい体力…
    保育園帰りに買い物とかどうするのでしょう。

  8. 497 匿名さん

    >>496 匿名さん

    電動なら余裕。なんのための電動?
    赤羽西6丁目に行くのに赤羽幼稚園の坂は通らない
    イトーヨーカドーの裏を通って赤羽西4丁目のバス停から坂を1回登るだけ

    生協使えば日々の買い物は少量ですむ

  9. 498 検討板ユーザーさん

    赤羽の坂問題w
    解決したければハザードマップをよく見て駅東口に住もうw
    もれなく地震より確率高い異常気象で水没できます

  10. 499 匿名さん

    >>497 匿名さん
    赤羽幼稚園の坂は距離も短く、傾斜も大したことないから例えで出しただけですよ。
    誰しもが駅から直接自宅に帰れるわけではないのです。

    生協も使っていますが、子どもがいると予定外に食べて食材がなくなってしまうし、生協をしていたとしても日々のスーパーとドラッグストアは必要ですね…共働きで子どもがいると特にお迎えの時間が決まっていて、お迎え前に買い物ができないので。


  11. 500 匿名さん

    >>499 匿名さん
    同意します。
    生協だけでは事足りません。良いマンションと思いますが、日々の買い物が不便かと。ある程度、不便さに慣れていくのだと思います。

  12. 501 匿名さん

    中古マンションで赤羽南にある駅徒歩4分のパークホームズ、築四年74平米が6500万円ほどで売りに出てますね。
    やっぱり西が丘にしては高い物件ですね。
    土地も赤羽南と赤羽西の奥では全然値段が違います。

  13. 502 検討板ユーザーさん

    >>501 匿名さん

    節子、それパークハウスや。
    南口の風俗街通らなあかんのやで。暴力団の喧嘩もあるやんで
    http://www.sankei.com/smp/affairs/news/150520/afr1505200021-s.html

  14. 503 マンション検討中さん

    うちはヨドバシやアマゾンがドラックストア代わりだから困らないかな

  15. 504 評判気になるさん

    >>501 匿名さん

    本蓮沼駅使えばいいやん。大人の足だと5分半でつくよ。

  16. 505 匿名さん

    北区では子育て応援団事業を拡大されていると聞いています。
    通勤に便利なところを優先に考えようとも思っていましたが、
    こうして自治体で、子育てフォローされているのは良いなと思いますし、
    それも含めて、このマンションいいのではないかなと思いました。

  17. 506 マンション検討中さん

    ディスポーザーないのは残念すぎます。一度使うと必需品なので…。

  18. 507 匿名さん

    >ディスポーザーないのは残念すぎます。一度使うと必需品なので…。

    そういう方、多いです。
    でも、自分は今使用していますが、次は要らないかなと思っています。
    無駄にメンテが必要だったりするので、なくてもよいかなと・・・。
    メリットデメリットがなんでもあるのは当たり前なので
    何を選ぶかなんだとは思います。

  19. 508 マンション検討中さん

    >>507 匿名さん
    そうなんですけどね。
    ただマンションのメリットは戸建より便利さや安全性だと思ってます。その点からはディスポーザーは重要ですね。メンテって特別大変ではないでしょ。

  20. 509 匿名さん

    結局、本蓮沼駅だけで事足りるならいいけど、赤羽駅も使いたいなら不便で見送り物件ですね。
    自家用車もプラスしてまで住みたいなら戸建てにします。

  21. 510 匿名さん

    >>502 検討板ユーザーさん

    南口の飲屋街抜けたらあるのは西友で、そのマンションの経路ではないですよ。

  22. 511 匿名さん

    >>509
    だから半分近くしか売れて無いんですかね~


  23. 512 マンション検討中さん

    南口出て目の前にエロ本屋、風俗、ホームレスじゃあ子育てしたくない

  24. 513 匿名さん

    3LDK、毎月返済額が108516円って、毎月10万円家賃だと思って返済するということですね。ボーナス0円、もしかすると頭金も0円ということかなと思いました。

    >503
    ヨドバシ、行ったことないですが薬も多いですか?カード払いすればポイントも高くつきそうです。

    アマゾンはスーパーやドラッグストアにない商品もありますよね。無添加石鹸買ってます。

    友人はビックカメラをドラッグストア代わりにしているようです。スイカで払ってポイントが貯まるとか言ってました。上手に使っている人も多いですね。感心します。

  25. 514 評判気になるさん

    >>513 匿名さん

    管理費と固定資産税もかかるからそこは注意してね。

  26. 515 匿名さん

    実際には半分も売れていない
    上でも出てましたが、やはり1割以上高いよ

  27. 516 匿名さん

    >>515さん

    半分も売れてない??
    それはどこ情報ですか?

  28. 517 匿名さん

    >>515 匿名さん

    どこ情報でしょうか。
    いいかげんで適当な気がします。

  29. 518 評判気になるさん

    ベランダからスカイツリーが見えて、びっくりしています。
    完成するまでは確実に見えるか分からないし、見える部屋は限定されるので売りにはしてなかったんでしょうかね。

  30. 519 匿名さん

    >>518 評判気になるさん
    富士山見える部屋もありますよ!

  31. 520 匿名さん

    高いんだよ。

  32. 521 入居者

    高くて買えない人、頑張って自身にあった良い物件みつけてください

  33. 522 マンション検討中さん

    スカイツリー、富士山ともいいですね
    南向きですか?

  34. 523 匿名さん

    >>519さん
    富士山も良いですね!

    >>522さん
    スカイツリーは南向きからです。
    もしかしたら東向きの部屋からも見えるのかも。
    部屋によっては付近の建物の影に隠れてしまうかもしれませんね。

  35. 524 匿名

    一割高いのかもしれませんが、金利を考慮すると支払い総額はひと昔前とあまり変わらないのかもしれません。
    たらればだし、金利はある程度選べるっていう意見も理解できますが…さて、今後の市況と金利はどうなりますかね…

  36. 525 匿名さん

    1割高いのはここに限ったことではない。
    近くの中古のパークホームズなんか西向き3階70㎡で4300万円だったぞ。
    新築と大して変わらない価格で吹いたわ。

  37. 526 匿名さん

    >>516 匿名さん
    どれくらい売れているかって噂にはなりますけど、実際に入居するとなんとなくわかるようになりますよね。
    半分売れていないなら、入居したから気付くはず。
    あまり売れそうもない物件だとは思います。

    実際売れてないのかどうかは入居したらわかりますよ。
    売れていないのはここに限らずですけどね。
    はっきり言って一割どころか二割高い。
    港区の立地のいいプレミアム物件ならともかく、城北地区のマンションは高下駄履いてあるとしか思えません。

  38. 527 マンション検討中さん

    西が丘のサッカー場って実際には使用される頻度が低いんだよね
    J3の試合ができるちゃんとしたフィールドで普通の人の人は試合しないから試合日数は少ない

    一般利用はスポーツの森公園のサッカー場2面
    こっちは子供から大人まで色んなチームが使うから稼働率高い

  39. 528 匿名さん

    検討中ですが難しいです
    立地も特別いいわけでもなく仕様も特別いいわけでもない
    これで手頃な価格ならよかったのですが体感で2割も高い
    在庫物件となると値引きも視野にはいりますが当初購入し既に住んでる家庭は面白くないでしょう
    とにかく難しい物件になっちゃいましたね
    賃貸いきですかね

  40. 529 マンション検討中さん

    すでに値引きしてたりするかもよ

  41. 530 検討板ユーザーさん

    スカイティアラみたいに腰を据えて売るろかになるのかな?

  42. 531 匿名さん

    >>530 検討板ユーザーさん
    最終的には賃貸で回せる不動産屋に値下げで一括で売却し、分譲賃貸として世に出回るかと思います。
    しかし、賃貸にしては立地悪すぎます。
    本蓮沼徒歩10分の3LDK、賃料20万もとれないでしょう。利回り悪そうなので投資物件並びに賃貸物件としては魅力ないと思います。

  43. 532 匿名さん

    >>525 匿名さん
    中古マンションは表示価格から一割値引きが標準ですからね…
    強気の価格設定で出しても、買い手がつかず数ヶ月後には200万引きでは?

  44. 533 マンション検討中さん

    >>530 検討板ユーザーさん
    スカイティアラは、もともと竣工してから数年での販売計画ですから状況は違うでしょうね。

  45. 534 匿名さん

    >>528さん
    我が家は当初購入だったけど、追加工事色々できたし、エコポイント貰えたし、貸切ディズニーに行けて良い思い出になったし、フラットの金利優遇は-0.6%だし、前のマンションが高く売れたし、今更値引きがあっても仕方ないと割りきれます。
    高いのはどこも一緒だし、おっしゃる通り立地や仕様が特別良いわけでもないですが、気取らず穏やかに過ごせるマンションです。
    家族が喜んでいるのが何よりです。

  46. 535 匿名さん

    車の無い我が家の買い物事情。まだ試行錯誤中ですがご参考になればー。
    マルエツちょっと遠いですが、側のUR賃貸に子供が多いせいか子供向けの食品が充実してて良い感じです。買い物がてら赤羽自然観察公園とかで子供を遊ばせます。
    赤羽駅行きのバス停もかなり近くにあるので、出るのが思ってたより全然楽です。良いお魚やお肉のあるfujigardenは、買ったものを配送してくれるサービスがあるので重い物はお願いできます。(登録料500円)
    週一の食配も使って、重い洗剤などの液体系はアマゾンでまとめて購入。買い忘れたものは、まいばすけっとかセブンで補ってます。

    マンションはとても暮らし易いです。通路の広さ、エレベーター2台、24時間ゴミ出しOKなところとか。
    ベランダ閉めたら観戦の音もほとんど聞こえないです。
    あと、周囲に公園や緑が多いので子育て環境としては結構良いと思います。桜の木が多いので春が楽しみ。

    設備も自分的には大満足です。床暖最高、トイレの自動水洗便利、お風呂も最新設備。間取りが程よく生活し易い(これは部屋によりますね)。天井の高さがあって、気分が良いです。
    これまでの三井さんの対応もしっかりしてて、さすが超大手だなと思います。
    それなりの金額出したからなーとは思いますが、良かったと思ってます。住民が増えると良いなーと。
    長文になりすみません。

  47. 536 検討板ユーザーさん

    どのマンションも値段が高くなってて似たりよったり
    数年待てる人、待たないと買えない人は待つし、今必要な人は今買う

  48. 537 匿名さん

    535です。
    すみません、訂正です。
    西が丘のサッカー場で女子サッカー始まりました。
    結構聞こえますね!新潟の応援熱いです!
    窓を閉めるとかなり軽減され、我が家はサッカー観戦に慣れてるので気にならない程度になります。
    確かに開催頻度が高く無いんですかね、今までは気付きませんでした。

  49. 538 匿名さん

    >>536 検討板ユーザーさん
    あと1,000万高くても、赤羽駅まで徒歩15分以下なら即決できた

  50. 539 評判気になるさん

    >>525 匿名さん
    ここまだ売れてないですよね。
    2980位なら考えてもいいかなと思いますがいがかでしょうか。

  51. 540 匿名さん

    >>539 評判気になるさん
    レインズから落ちてたけど、売れたんかな?

  52. 541 検討板ユーザーさん

    西が丘パークホームズが話題ですが本蓮沼パークホームズも数件売りに出てましたね、
    70㎡南向き4000万くらいだったかと

  53. 542 匿名さん

    >>541 検討板ユーザーさん

    1999年3月築 本蓮沼パークホームズ
    1F 60㎡ 3170万円
    3F 71㎡ 3680万円
    4F 69㎡ 3780万円
    4F 62㎡ 3980万円
    最後のはリノベしてるとはいえ、狂ってるな。


  54. 543 検討板ユーザーさん

    >>542 匿名さん
    4階の62㎡リフォーム後見たけど高すぎ
    いま買いたい人は、こうなっちゃうと新築選んじゃうな

  55. 544 匿名さん

    >>543 検討板ユーザーさん
    中古は1〜3割は値引きできるんだよ。

  56. 545 検討板ユーザーさん

    >>544 匿名さん
    売り主によるでしょ

  57. 546 匿名さん

    ここの新築も2割高いですけどね
    どうかしてるまでは言いませんが
    なんで高価格値付けしたんだろ?

  58. 547 匿名さん

    新築が2割高いのは、土地の仕入価格と建築費が高いのだからこの物件に限ったことではない。

  59. 548 匿名さん

    入居者が半分て事は管理費は倍??


  60. 549 匿名さん

    子育て環境いかがでしょうか? おだやかですか?

  61. 550 検討板ユーザーさん

    売れ残り=売り主の持ち物
    売り主負担

  62. 551 匿名さん

    意外にバスが結構使えますよ
    本数が多いし系統も多いので

  63. 552 匿名さん

    そうなんですよね。ここのスレッドのトップに書いてあるのもかなり種類があるのだなと思いました。
    ここからだとバスだったらダイレクトで池袋に出ることもできる。
    多少、混雑をするということになってくるとは思うけれど、
    電車での混雑を思えばまだ良いのかなというふうには感じられる人もいらっしゃるのでは?

  64. 553 匿名さん

    >>552 匿名さん
    池袋までバスだと30分以上かかりますよ。
    結構遠いです。

  65. 554 匿名さん

    >>553
    それがそうでもないんですよね。バスのいいところって駅舎に入らずのれて駅舎に入らず降りれるところなんです。
    池袋駅なんてはいったらホームから出口に出るまですごい人混みで大きいので出るのに時間がかかるでしょ?
    でもバスだったらそういう無駄な時間がないのですごい楽ですよ。鉄道利便性がバスをはるかに上回るってことは
    十分理解してるので別にそこに言及はしていないのであしからず。

  66. 555 匿名さん

    554さん
    うちも、ヤマダ電機やサンシャインシティに行くときはバス利用してるよ。
    ヤマダ電機はバス停目の前で便利ですな。

    549さん
    子ども育てるには公園も多く、マンション内に子連れ世帯も多いです。
    昨日は蓮沼公園に獅子舞いが来てたので、子ども連れて見に行きましたよ。
    サッカー場も、窓閉めれば気になる音でもないし。
    住んで一ヶ月位だけど、今のところ満足。

  67. 556 ご近所

    土日の埼京線は3駅とは言え行きも帰りも混むからね。
    バスですぐに行けるし定期持ってたら、土日同乗者は100円だからかなり気軽に使えます
    子供が生まれる前は夫婦でよくバス乗って池袋行ったな

  68. 557 ご近所

    赤羽西6からときわ台行きに乗って10分位でさやの湯というスーパー銭湯に行けます。前野のイオンの目の前
    マツコの知らない世界でも取り上げられた有名なスーパー銭湯です
    岩盤浴が充実してて、温泉も源泉かけ流しです

    詳細はググってください

  69. 558 匿名さん

    バスだと座れるしたまに夫婦でいい会話できるよね。密着して。

  70. 559 名無しさん

    南向きの部屋日当たりよくて良いですね
    この時期でも暖かい

  71. 560 匿名さん

    南向きじゃないと冬場は激さむになってしまいますからねぇ
    ここは向きがとてもよいと思います。

  72. 561 匿名さん

    まだ半分売れ残ってるのかな?

  73. 562 匿名さん

    >>561 匿名さん
    そろそろ決算期も近づいてきたので、内々に値引きや諸費用業者負担、グレードアップ無料などサービスあるかもですね。
    販売が加速したならば恐らくそう言うこと。

    夜見かければなんとなく売れているのかは察しがつきます。

  74. 563 匿名さん

    >>556 ご近所さん

    バスって使ってみると便利ですよね。アクセスがバスのみ、だと流石に無理なんですが。この周辺はバスも充実してますし。

  75. 564 ご近所

    駐車場結構埋まってきましたね
    毎日引っ越しやってるみたいだし

  76. 565 検討板ユーザーさん

    ほんとだ。扉の交換してるんだけどオプション付くみたいだね

  77. 566 匿名さん

    値引きはじまったんですか?
    10%引きなら我が家は買いますよ!

  78. 567 匿名さん

    >>566 匿名さん
    値引きは、営業マンとの交渉だからあなたの交渉力次第では5%かもしれないし、20%かもしれません。

  79. 568 匿名さん

    >>567
    さすがに20%とかはないから。値引きはあるがせいぜい今の段階ならまだいっても10%。実際は4-6%ぐらいだろう

  80. 569 匿名さん

    >>568 匿名さん
    築年が経つと未入居でも中古になるからね。
    そろそろ中古になる。
    下げざるを得ないよ。
    違う不動産屋に投げ売りか、個人に割引か…
    割引は個人よって違うから、割引率は様々かな?割引されたら、価格に納得して不便な立地でも買いたい人増えると思います。

    最近ここの近くの西が丘パークホームズ、中古で売り出し価格は4200万くらいだったけど成約価格は3600万ちょいだったから、まあそう言うことだよね。


  81. 570 匿名さん

    物件の側には、西が丘、赤羽西、桐ヶ丘と都営住宅が沢山あります。
    特に巨大団地の桐ヶ丘は小学校の学区が同じですが、それにより教育レベルが下がるなど都営住宅が近いデメリットはあるのでしょうか。

  82. 571 検討板ユーザーさん

    パークホームズ西が丘はまだ売れてないよ。適当だなw

  83. 572 ご近所

    >>570 匿名さん

    うちは子供がまだいないので小学校の詳細はわかりませんが、同じ町内に住んでいてそもそも子供の数が少ないな、というのが印象です。
    相当古い都営住宅が多いので住人の大半が老人です。夜騒がしいと言うこともないし。

    最近桐ケ丘の一部は建て替えているので新しいところにどんな人が入居するかでしょうね。

    一般的には公営住宅の周辺はレベル低いって言われますけど、赤羽西についていえば公務員社宅も多いし2分されてるのでは。

    ちなみに赤羽西6丁目は中学校が稲付中です
    トレセンに住むオリンピック候補生も通ってます
    卓球の平野みうとか。

  84. 573 匿名さん

    >>572 ご近所さん
    桐ヶ丘も赤羽西も都営住宅の建て替えが進みつつありますよね。
    新築の都営住宅は一定数が子育て世帯専用になります。40歳未満子持ちで低所得の人ですね。
    都営住宅はやはり生活保護率が高く、親の収入と学力は概ね比例します。
    お友達が都営住宅住みが多かったとしたら、子どももそのレベルに引き込まれそうな気がします。
    稲付中は合併建て替えなので、今中学に行く場合と建て替え後ではまた違いそうですね。


  85. 574 匿名さん


    >>571 検討板ユーザーさん
    2015〜2016年にかけて、西が丘は3〜4件の成約がありました。確かに4,000万超えている成約はありません。
    いずれの部屋のことなのかわかりませんが、北区のマンション価格ピークは2015年夏〜秋頃だったなと感じます。

  86. 575 eマンションさん

    補足すると、桐ケ丘は順次建て替え中
    赤羽西5丁目はまだ計画策定中なので時期未定
    赤羽西6丁目は計画すらない

    合併は三岩小と清水小で西が丘小に
    稲中は建て替え中で平成31年に今の場所に戻って来ます。今は三岩小跡地で授業中。学区変更はない

    ちなみに学力と収入は比例ではなく相関関係
    相関は因果ではない
    子供が周りに影響されるかはその子供と親次第

  87. 576 匿名さん

    >>575 eマンションさん
    学区確認してみました。
    桐ヶ丘都営住宅全部と、赤羽西都営住宅、赤羽西区営住宅で学区の大部分をカバーしてました。

    前の方がおっしゃっていた公務員宿舎は確かに近いけど学区が違いますね。

  88. 577 匿名さん

    >>575 eマンションさん
    正しいし同時に不正解。収入低くても高い学力をつけることは可能だし収入高いからと言って学力も高くなるとは限らない。
    これは中卒でも大成功する人もいれば有名大卒でもそうはならないのと同じで話で正しい。
    が、一方で率で見れば相関関係に分布するのもまた事実。教育は環境に左右されることが多く良い環境で出来る子が出来上がるのと悪い環境でダメな子が出来上がるのが同じ率になるってこと。
    よって悪い環境で抜け出すには並々ならぬ努力とレアな運を要し費用対効果でいえば大変だって事を意味します。
    これは偏差値65平均の学校の平均レベルにいるのと50のそこにいるのとでは同じ平均レベルにいてもそれだけの差があるという事です。
    日本では厳しい環境、逆境にてのし上がった人がよくお涙頂戴とともに特集されますがこれは極々僅かなレアだからこそ番組として成立します。(じゃないと見ないから)

  89. 578 評判気になるさん

    そうなると北区、板橋区には住めませんねw

  90. 579 匿名さん

    >>578
    そうは思いませんけど。良い環境を希望するのは誰しもですがそのレベルや許容度は人によります。
    それに北区や板橋区も良い学校は私立含めていくつかありますからそう言うところと含めて検討
    すればいいだけだとおもいますよ。どのみちない袖は触れませんからね。

  91. 580 eマンション

    >>576 匿名さん

    学区は次の通りです
    桐ケ丘1 桐ケ丘郷→桐ケ丘中
    赤羽西5 赤羽台西→桐ケ丘中
    赤羽西6 桐ケ丘郷→稲付中

  92. 581 eマンション

    (本物件と関連しない書き込みです。ご容赦ください)

    >>577 匿名さん
    学力と親の収入の関係について、比例ではなく相関と主張されたいのですね。

    ちなみに相関がある場合に必ずしも因果関係あるとは限りません。

    成り上がるとかの話は、書き込みの趣旨がよくわかりません。

  93. 582 匿名さん

    統計データだから「比例」ではなく「正の相関」というべきって話でしょ。

  94. 583 匿名さん

    >>581 eマンションさん
    書いた通りです。境遇が悪くても努力によって高い学歴を有すことも出来るし境遇良かったら何もしなくてもそうなる訳では無いと言うそもそも論がありこれは正しい。
    一方で親の年収と子供の教育レベルに正の相関があるわけでこれは要するにそうは言っても結局はそういう分布になってる現実がある。

    理由は簡単で親の認識力や価値観、経済力、環境が子供の「努力」を協力に後押しするから。
    つまり、「子供の努力」の費用対効果が如実に現れてる現実がそこにある。これは想像するに難くない。例えば小学校のマラソン大会。だるいから皆でゆっくり走ろうなって言うのが大多数を占めるクラスで走るのと、いい結果出そうなっていうのが占める母集団で走るのとでは全然違う話。前者にいたらそれこそイジメや疎外されてでも俺はいい結果を求めると言う強い心と覚悟が必要なのに対し後者はそこに労力をかける必要がなく純粋にいいタイムに向かって集中出来る。
    受験でも同じ話が言える。どんな境遇でも努力は必要。が、境遇が悪いと費用対効果が悪いため同じ結果を得るのに更なる努力を要する事になる。だから率としては下がってしまいそれが現実に相関図に現れる。

    子供は自らが良い環境を作ったりまたは移動することが困難であるがゆえに親が選ぶ環境に大きく左右されがちなのは言うまでもない。

    ついでに行っとくと私はこのエリアはとても良い環境だと思ってる。上を見ればきりがないが住環境としては良いと思うがね。
    もし私の論旨がここの環境は悪いという事だと思っているならそれは大きな誤解だよ。真逆だから。
    私が否定したのは因果関係が無いって言ってるところなだけ。努力しようにも努力の仕方すらわからない、努力しようとすると妨害される、そういう環境で子供が上を目指すのはほぼ不可能に近い事は理解すべき親の責任だよ。
    頑張ればなんでも行けるって言うほど無責任な話はない。

  95. 584 匿名さん

    >>580 eマンションさん
    中学ではなくて、小学校の話していましたよね??
    勝手に中学の話を始めているようですが…

  96. 585 匿名さん

    祖父、父が東大なため、長男に「お前も絶対東大しかだめだ」と言われて入れなかった友人を多数知っています。進学に熱心な親または家系としての歴史的な流れからそうなるのでしょうが。もちろん上記の人達はみな金持ちでした。都心寄りで敷地200坪とかの邸宅住まいばかり。環境は抜群でも本人が押し付けられた感での流れでは勉強に興味が持てないのではないでしょうかね。それよりも、算数、数学を頑張るとこういうことを研究できるようになるとか、宇宙の秘密を解き明かすことができるかもしれないとか、勉強の行く末の展望とか大きな夢を見させてくれるような話しを語れる教師がいないのが問題だと思います。

  97. 586 匿名さん

    >>585 匿名さん
    個別事例の超絶ミクロな話されてもね(笑)相関図で語ってる時点でマクロによる傾向だから。

  98. 587 匿名さん

    >>585 匿名さん
    せめて対象者50万人くらいのデータで語って欲しかった

  99. 588 マンション検討中さん

    >>587 匿名さん

    別に東大入ったから勝ち組とは限らないしアフターインターネット時代はもっとグローバルな意識をしないと。

  100. 589 口コミ知りたいさん

    >>588 マンション検討中さん
    誰も勝ち組になるとかその後の人生の幸福度とかにまで言及してないからね。
    環境による後押しがあるか、逆に足を引っ張られるかで本人の労力にかなりの差が出ると言うだけの話。
    東大の合格者も有名進学高校の割合がかなりを占めるが、あれも頭が良いとかの話の前にそもそもどれだけの生徒が「雲の空の上の話では無く実現可能な目標として据えたか」が環境で大分違う。環境による後押しが無ければみんな諦めちゃうから。違う世界の話だと。だからチャレンジもしない。つまりスタートから方向までも違うようになる。例えば開成に行けば学校の過去の実績もあるし先生だって裏付けされた実績と経験が有るし、周りの友達だって別にそこを目標に据えるのが何ら珍しくない。実現可能な目標として普通における。が、そうじゃない学校だとそれを生徒単独で目標に据えつずけるのは大変な労力と精神力が必要。だいたいその前にはなから諦めてるから考えもしないだろうね。だから進路にもそのまま現れる。受けて落ちたのと受けてもないのは公開されてる数字には現れないからね。

  101. by 管理担当

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