KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.22

ここの契約者って常識足りてない人が多いのかな。安いだけにクロノみたいに荒れないでほしいけどね。

>>257

プラン変更期限は過ぎてしまっている可能性ありますよ。営業マンに確認した方が良いよ。

また釣られてる。

日経新聞のタワマン批判記事。インパクトありますね。

結局、買う時は安くても、修繕費が高くなっていくのでは、タワマンのコストメリットって何なんでしょうか。
１０年超えれば、瑕疵担保もなくなりますので、自分達で全費用を捻出しないとなりませんよね。売って出て行く人も増えるでしょうし。場合により、高額の一時金が発生する可能性もありますね。１０年以内に売って出て行くのが正解かも知れませんね。

タワマンの修繕費がかかるのは常識でしょ

>265
264です。
でも、まさか雨漏り頻発するとは、思っていなかったですよ。正直驚いています。でも過去にもそういう書込みあるみたいですね。既存タワーマンションで雨漏りで困っているマンション。他にもあるのでしょうか。。。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/55772/

私はコーキングのところから侵入されました。
原因特定できたからいいようなものの、上からゴンドラ吊りさげて大々的な調査を何度か受けましたね…
４０階程度のタワマンでしたが、私以外にも漏水被害受けた人知ってます。
原因が分からなかったりしたら大変だと思いますね。

タワマンではよくあることだし、大変なことなんだと、そのときはじめて知りました。

よくあることですか？
自分は今のタワマンが賃貸時代含めて2棟目ですが、その手の不具合ありませんよ。

ベランダのないビル一般にいえることだから、スルーしておけばいいんじゃないですか。
ウスイさんの記事だと思うけど、コーキングするのに足場を組んでってのは大げさ。一昔の事例だよ。

日本ビソーとかのビル用大型ゴンドラが流行るかもしれませんが、そうはいっても補修費としてはたかがしれてます。
ここまで大型マンションとなると修繕積立金は年に億単位になりますから。

＞256
タイル張りはかえって内部のヒビ割れを隠してしまって外観では見つけにくい。

碓井さんの記事によると、

タワーマンションの外壁の材質がＡＬＣ版の場合,ＡＬＣ版とＡＬＣ版の継ぎ目のコーキングの経年劣化や疲弊が早いので,ひびが入り易いのです。とのこと。タイルの方がマシみたいですね。

あと、１０年内の補修は売主負担とのフォローもありましたよ。

まぁ漏水したら普通に補修することになりますが、スケールメリットが大きいからゴンドラ導入してもたかがしれてる。
鹿島はモックアップ作って、ちゃんと経年変化の観察までしたみたいだし。

あのー、日経の記事には、一切碓井という名前は出て来ないんですが。出元が同じということで、みなさんおっしゃっているのでしょうか？
ちなみに、記事を書かれたのは、日経アーキテクチュア　小谷宏志さんという記者さんですが・・・？

日経の記事に出て来る漏水トラブルの件は、ALC板ではなく

柱と梁に圧縮強度約70N／mm2（ニュートン／平方ミリメートル）の高強度プレキャストコンクリート（PCa）を使用

していると記載されているのですが？
ちょっと、混乱していて良く分かりません。どなたか詳しい方ぜひお教えください。

コンクリート強度とプレキャスト工法は漏水の件とおそらく関係ないですね。

躯体工事のコンクリート面を仕上工事で外装するわけですが、風雨に晒される外装面にタイルを使うのか、ＡＬＣ版を使うのかの違い。

たしかにダイレクトウインドウの場合、コーキング部分が直接風雨に晒されて、隙間から漏水しやすい側面があると思いますが、施工業者の施工が甘かった可能性もありますね。
ここはスーゼネの鹿島施工だし、施工部材も日々良いモノが使われるようになってますので、あまり気にしすぎても仕方のないことだと思います。

タワーだけ問題視するのはどうか？15階建てのマンションも雨漏り被害は結構報告されているように聞きますが・・・。ベランダが無いので劣化が早く、影響も大きいようですね。裕福な方が多いので問題なく改修できそうでしょうかね。

つまりKTTは欠陥建築の可能性がそれなりにあるってことですか？
やはり住友物件のほうがいいっぽいのでしょうか？

＞２７６　　なぜそういう発想になるか理解に苦しむ。どのタワーでもあり得る話。要はきちんと作っているかを物件ごとに検証することでしょうか。

ちなみに、築７年で雨漏りしまくりで大騒ぎになったのは、スミフ物件でしたね。
低層階は通常のタイル張りだけど、中、高層階は吹き付けタイルで、スラブ厚もお粗末で、「なんちゃってシティタワー」とさんざん言われていました。

雨漏りネタって、某新宿物件からのネガコピペかな。他スレでもブーメラン食らってたような。
タワーだけの問題じゃないし、この物件について有意義な情報交換したいですね。

ところでここは環二からの距離はどれくらいだっけ？地図でみると10メートルくらいに見えるんだけど。騒音は問題ないと思うけどさすがに排気ガスヤバくない？グーグルマップでみると、TTTは15メートル、コーヒーは45メートルくらいは離れてるようにみえる。

DTの方がダイレクトウインドウ割合が多いって自慢気に話が出てたから、雨漏りの話をあちらのスレでしたら狂喜乱舞になりそう。

ちなみに排ガスは窒素酸化物や二酸化炭素中心だから、どちらかというと距離よりも上下階の方が影響が大きい。

焼却場にはシーやDTが近いし五十歩百歩。

もともと湾岸は風も強いし、これだけ高層マンションが立ち並ぶとビル風がすごいはず。
風のシュミレーションないかね。

>>281
焼却場からでてるのは水蒸気だけですよ。
臭いなんて皆無だし。
それより目と鼻の先をトラックがビュンビュン走ってる方が神経やみそう。環境的にはあまりよくないよね。

子どもの日なのに恥ずかしくないのかな。笑

暑くなってきたからね〜

>>280
向こうは角部屋ガラスカーテンウォールだし、中住戸のダイレクトウィンドウも梁が外に出ているから問題ないと記載あり。

少し前の管理人さんスレを下記の通り引用します。
簡単なル－ルだと思います。自身のバイアスが強い時は書き込みを控えた方が無難ですね。
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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561270/

ここの2LDKってお風呂のサイズが1317なんだよね、今どき。ちょっと狭いだろって思ったんだけどどう？俺なんかは一人暮らしのとき1317だったけど、家族がいて1317はきついな、1418はほしいな、と。

家族っていっても
全員で入る訳じゃないから
そんなに気にしなくていいんじゃないかな
家族に長身の人がいれば大きい方がいいかも

釣られとくけど、風呂のサイズは、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかではなくて部屋の広さによるんじゃないの？

＞＞２９４

もっと広い部屋買ったらいいじゃん。

No.284＞

水蒸気だけのはずないでしょ、ごみ焼却してるのに。そんな魔法のテクノロジーは２３世紀くらいになればできるかもね。

あの煙突から当たり前ですが有害物質は出ています。きちんと成分や濃度も定期的にモニタリングされています。民間の人が測定したよりもなぜか施設側の数値は低いようですが。

>>296
そうかも。60平米の2LDKを見ていたんだけど、全て1317だった。
DINKSだし、3LDKは不要なんだよね。

80平米の2LDKがあったらいいねー

今月末はどれくらい売り出しか教えて下さい。

今残ってる部屋タイプでキャピタルゲインが出る部屋タイプ教えて下さい。

>>303
そんな部屋があれば、投資家がすでに買ってるのでは？

>>300
殆どの部屋間取り変更できますよ。3LDKなんてもちろん2LDKにできますよ。タイミング的に今はもう遅いかもだけど。

縁がなかったんなら、他の物件を探した方が良い。

>>302
お客さまよべる部屋が共用スペースにあるわけで。

>>307
お客様＝女の子、なわけで。

>>308
であれば風呂云々の前に広い部屋買うといいんじゃないでしょうか？2Lが好きなら間取り変更して。

>>299
2LDKでも1418あった気がしたけど、もう売れたのかもしれませんね。

>>303
たぶん75Eと80Jaは出るよ。

>>299
2Lで1418の部屋もあるけど、65㎡以上だったと思う。
*-65(70)*～の部屋なら1418だったはず。

>>302
コストカットの影響で、どこも似たようなもんだよ
湾岸某所の億部屋（80平米ちょい）を一瞬検討したんだけど、1418で一気に萎えた・・・
順調に完売したみたいだけどさ

まあ風呂なんかどうでもいいって意見もあるんだろうけど、
一事が万事というか結局全体が狭くショボくなってるってことだからねぇ

>>301
残り物件数考えると140～150ってところかも。
要望書次第だとはいえ。

>>313
晴海の物件(60平米2LDK)は1418で、ちゃんと広かったです。

>>313
買えないとこうなる。

>>313
億の部屋を検討した人はそんなこと言わないよ！でたらめだな
?

いや、言うでしょ(笑)

お風呂が小さいのは嫌だ。かといって大きい部屋は間取りが気に入らないけど、悩ましい。

>>319
そんなにお風呂が好きならドゥートゥールにしたら如何でしょうか？毎日ひろーーい銭湯に入れますよ。

>>320

その手があっったか
あれって入浴料金取るのですか？

自宅でふろ沸かすのって、400円くらいかかるからね。
400円以下だったらお得。

そんなにはかからんだろ

エコキュ－トを使用し250Lのお湯を使った場合、コストは約100円の様です。
http://minsuma.jp/articles/archive/howto/detail2603/
http://オール電化まるわかり.jp/bath.html

エコキュートの機械の減価償却入れたら300円くらいか？

全然関係ない話題であれですけどKTTのHPのWeb限定ムービーが大好きです。

すごくかっこいいしセンスのいい音楽だなと。。結局KTTTは買わずにGFTにしたんですがあのMovieは３０回くらい再生しています(笑)今日も思い出したように５回ほど再生させていただきました．

最初みたときはTTTに顔があったらあの帯に邪魔だよと怪訝な顔してそうだなとか思いましたけど(笑)

ああいうWeb限定Movieとかどの物件でもあると楽しいですね。KTTは特別大きな物件だから宣伝費の規模もあってあんなの作れるのかもしれませんけど

>>321
いちいち入浴料は取らないんじゃないの？
その分管理費に含まれるんだろうけど。

GWに完売するとか言っていたけど、結局完売しなかったってこと？
あと何戸くらい残っているのだろう？

＞３２８さん　　まだ4期、販売していないよ。5月下旬。

まあ、完売は時間の問題でしょうね。

ノーブランドマンションがここまで良く売れてるのは、JVの売り方が上手いんだなぁ。
買った人おめでとう！

JVって複数のデベが販売ですよね。
販売時の顧客対応ってどうやって割り振りしてるのですか？
リクエストしたら変更してくれるのですかね？
それと契約したデベには販売責があると思うけど、入居後に問題が生じた場合、各契約者は各々のデベが対応するのですか？それともどこか代表デベが窓口になるのでしょうか？
JVは売る時に効率いいけどその後の責任所在ってどうなるのか疑問でしたので教えて下さい。

今日もモデルルームは混んでました。
この勢いだと、相当倍率が付きそうですね。

>>332

一般的には主幹事会社が窓口となりますが、ここはセカンド以下のの三井、三菱が中心に顧客対応にあたったようです。売主兼「販売代理」の表示がそれを表しています。

売り切った後の責任の取り方ですが、問題が生じた場合の売主責任は不真正連帯債務として、各人が全売主に対して全額の請求ができることになります。その内の一つの売主が全額支払えば他の売主に対する請求はできなくなります。その一つの全額支払った売主が他の売主に対して負担割合に応じた求償を行うことになります。

つまりJV物件は、買主の視点に限れば、売主が多い分について支払能力の枠が大きくなるわけで、保証の程度が分厚いということになります。弱小デベロッパーが倒産してしまった場合には、後々に建物瑕疵が発見されたとしても責任追及できませんが、大手のJV物件の場合にはこうした心配が低くなります。

反論あれば遠慮なくどうぞ。

ちゃんとお答えしますので。

せいぜいJV物件だと、各デベの気合が入ってないとかしかの意見くらいしか具体的に書けないと思いますがね。笑

この物件は、主幹事がデベではなく、建設するゼネコンの鹿島であるところがミソ。デベに気合いは不要で、鹿島が自社の免震技術をアピールするための物件なのである。

>>338
免震じゃないのもミソ。

今時の大規模マンションって、どこでもJVでしょ。

購入者には関係ないけど、JVになってしまうのは、デべが自信がないからで。確実にもうかる自信があるのであれば、一社でやったほうが儲けが多いわけですから。

JVは主にリスク分散が目的なのはわかるが、それに乗ってくる事業者が多いという点では注目されている証拠。

あと価格でいえばデベが儲からない方が買主には有利だよ。
スミフとか最近の東建とか利益乗せまくってて、買主からすると高掴みリスクでかすぎてひきません？

＞＞３４１
ちなみに湾岸でブランドもクソもないと思いますよ。３４１さんが思うに眉唾のブランドって一体何なの？笑
月島駅直結もJVだけどノーブランドになるのかな？

JV物件のデメリットって他に何かありますか～～

>>341

都内のマンションでJVじゃないところを探す方が難しいと思うけど。

そんなことないだろ

財閥系デベブランドで施工は中小ゼネコンの物件と、JVノーブランドで施工は過去事例も信用できる大手ゼネコン、どちらを選ぶ？

>>348
後者選びます。。。てか、そもそも、ここのデベ、JVですが、財閥・大手デベほぼ全員集合ですが、、、

主幹事の鹿島が、販売力が弱いことを自覚してJVに踏み切った、という理解でしたが？
販売力に自信があるデベはむしろ群がり、販売に目処が見えた段階で速やかに営業マンを戻していったように思います。
そして周辺開発や盛り上げで一番力を入れているのは三井という印象です。

「ブランド」と言っている方は、マンション名に「プラウド」とか「パークホームズ」とか「パークハウス」とかの名称が付いていることを指してるのですか？

それとも、大手デベが取り扱ってるという意味ですか？

前者ならまぁ取り方は人それぞれですが、後者なら勘違い甚だしいですね。

>>347

三井のブランド名が付いているパークシティ大崎ザタワーでもJVですが。
大規模マンションでJVじゃないことって少ないと思うけど。

売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：日本土地建物販売
売主：大成建設
売主：大和ハウス工業　東京本店
売主：新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

近年、話題性の高い大規模物件の多くはＪＶです。クロスエアタワー、富久クロス、キャピタルゲートプレイス、ＧＦＴ、ＫＴＴ、ＳＫＹＺ・ＢＡＹＺなど。マンション名に財閥ブランドが入ってる西新宿６０や大崎パークシティ、ブリリアタワー八重洲、ブリリアタワーズ目黒、ＰＨ豊洲、晴海タワーズも実はＪＶです。

そもそも湾岸で見てもＴＴＴや豊洲タワー、芝浦アイランドなど資産価値上昇しているＪＶ物件なんて腐るほどありますよ。例えば豊洲３丁目で一番リセールバリューの高いのはＪＶノーブランドの豊洲タワーです。
http://wangan-mansion.jp/

豊洲タワー　：　相場単価：95.4 万円/m²（315.5 万円/坪）
シンボル　　：　相場単価：86.5 万円/m²（285.9 万円/坪）
ツイン　　　：　相場単価：86.6 万円/m²（286.5 万円/坪）

シンボルとか条件の悪い部屋しか
まだ中古に出てないじゃん。
南とか皆無でしょ。
統計の勉強やり直し。

＞＞３４７

ここをノーブランドと称する定義が不明。

まさか物件名称で決めてないよね？大丈夫？？

ブランドって重要ですよ。
誰にでもすぐにわかることは
資産価値に大きな影響を与えます。
よくよく調べたらスーパーゼネコン施工だとか、
現場に行ってみないと良さがわからないとか、
分かりにくい長所は資産価値に反映されにくい。
ここは隣にTTT があってランドマーク性もないし。

何処のマンション買ったのって聞かれてなんて答えるの？

都内のマンションと答えて、さらに聞かれたら勝どきのマンションと答えるのではないでしょうか。

>>356

３５６さんにとってブランドとは、わかりやすい名称だけってことね・・・よくわかった。笑

あと、ＴＴＴはブランドなのかな？大笑

結局のところ、めぐりめぐって不動産の資産価値の９割は「立地」です。
わかりやすい名称っていう項目を資産価値の０．５％位評価するなら、売主が誰か、施工会社が誰かって方がその数倍は影響力ありますよ。

豊洲タワーって、ハピネスのモデルと言われているところですか？