物件概要 |
所在地 |
東京都中央区八丁堀二丁目7番1号 TOKYU REIT八丁堀ビル5階 |
交通 |
https://www.universalhome.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ユニバーサルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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916
戸建て検討中さん
ここを含めほかのハウスメーカーも何かしらの悪口ばかりでもうどこにしたらいいのか分からなくなってきて困っています…
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917
e戸建てファンさん
>>916 戸建て検討中さん
わからないなら建てる時期ではないと思います。口コミは9割が逆恨みと嘘です。関係者が見たら鼻で笑うレベル。
まずは建てた人の話を直で聞くべき、お友達やご親戚を回りましょう。
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918
戸建て検討中
>>917 関係者さん
ユニバは9割の方に逆恨みされて嘘を書かれるって会社ってどういうことですか?
鼻で笑ってないで根拠を示して反論してください。
ユニバで建てた友人に紹介されて検討しているのですが、不安でしかたがありません。専門の方のきちんとした納得できる反論を聞いて安心したいです。
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919
e戸建てファンさん
>>918 戸建て検討中さん
お金払ってくれるなら教えますよ、無料では教えれませんね
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920
工事中屋さん
契約するまでは親切で丁寧ですが判子を押したら対応が雑になります。
基本的に書類を含め色々なミスが多く謝罪がありません。
トラブルにがあっても上司は部下を庇いこちらが悪いかのように対応します。
間取りを相談しても提案がないし確認せずに申請に出すので大失敗します。
工事中も面倒と思われているようでこちらが聞かないと説明や行程が分かりません。
ユニバーサルホームがオススメする具材にしても合わず提案ゼロです。
具材を変更しても見積りを出さないのでいつのまにか高い予算になってしまいます。
家作りもこちらが聞かないと色々と進まないので疲れてストレスになります。
保険やアフターフォローの説明もありません。
ユニバーサルホームにして大失敗です。
地熱が良いとか言うけど何が良いのか分かりません。
理想な家作りが出来ずこれからローンを払っていくとなると気が重く地獄です。
家を売ろうかなとも考えています。
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921
検討者さん
>>920 工事中屋さん
人を見る目がなかったんですね、さっさと売って違う場所に引っ越して思い出から消すべきです
そして、賃貸物件探しましょう
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922
通りがかりさん
>>920 工事中屋さん
前金100万払った途端に扱いが急変。
文句あるなら解約すれば的な空気。
実際に解約を提案された。
仮契約で10万以上払ったら負けですよ。
100万だと解約しくれた方が儲かるからヤル気なし。
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923
ここで安心なんて無理でしょう
>>918 戸建て検討中さん
友人の紹介だけで決めようとしてる時点で厳しい現実が待っているだけです。
時間が経つにつれて、不安は不満に変わり、不満は怒りに変わっていきます。
契約後は友人も紹介料もらっていると、トラブルに巻き込む事になりますよ。
9割が嘘とは・・・建てた方の真実がかなり多いと思います。
あなたも家を建てるにあたり、勉強している事でしょうが、急いでますか?
・ユニバーの注文住宅でないといけない理由はありますか?
・土地付き又は建売住宅メーカーだとダメな理由はありますか?
・土地取得済みで住む住所が決まって引越しの予定がありますか?
以上のこだわり等がないのであれば、再検討した方が無難です。
あなたへの冷やかしや中傷以外から貴重な意見を言ってくれる方のアドバイスを
参考にするのも良いかもしれませんが、あなたが検討中のユニバー店では無いし
全国の各店でトラブった意見でしょう。
同じ地区の店で建てた方の多数から話を聞くのが、一番良くて理想ですが・・・
友人の方には紹介料払うだけで契約が取れるので、店側も良い顔をしているはずです。
人生で一番高い買い物をしようとしているのですから、あなたも知識や知恵をもっと
身に付けて冷静な判断が出来る様になっていければ幸いです。
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924
口コミ知りたいさん
契約するまで親切で丁寧ですが判子押すと雑になります。
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925
通りがかりさん
現在ユニバーサルホームで契約し家を建てようとしています。
床暖房にはそこまで惹かれずむしろ床暖房無しで建てたいと思っています。
その場合のユニバーサルホームにしなくてもいいのではないかとも考えています。
標準装備の床暖房を無しで建てた方いらっしゃいますか?
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926
解約検討中
ユニバーサルで契約し、契約破棄した者です。
契約中に担当営業者から聞いた話しですと、床暖房をやめると、減額が30万程度、ただ床暖房をやめるならユニバーサルで建てない方がいいと言われました。
逆ベタ基礎で、コンクリの上にフローリングが直接くるので、冬場は足元が冷えるそうです。
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927
通りがかりさん
>>926 解約検討中さん
それは不思議ですね。
ユニバーサルホームの床暖房と逆ベタ基礎はセットです。
床暖房を外すならベタ基礎仕様に変更されます。あなたが嘘をついているのか、営業が嘘をついているのかわかりませんが、床暖房と逆ベタ基礎はセットで間違いありません。
逆ベタ基礎でコンクリの上にフローリングが直接くるから冬場は足元が冷える。これも不思議ですね。地熱で暖かい冷たいとうたってますよ?営業がこんな事言ってメリットありますか?
営業が言っていたと言って、実は貴方の個人的な意見なのではないですか?
とまぁ、口コミは適当な事を無責任発言する奴が多いです。気をつけましょう。
床暖房を抜けばベタ基礎です。ベタ基礎にするという事はデメリットが大きいからです。
何よりあの面積のコンクリを0レベルでの面出しは不可能、床材が歪む、軋む、空洞が空く等の実害が多い逆ベタ基礎、はっきり言ってメリットなしです。
建てた私が言うから間違いないです。
逆ベタ基礎は絶対に辞めた方がいい
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928
匿名さん
>>927 通りがかりさん
疑問に思ったのですが、何にに惹かれてユニバーサルホームを選んで建てたのですか?
参考までに教えていただきたいです。
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929
通りがかりさん
>>928 匿名さん
施主支給OKだったからですね。
建物と床暖房設備以外は全て施主支給、自分で施工しました。
ハウスメーカーで快諾してくれたのはユニバだけでしたね。
因みに地元工務店の見積もり額は、ユニバーサルホーム施主支給なしの価格より高い結果となっております。
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930
通りがかりさん
現在、別の工務店で建築中の者です。
お隣さんがユニバで建てられています。毎日7時過ぎまで作業されていますよ。そして、いつも現場が綺麗です。きちんと後片付けもされています。地域によるかもしれませんが、鹿児島のユニバです。現場を見る限りは大変好感が持てます。
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931
元営業
加盟店ごともですし、加盟店の中でも抱えている大工さん、その他の職人さんによっても腕がピンキリです。
外れの大工さんに当たった時は、外回りの合間によく施工現場を見に行ってました笑
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932
周辺住民さん
組み合わせも大きいよね。
手抜き大好き大工でも担当がしっかり見張ってれば大丈夫だし、担当がダメでも大工がしっかりしてれば何とかなる場合もある。
ダメ大工とダメ担当の組み合わせに当たると最悪。
どちらかチェンジしないと欠陥住宅確定。
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933
匿名さん
ベタ基礎、逆ベタ基礎、施主支給、、、と言う言葉が飛び交っておりますが、恥ずかしながら全く知識がないので一つ一つ調べている状態です。
施主支給は設備をメーカーに頼らず施主自ら手配する事なんですよね?
これってできるだけ費用を抑える為なのか、それとも導入したいメーカーやデザインにこだわりがあるからなのか、どちらなんでしょう?
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934
匿名さん
施主支給は費用を大幅に抑えられるようですが、どのような設備がコストダウンに有効であるのか、
持ち込むタイミングの調整、サイズの確認など考えるべき事が多すぎて
自分には難しいかも…と思いました。
せいぜいエアコンやカーテンを調達する程度ですかね。
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935
評判気になるさん
>>934 匿名さん
自分の場合、施主支給の1番の目的はコストを抑える為ですね。
差額300万以上変わりました。
素人がネットで仕入れて、施工はハウスメーカーだと意味がありません。
理由は簡単、割高な施工費が発生します。トータル施主責任になるだけ。
カーテン、エアコンは最初から施主支給です。
照明やアンテナはハウスメーカーによるでしょう。
施主支給は施主施工の施主責任が大前提と覚えておけば間違った選択はしないと思います。
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936
匿名さん
今は施主支給を専門にする業者もあるくらいなので皆さんコストを抑える為に工夫されているのでしょう。
それにしても300万円のコストダウンは大きいですね。
例えばエアコンなどは家電量販店に注文して設置工事までおまかせしますが、その他の設備の取り付け工事も外部業者にオーダーした方が安くあがりますか?
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937
30代夫婦
今年新築で建ててこれから初めての冬です。夏は東北ですが山なので猛暑でやはり二階の寝室は暑くなったので28度設定でつけっぱなしで寝てました!夜間電力なので1万ちょいで済みました!ちなみに共働きで昼間いないので。
一階は大きいエアコン一台で不安でしたが、20畳のリビングダイニングは一台で涼しくなったのでよかったです!屋内が気温下がれば扇風機で間に合います!
今は秋で朝晩外気温が10度以下ですが、夜中タイマーで4時間くらい床暖房、室温が19度になったらエアコンつけてます!22度になると暑くなりますね。
3歳の子供とこれから2人目生まれるので、床が温かいのと部屋の温度差ないのはいいです!
実家はすべて木でできたハウスメーカーですが、夏は涼しくていいけど真冬はエアコンじゃ足らずストーブで灯油代が4万、二階から冷気がおりてきて里帰りの時は風ひきました。ユニバは気密性高いのとうちはドアをつけたので仕切りもあり部屋暖まりやすいです!
今月の電気代がどれくらいになるかですね、、
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938
評判気になるさん
>>936 匿名さん
家電は照明をなるべく引っ掛けシーリングにしてネット購入、自分で取付すれば安くなりますね。家電量販店は、大して安くありません。
あとはIHですね、ドライバー1本で取付出来ます。
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939
匿名さん
木造住宅で部屋数があると冬場の暖房費がかさみますよね。
私も東北出身ですが、冬の暖房は灯油ストーブ頼りで灯油代がかかって当然という
環境で育ちました。
断熱性能と気密性能が高ければ冷暖房はエアコンのみでいいとなると
年間の光熱費がかなり節約できそうですね。
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940
匿名さん
今は家電量販店の店頭よりネットで購入する方が安くなるんですか。
実物を見れない不安はありますが、シーリングライト程度なら
サイズと色温度さえ間違えなければ手間がないかもですね。
IHがドライバー1本とは、IH調理器の設置ですか?
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941
検討板ユーザーさん
ユニバの欠陥箇所
逆ベタ基礎に直張りのカチカチの冷たい床。
床下に断熱材無し。
地中に放熱性抜群の光熱費かクソ高い床暖房。
メンテナンス性を無視した外断熱用のALC貼りの内断熱とか言う矛盾。
営業が約束を守らない。
契約後に仕様が違ってる箇所あるのに嘘をつき通して、直してくれない。
私も手付け100万払ってからの解約でした。
手付けは50万しか返さないと言われムカついたので家まで呼び出して怒鳴ってやりました。
返さなくてもいいからその代わり覚悟しとけよと言うと、渋々10万だけください、後は返金しますと言いだしました。
色々ありましたが他のメーカーで建てて正解でした。
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942
30代夫婦
>>940 匿名さん
うちは家電量販店で購入しました。提携の店だと割引?ありますが、ネット購入の方が安いかもですね!
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943
30代夫婦
>>939 匿名さん
11月は朝晩と昼間寒い時はエアコン、朝晩5時間くらいタイマーで床暖房で電気代12000円くらいでした!これから冬季間は朝晩氷点下になるので床暖房の電力?を今よりも少しあげなくてはいけないので何万になるかですが、、
ちなみにうちは36坪二階建てです。積雪はありますが日本海側のように豪雪地帯ではないです!
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944
評判気になるさん
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945
30代夫婦
>>880 戸建て検討中さん
坪単価高いですね?!うちは50万いかず(47万くらい)でしたよー!何かオプション的なのついてるんですかね?
うちは和室に床の間、キッチン脇に収納パントリー、玄関隣にシューズクローク、二階にベランダ、二階にトイレと小さい洗面台、第1種換気をつけてのこの坪単価です。あとは工事中や完成後の週末2日間のみ見学会として開放したのでモニター値引き?してもらいました!
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946
評判気になるさん
>>940 匿名さん
そうです。ドライバー以外は使いません。位置出しにメジャーを使うくらいですね。
特に新築であれば取り外しもないので難易度は下がります。
ビルトインIH、実はコンセント式なので、コンセントさして置いて固定したら終了です。
現物を量販店でみる→量販店オリジナルの場合は必ず通常モデルの型式も聞く→見積もりを出す→ネットで比較
シーリングは畳数をワンランク上げとけば大丈夫、小型照明はルーメンで明るさ比較、
ケルビンは色、色は調色タイプにすれば自由
調色が選べないなら昼白色が無難。
量販店価格、例えばジョーシン店舗よりジョーシンWebが安いです。
価格もそうですが、信用出来るネットショップを選ぶべきですね。明らかに他より安い価格は疑っていいと思います。
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947
匿名さん
新築後より、営業マンの言い訳ばかりにウンザリ?? 悪い所を指摘すると、''直すのにお金がいります"と言う。なぜ直さなくていけない造りなのか?例えば、お風呂の排水に時間がかかり、洗剤の泡がきれないと言うと洗剤を使うなと
トイレに小便器をつけたが、手洗いがないと指摘すると手洗いのない家もあると
ここはこうしたら良いとか、これを付けてるところが多いとか、便利とかのアドバイス一切なし??
今は、後悔ばかり
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948
評判気になるさん
>>947 匿名さん
泡が流れにくいのは当たり前、特に洗剤なんだから泡立ちもシャンプー以上
手洗いがないのは図面見たらわかる
ていうか手洗い有無は自分で決める話
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949
匿名さん
図面の段階でも手洗いのある無しとかわかりそうですが、その段階での打ち合わせとか確認とかってしっかりしてもらえないのでしょうか。
家づくりの流れをホームページで見てみると、契約書をもらう前にプラン作りをして、契約後に最終図面チェックをして最終契約になるような流れになっているみたいなので、その段階で見落としてしまった可能性があるのかなと思いました。
時間をかけて一部屋ごとに見ていかないと見落としてしまいそうな部分はたくさんあると思います。
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950
検討者さん
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951
匿名さん
ユニバーサルホームを候補に入れました。
お値段は他のメーカーさんのどのあたりと同じくらいですか?
インテリアコーディネーターさんはつきますか?社員でしょうか?
すみません教えてください。
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952
通りがかりさん
>>950 検討者さん
大きな建物だけど、ちょっと高い感じがしますね。
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953
匿名
>>950 検討者さん
内部告発ですかね?
どうやったらこんな情報が出回るのでしょうか。
信用暴落です。
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954
匿名
フランチャイズの弊害かもしれないですね。
加盟店の情報管理能力はバラバラだと思いますよ。
本部に加盟法人の情報漏えいを通報したことがあるのですが、
「ユニバーサルホームは、フランチャイズにて運営しておりますので、
施工される方と契約、工事を行う加盟店(ユニバーサルホーム〇〇店)は、別法人となり
書類などの管理も法人の責任によりて行っております。」
と言われ、本部、加盟店の両方から放置されてます。
一方で顧客の個人データはフランチャイズ全体で共同利用する規約になってる。
つまり一社でも管理が甘い加盟店があれば全加盟店の顧客情報が漏洩する可能性があるってことかな?
飯田産業に子会社化されてからは飯田グループ全体で共同利用するように改定されている。
飯田グループ全体の顧客情報も危ないかも。
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955
口コミ知りたいさん
>>949 匿名さん
設備ってどういうものがついてるか打ち合わせの段階で確認しませんか?
仕様によってはオプションでグレードアップしますよね
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956
マンション掲示板さん
>>335 評判気になるさん
悪い噂って何ですか?
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957
30代夫婦
>>951 匿名さん
どこまでオプションつけるからで坪単価変わりますよ!何のオプションもつけずユニバーサルホームにあるプラン通りだと、タマホームで色々オプションつけた坪単価くらいですかね?
最初に坪単価設定してその中でどこまで希望実現できるか確認するといいと思います!
大手ハウスメーカーは間取り変更3回まで、以降は変更のたびに手数料とられるそうです。
うちはフリープランだったので子供部屋をどうするかで20回近く間取り考えてもらいましたが(自分たちの考えを間取り図に反映してもらう)、担当者に無償でやってもらえましたよ!
県や市町村によって当たり外れがあるんだと思います。うちは東北で田舎の方なので口コミや対応が全てなのでそういう意味では失敗はなかったと思います。下手な工事やってあとは倒産して逃げればいいとかそんな発想があるところは怖いですね、、
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958
通りがかりさん
>>952 通りがかりさん
粗利28%ならかなり安いよ
40とか当たり前の世界だからね
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959
評判気になるさん
>>958 通りがかりさん
初期設定が28%だけど、課長のコメントに「粗利大幅に回復すること」って書いてあるから最終的には40%かもね
ボーッとしてる施主からは搾り取る会社ってことが分かって引いたわ
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960
30代夫婦
ユニバーサルホームで建設された方、その後の住み心地はどうですか?
うちはまだ1年未満ですが、床暖房は夜間0時から8時まで、第1種換気ですが二階のみ24時間換気、一階は天気良い日に窓開けるので、換気できない日のみ数時間稼働。
東北太平洋側で今冬は暖かいため積雪なしですが、朝晩は氷点下になることも。それでも朝晩エアコンのみ、昼間は天気良ければエアコンなしで20度あり、電気代は15000円でした。年末年始ずっと家にいたので来月の電気はもう少しかかりそうですが。
やはり積雪地域、寒冷地域には床暖房ですね!!ユニバーサルホームのメリットですが、寒くない地域では必要ないと思います、、
あとは床下浸水多いところだとメリットですね!流されないですし。
ただやはり床暖房は乾燥するので加湿器はフル稼働しても40%代ですね。洗濯物一晩で乾きます!笑
うちは外気温が氷点下になると窓の下部に少し湿気がつきます。冷え込まないと湿気つかないので、そこが基準になってて車のアイドリング必須です!
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961
匿名さん
1階の全面が床暖房になっていてトイレや洗面所まで暖かいのは赤ちゃんやお年寄りにも安心だと思います。
ただ床暖房を稼働するとリビングだけでも光熱費が高額になると聞きますし、勿論家の坪数にもよるでしょうけど冬の光熱費がどうなるか、オール電化と併用それぞれシミュレーションしていただきたいです。
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962
通りがかりさん
けっきょく、ユニバも高いんだね。県民住宅が1番です。
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963
30代夫婦
>>961 匿名さん
うちは二階建てで36坪なので、一階だけだと20坪くらい?(今出産後入院中なのでわからず)で、夜間の安い時間帯のみ床暖房つけてます。あとは、昼間基本仕事などでいませんが、私が自宅安静中も寒くなければエアコンつけず、テレビと加湿器と料理くらいしか使わなかったです。広い家で昼間も床暖房だとかなり電気代かかると思いますが、、
うちは、今のところ最高15000円電気代です!
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964
名無しさん
>>962 通りがかりさん
今ユニバ高いんですか?現在の坪単価は幾ら位でしょうか?
実家が15年程前にユニバで建てましたが激安でしたよ。
建坪46坪総二階建てで外構も少々して総額2000万でした。
ただ現在は違うでしょうが夏は非常に暑くエアコンは常にフル稼働、冬は極寒で素足だと凍傷になりそうな位に断熱性は低いです。
見た目は今と余り変わらず立派なんですが10年毎の塗装が大事な様でメンテ費用も馬鹿になってません。
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965
けんちくやさんの独り言。。。
粗利大幅に回復する事が悪い事でしょうかね?会社として利益を出そうとすることは間違っていないと思いますが、、、大幅に回復するために知恵を絞ってコストダウンやら工期の見直し等実行予算組からどう利益出すかは大切だと思いますが、、、。搾り取るわけじゃなく、企業努力なのではないでしょうか。。。手抜きの工事で利益出せ!という事ではないと思いますよ。ぼーっとしてる施主から搾り取るなら最初の契約の時点でもっと金額高くするでしょうよ。いかに工事をロスなく、無駄なく、手を抜かず、コストダウンを図るかは現場サイドでは大変だと思いますけどね。。。。
40%とか普通じゃないし、、、1%上げるのにみんな大変になってると思いますよ~。
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966
下請けマン
>>965 けんちくやさんの独り言。。。さん
地盤調査費が大幅に下げられてることから分かるようにしわ寄せは下請けに行くのよ。
そのしわ寄せは最終的には施主にいきます。
人件費けちるしかないから施工の質が下がる。
元請が大幅に利益を上乗せしようと思ったら必ずそうなる。
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967
通りがかりさん
>>964 名無しさん
今もそれに近いですよ、断熱性は飛躍的に良くなってます。フランチャイズなので一概には言えませんが、YKKのトリプル樹脂サッシは標準装備、無垢材も一階は標準です。
二階は寒くて暑いですがエアコンは夏27度、冬20度で十分、一階はエアコン夏27度、冬は床暖房のみで年中快適ですね。
冬の湿度は30付近なので加湿器必須ですけどね
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968
匿名さん
せっかく全面に床暖房がついていても節約でリビングのみ稼働したり
時間制限をつけるのでは意味がないような…
できればエアコン1台を取り付けた省エネの全館空調システムで
家中どこにいても同じ気温に調節できるといいですよね。
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969
戸建て検討中さん
契約目前です。
逆ベタ冷たそうですよねー、実際冬に床暖入れないと裸足では歩けない感じですか??
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970
匿名さん
>>969 戸建て検討中さん
冬は床暖房無しでは冷たくて歩けませんよ。普通に生活するのは無理です。
蓄熱床暖の稼動は必須です。
もし床暖房設備の配管にトラブルが発生したらどうにもならないので心配です。
深夜電力を前提としたシステムの場合は、今後の値上げも心配です。原発が動かない現状で地熱床システムはリスキーな選択だと思いますよ。
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971
通りがかりさん
>>968 匿名さん
まず、ユニバの全面床暖はエリア指定不可です。配管は1本、ヒートポンプもマルチではない単独タイプ。
全館空調は床暖房よりリスキーです。結局はエアコン追加する始末、しかもエアコンの配線が無いという間抜けな家だと目も当てられない。もちろん、エアコンが1台と想定して分電盤をつけているから、引き込み線も細い、メインブレーカーは小さい、予備ブレーカーは足りないという連鎖、エアコン配線は最悪の場合露出配線になります。
新築で露出とかあり得ないので、保険をかけて各部屋にエアコン取付を想定した電気図面を引くべき。
次に換気システム、全館空調は排気するから空気が回るので排気が命です。ユニバは法律に合わせて自然吸気とパイプファンを入れておけば大丈夫ですが、全館空調はしっかり排気する必要がある。
この排気システムが曲者、実際動かして空気が回るかどうかです。
ドアを閉めた場合と開けた場合、窓を閉めた場合と開けた場合、当然変わります。温度管理をする上で排気依存は致命的。なので1番快適なのは高性能エアコンを各部屋に設置して、それぞれを稼働させるのが1番快適なのです。
でも、節約したいですよね?だから各部屋にエアコンをつける訳ですよ。
今の高気密住宅において全館やら全面というのは不要、エアコンで十分快適なんです。
全館空調は論外、全面床暖房は贅沢品という事です。
うちは全面床暖房ですが、この暖冬で1番高い1月の電気代が18000円でした。
リビングは56のエアコンを22度設定で朝6時から8時、17時から22時まで稼働
寝室は寝る前に20度設定で1時間稼働
床暖房は22時から7時まで40度で稼働
住んでいる自分からしたら床暖房も全館空調も不要ですね。ない方がいいくらいです。特に全館空調ほど調節出来ない物はないでしょう。空調ではないですよ、空調出来ないんですから。
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972
建てた人
買う前にベタ基礎の家と逆ベタ基礎の家を両方とも工事中に内見したけど、サッシ、構造用合板施工済みで!中はユニバの方が確実に暖かいです。
外気温が4度の時、室内温度がベタ基礎が4度、ユニバは8度!この差は大きいです。本当に入って直ぐに
違いが分かるほどです。
住んで冬場で2万円いきません。関東圏です。
足でこの差は分かりました。
でもちろん床暖など機械も付いて無い状態で!
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973
匿名さん
>>972 建てた人さん
ありえない。
床暖が稼動していないSRC基礎が床断熱材が入ったべた基礎より暖かいわけがない。
地中熱だけでコンクリートの床が暖まると言うのならべた基礎の玄関土間に裸足で立ってみるといい。
より地中に近いんだから更に暖かいはずだよね?
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974
検討者さん
見苦しい誹謗中傷が多いですね。
ちゃんとした情報のやり取りをする場なのに、良い大人が相手の顔見えないとこうも荒れますか。
まぁどこの住宅会社のスレ見ても同じ感じなので、どこで建てても完璧なものは存在しないって事でしょうよ。当然と言えば当然。
ただ、仕事柄注意したくなるのですが、誹謗中傷は損害賠償請求の対象となる場合がありますので皆さん気をつけましょうね。
ネットだからわからないだろうと思うかもしれませんが、あなたの身元を特定する事は可能ですからね?
そう言った事を踏まえた上での発言を心がけた方がいいです。
私は住友林業と積水ハウス、ユニバーサルホームで検討している者です。
断トツ安いユニバーサルで行くか、大御所で行くか悩んでいます。
住友林業も積水ハウスも、良いのはわかるんですが、物と価格のバランスが悪い(割高)のでコスパが良いユニバにも惹かれてたり。
それで情報を求めてここを見てみて、ユニバ云々よりも、ここを利用している方々の一部の方の民度の低さにガッカリした次第です。
なのでここはもぉ利用しません。
なので皆さんが損害賠償請求を受けないように注意だけでもと思い書き込ませていただきます。
ご注意くださいね。
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975
建てた人
>>973 匿名さん
床暖熱材が入っていたって床下は外気温になるので
すよ。断熱材は0度なら暖房をつけなければ0度ですよ。でも地中と繋がっていて基礎断熱があれば外気温が0度でも5度位はあると思う。
実際に身をもって体感したのだから!
玄関の土間も普通の基礎より温度は高いです。
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976
匿名さん
>>975 建てた人さん
外気温が0度なら地表面温度も0度。
その5度分の熱はどっから来るの?
0度の地表に向かって地中から熱が逆流してくるの?
熱力学第二法則って知ってる?
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977
名無しさん
>>976 匿名さん
地中の温度は通年で15-16度に保たれているので、その熱が少しずつ床に伝わる仕組みになってるってことですよ。
外気温の影響を受けなくしつつ、地中温度を伝える仕組みにしてるってことですよ。
これであれば熱力学第二法則的にも理にかなってると思います。
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978
匿名さん
>>977
床断熱でも地中の温度は通年で15-16度に保たれているので、その熱が少しずつ基礎に伝わってきます。
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979
建てた人
>>976 匿名さん
だから、地中は地表表面温度より温度が高いの!
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980
評判気になるさん
>>978 匿名さん
普通の基礎と違うから、その伝わる量が多いんでしょうね。
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981
匿名さん
熱は高い方から低い方にしか流れない。
>その伝わる量が多いんでしょうね。
逃げる熱が多い?
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982
名無しさん
>>981 匿名さん
地中熱が基礎に伝わる量ですよ。
床暖の熱は室内に伝わります。
基礎の下の地中にも多少行くでしょうけどね。
他のどんな基礎使っても床から熱が逃げているのは何処も一緒ですよ。
何なら普通の基礎のほうが逃げるでしょうね。
床下換気してたりしますから。
基礎断熱してたらある程度防げますが。
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983
匿名さん
土もコンクリートも比熱は大して変わらないが、熱伝導率は土の方が低い。土の表面温度が0度なのにGLより上のコンクリートが5度になる理由が分からない。
温度が上がるとすれば暖房か、太陽光によるものと思われる。
地熱関係ないよね~
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984
匿名さん
>>982
>地中熱が基礎に伝わる量ですよ。
>熱は高い方から低い方にしか流れない。
基礎から地中に伝わる。
>基礎の下の地中にも多少行くでしょうけどね。
室内温度が20℃で基礎も近い温度で地中が5℃なら温度差は約15℃、多少で済まない。
>他のどんな基礎使っても床から熱が逃げているのは何処も一緒ですよ。
床断熱を採用して断熱強化すれば熱は僅かしか逃げない。
>基礎断熱してたらある程度防げますが。
しないのは狂ってる、基礎のコンクリートは熱を伝えやすい基礎耐上り部(横)から熱はジャージャー漏れ。
地中に逃げる熱より多いだろう。
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985
匿名さん
>>983
>温度が上がるとすれば暖房か、太陽光によるものと思われる。
>地熱関係ないよね~
現実の現象。
床下ですから太陽光は当たらないから関係無い。
暖房の熱は基礎に伝わり地中を温める。
夏の一時以外は地熱温度は低いから温められるだけです。
>熱伝導率は土の方が低い。
土は劣る断熱材です、厚みが有りますから地中には熱は沢山は逃げません。
地中深くは10℃以上有りますから温度差も少ないです。
主に熱は立ち上がり部から逃げます。
特に立ち上がり部の下の土部分から逃げます、土の厚みが薄くて(土の表面までの距離が短い)断熱性が少ないからです。
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986
口コミ知りたいさん
>>984 匿名さん
土は熱伝導率が低いんですよね?
基礎から地中にも伝わりにくいのでは?
普通の地表面は0度とか、外気温と一緒かもだけど、この基礎を作った場合の基礎下の地面温度は外気の影響を受けにくいかた地中の熱が基礎下の地表面に伝わってきますよね?
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987
匿名さん
>土は熱伝導率が低いんですよね?
性能の劣る断熱材になる。
>基礎から地中にも伝わりにくいのでは?
性能の劣る断熱材ですから伝わり難いです。
>基礎下の地面温度は外気の影響を受けにくいかた地中の熱が基礎下の地表面に伝わってきますよね?
>熱は高い方から低い方にしか流れない。
夏の一時期を除いて室温より地中温度の方が低いです。
東京の地中温度は15℃程度(地中深さ6m以上で一定)です。
熱は室温20℃とすれば室内から基礎に伝わり地中深くの15℃に流れる。
5℃差程度ですから劣る断熱材の地中でも厚みが6m有れば地中には熱はほとんど逃げない事になります。(ただし築2年目から)
しかし6mは真下の話で現実は基礎の立ち上がり部分は温度の低い地表面迄は土の厚みは薄いです。
現実は立ち上がり部分の土の厚みの薄い部分から大半の熱は逃げてます。
地表面温度が0℃とすれば20℃差で(地表面迄は土の厚み1m以下)熱は逃げます。
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988
通りがかりさん
そもそも地熱と地中熱を混同させようとするネーミングが気に入らない。
987さんが言うように地中熱のわずかなメリットの為に膨大なエネルギーを地中に捨てるという非常に反エコなシステムです。
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989
建てた人
だから、化学的な事より実際にサッシと断熱材が入っている工事中の地熱床断熱基礎と通気の有るベタ基礎の建物を内見してみな!すぐ分かるから!
このサイトを見ている、検討中の人は高い買い物だから、一度建築中の建物を両方とも内見して!
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990
科学的な!
>>989 建てた人さん
全く同じ立地条件で基礎以外は同じ仕様、間取りでなければ分かるわけがない。
あと地熱床断熱じゃなくて地熱基礎断熱ね。
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991
匿名さん
1Fフロアー床暖房、コレは良いけどやはり加湿機は必要になるかな!地熱床暖房コレも良い、夜間電力で床暖房を使い昼間は地熱床暖房で保温状態、他社の全館空調の暖房よりはかなり良い全館床暖は慣れてくると寒すぎる身体が暖かさに慣れると寒い、ユニバーサルホームの床暖房も慣れてしまうと寒いと感じるのは事実、ですが床暖房があって良かったと思う、私の家は2Fに風呂を持って来たが、コレは進めてられない、1Fが暖かいので2Fは物凄く寒く感じる、ヒートショックになるのでは無いかと脱衣室にヒートショック対策に暖房を付けてしのいでいます、2Fに風呂を持って行くとシャワーは水圧が弱くシャワー派には向かない、私がユニバーサルホームにした一番の理由は基礎にありますが、基礎は満足ただ無垢のフロアーの下はコンクリートなので慣れる間は足裏が痛いです、お尻は慣れません、無垢のフロアーの上にジュータンを敷いて炬燵布団敷いてますがやはり半日、横になると身体がバキバキです
今現在、床の一部に問題があり工務店の補修が終わり観察しているのですがその後連絡も来ません、経過を確認してから畳を入れると言っていたのに連絡なくなりました!
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992
通りがかりさん
ユニバーサルホームって、延床40坪の価格帯はどれくらいになりますか?
キッチンやバスも標準で良い物ついてるんでしょうか?
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993
匿名さん
?基礎は満足ただ無垢のフロアーの下はコンクリートなので慣れる間は足裏が痛いです
長い年月で膝に負担がかかる、歳をとったら膝が故障するリスクが大きい。
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994
30代夫婦
>>974 検討者さん
その通りですね。匿名だから言いたい放題。でも今や特定できますよね。口コミを聞きたくてみている方いるのに残念ですが。正確な情報流していきたいです。
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995
30代夫婦
>>992 通りがかりさん
うちは36坪ですが、モデルハウスのような決まったパターンだと2500万から3000万しないと思います。キッチン、バス、トイレ、床暖房、エコキュートは4社くらいから選べて標準です。ただキッチンの換気扇などは標準だと一番安いタイプだと思います。うちは換気扇のみオプションで手入れしやすいのに変更しましたよ!
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996
通りがかりさん
>>995: 30代夫婦
そうなんですか!ローコストと思ってたけど高いですね。
キッチンの換気扇はシロッコタイプじゃなくて、プロペラタイプなんですね。
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997
タカ
>>996 通りがかりさん
標準はフランチャイズの工務店によって違うと思います。
うちが依頼したところは、キッチンはトクラスのBerryかLIXILから選べましたし、バスはTOTOが標準でした。なので、レンジフードもシロッコタイプで、バスも浴室暖房機が標準でついてましたよ。
その辺りも工務店選びのポイントかと。
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998
e戸建てファンさん
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999
匿名さん
>>998 e戸建てファンさん
基礎そのものを温めますから冬でもシロアリが寄ってきやすいです。
基礎断熱はシロアリの侵入経路となるリスクが高いです。
べた基礎であっても地中から直接基礎内に侵入することがありますが、地熱床システムは床下がないので点検で蟻道を見つけることが出来ません。
気がついた時に手遅れになりやすいです。
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1000
名無しさん
>>999 匿名さん
ベタ基礎でも結局は床下の木材にシロアリは群がります。
基礎断熱もダメです。断熱材を抵抗なくシロアリはかじるので。
ユニバーサルは土台に檜を使っているので、少しは抵抗力があると思いますが、他のメーカーはそうではないのでアウトです。
ユニバーサルは基礎の周りにタームガードがあるので、そもそも基礎にシロアリを寄せ付けない対策が施されてますので他社より随分マシじゃないでしょうか。
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1001
匿名さん
>>1000さん
ユニバの土台はヒノキに限りませんよ。加盟工務店によってバラバラです。
ただでさえ土台が腐りやすい工法ですからヒノキに統一すべきだとは思いますが、現実には米ツガ、集成材も使われていますので要確認です。
地熱床システムは通気パッキンもなしにコンクリートと2面が接するので土台が腐りやすいです。
ユニバでタームガードをやっている現場は見たことがないですが、今は標準なのですかね?
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1002
通りがかりさん
>>993 匿名さん
家で何時間立ってるのですか?
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1003
匿名さん
立ってるだけより、多分歩いてる方が膝に負担がかかると思う。
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1004
通りがかりさん
住んでまる2年になります。
満足な点
床暖暖かい、サッシがよくて結露皆無、虫が少ない
不満な点
逆ベタ基礎でコンクリートの面が甘いのか無垢材に空洞があり踏むと凹む場所が数カ所ある
普段は気にならないが踏むとイライラする
一階が暖かいので余計に二階が寒すぎる
次にかうなら全面無垢材で床暖はつけないしベタ基礎にすると思います
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1005
匿名さん
逆ベタ基礎とベタ基礎の違いを調べるとベタ基礎は耐震性が高く白蟻被害が少ない、
逆ベタ基礎はコストダウンを狙える、という事でした。
1004さんは床暖房の暖かさに満足されているにも関わらず次は不要と考えられるのは
何故ですか?
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1006
通りがかりさん
>>1005 匿名さん
無垢材で気密性がある程度あればエアコンで十分だとわかりました
エアコンは高いですが床暖房程ではなく、結局冷房の為には必要、であればエアコンで十分だという判断です
最大の要因は床が歪むのと固い事ですね
無垢材の空洞、これは欠陥だと思います
なので、ベタ基礎が無難だと思いました
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1007
匿名さん
>>1006 通りがかりさん
コンクリート床は狂わない代わりに施工不良は直しようがない。床下から修正できる普通の床の方が無難ですね。
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1008
30代夫婦
>>1006 通りがかりさん
どちらにお住まいかわかりませんが、積雪、氷点下にならなければ床暖房なくてもいいと思います。うちは東北の積雪地域で今冬こそ積雪少なかったですが、毎年氷点下5度くらいになるので、床暖房あれば一階は寝る時にエアコン切っても20度くらいあります。二階で寝るとエアコン切ると15度くらいになるのでエアコンつけますがかなり乾燥します。
うちは夜間電力で0時から8時までの床暖房と、エアコンは寒い時につけていますが、高い時で25000円でした。大人2人小さい子2人なのでリビングにいることが多いですが。
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1009
通りがかりさん
>>1008 30代夫婦さん
兵庫県の南ですが、同じ使い方です
冬場の2階がエアコン暖房切ってると14度から15度くらい、1階が設定温度40で20度くらい
外気温は寒くても氷点下1度から3度くらいですね
電気代はMAX23000円くらいです
来年は床暖房使わずにエアコンで行く予定です
どれくらい差額があるのか検証するつもりです
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1010
30代夫婦
>>1009 通りがかりさん
兵庫でも同じ位の気温ですね!こちらはこの暖冬で電気代MAX23000円くらいでした。通常の冬ならもっとかかりそうです。
比較するのは興味深いです!ぜひ室温や体感の感想をお聞かせください。
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1011
匿名さん
エアコンも間欠運転するよりも24時間稼働したままの方が消費電力は少ないと聞きますし、
暑さ寒さを我慢せずワンシーズンつけっぱなしにした方がいいのかもしれませんね。
床暖房も電気代をエアコン並みに抑えた省エネタイプが開発されて欲しいです。
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1012
匿名さん
エアコンと床暖房の大きな違いは熱媒体の違い。
エアコンは空気で温めているが床暖房は水で温めている。
ファンとポンプの違い。
床暖房の水配管は細く長いため圧力損失が大きい、ポンプの消費電力が大きい。
ポンプの消費電力とファンの電力差で差が出てる。
水配管を太くしてポンプの消費電力を少なくすれば良いが設備コストが上昇する。
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1013
評判気になるさん
ユニバーサルホームにしようかと検討中ですが、
10年毎の有償アフターサービスが気になり…。
必ず受けないといけないわけではありませんが、
有償サービスを受けないとアフターサービスを20年、
30年と受けられないんですよね??壁の塗り替え
約100万。。。それならはじめから積水ハウスや
住友林業などで建てた方がいいのかな、とも
思えてきてなかなか踏み切れません。
積水ハウスなど他のHMも壁のメンテナンス等、
十数年毎に必要なんでしょうか??
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1014
検討者さん
>>1013 評判気になるさん
どこの会社も有償メンテナンスをして更新していく形みたいですよ。
私は別会社ですが諸々200万程かけて有償メンテナンスして保証延長になりました。
高いので次は地元のリフォーム業者などで塗り替えしようかと検討中です…
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1015
e戸建てファンさん
>>992 通りがかりさん
契約はしていませんが延床42、3坪で
2300万くらいでした。
地域によって標準が違うかもしれませんが、私が
見積りしてもらった店舗ではタカラかtotoが標準でオフェリア?やオクターブ?でしたよ。
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