財閥系が良いと言うのは本当か？【その3】

マンションデベの文脈なら、野村は財閥系には入らない。

だからといって、恥じる必要はまったくない。抜群の営業力と宣伝力で財閥系を猛追してるイメージ。オハナは別として、仕様の高いモノを建てているし。

スレの主旨から脱線してゴメンちょ。

なにやら盛り上がっていますね〜？

個人的な見解でもよろしいかしら？

とりあえず財閥系は三井、三菱、住友、東建。が、おおむね一般的な理解になっている。んで、ワタシ個人としては社内の設計基準がメチャ厳しいところが、財閥系の特徴。施工業者泣かせですね。消費者にとっては良いことかな？
その観点でいくと、野村も実質的には財閥系と同等のクオリティ。

反論、全然オッケーですけどディベートはしませーん。

ディベートは望みません。
取り敢えず、今の日本には存在しない、中国や韓国などにしか存在しない「財閥」と言う、頭が悪そうな表現ではなく「旧財閥」と表現しましょう。
「財閥」と言ってるのは、今現在リタイヤしてる年齢以上の人くらいで、少なくとも年金をもらう前の年齢の人なら第二次世界大戦敗戦後、ＧＨＱの手で解体され、日本から消えた「財閥」なので、「旧財閥」としか呼べませんからね。

東建が東京建物(株)のことなら、第二次世界大戦敗戦まであった安田財閥から枝分かれして出来た会社ですよね。
元をたどれば安田財閥から生まれたと言えますが、ここで言うような「旧財閥系」直系のデベロッパーとは違いますね。

知ったか振りで、人によって捉え方が変わってしまう「旧財閥」と言う不明確な言葉を得意げに使うのは滑稽なので、「三井」「三菱」「住友」など、誤解が生まれないようにすれば、こんなに話が逸れずに進められます。

スレ主が、混乱を生もうとして、わざと「財閥」と言う言葉を使っているなら、このスレは「釣り」と呼ばれるスレでしょう。

ロスチャイルドは、日本語での「財閥」とは、似て非なる存在ですが、中国や韓国にある財閥、インドのＴＡＴＡなどは、日本語での「財閥」に当たるものではないでしょうか？

少しでも疑いのあるものは含めません。
よって三井、三菱、住友の3つ。

>37

高額マンションか否かではなく歴史の話だから、三菱地所については自前でのマンションデベを止めて旧藤和不動産にマンション事業を統合した時点で別物でしょう。藤和不動産買収時にブランド名も変えたしね。
まあ、どうでもいいけど。

つまり、「旧財閥」と言う表現は意味が無い事になります。
このスレと同じで、意味が無いんです。

>>43
じゃあ、三井、三菱、住友で。

48はスレ主？

>>49
違うよ〜

５０さん、４８でのこのレスは、スレ主がする内容です。

＞>>43
＞じゃあ、三井、三菱、住友で。

中地半端なところいれると
議論が発散する。
その会社が財閥系か否かはこのスレの趣旨ではない。
正真正銘財閥系の三井、三菱、住友でよし。

>>52
スレ主の発言としか思えませんが、あなたがスレ主ですか？

>>51
そうなの？？

とりあえずこの場は、もう三井、三菱、住友でいいじゃん。それよか、どうしてその三社がデベのマンションが良いのか知りたいっす。

>>55
そんないい加減な考えが、搾取する側には、儲けどころです。
安倍晋三のヒトラー的行動でさえ、とりあえず、いいじゃん、と、許してしまうのです。
搾取する側としては、非常に扱い易く騙し易い存在です。

>>56
は？ナニ言ってんだ？
そんなアンタは搾取する側に回れているっていいたいの？話が進まないから、一般的な理解の定義で進めなよって人に対してアサッテの角度から貶めるとはズイブンアレな方だね。

あとね、その人が安保法案の強行採決に付和雷同したかどうかなんてどこにも書いてないよ。ナニ決めつけてんの？

>>57
文章をまともに読めなくて、正しく理解できない人には、そのように取られてしまう事になるとは、想像もしていませんでした。

＞そんなアンタは搾取する側に回れているっていいたいの？話が進まないから、一般的な理解の定義で進めなよって人に対してアサッテの角度から貶めるとはズイブンアレな方だね。

これは、文章に書かれた内容とは真逆のことです。
そんないい加減な考えの人は、搾取される側に利用されてしまうと言ってるのです。


＞あとね、その人が安保法案の強行採決に付和雷同したかどうかなんてどこにも書いてないよ。ナニ決めつけてんの？

このような馴れ馴れしい話し方をされる覚えはありません。
このように馴れ馴れしく、相手を見下すような文章を書く人は、これまで見下された人生を送ってきているので、せめてネットの掲示板だけなら、現実とは違い、嘘でもなんでもつけるし、ばれないと思っているから、相手を見下してしまうのです。
決めつけてるのは、あなた自身です。
それにも気付いていないのでしょう。


このスレのスレ主で無い限り、スレタイを変えたりする事は許されません。
気に入らないなら、あなたがスレを立てればいいだけです。

この掲示板には、やたらと意味の無い、あなたのような意味が分からない文章しか書けない人がスレを乱立させていますね。
あなたですか？
違うなら、あなたは、あのような惨めなスレを立てないようにして下さい。

スレ主は、いないのでしょうか？

恥ずかしくて名乗れないのでしょうか？

>>61
あなたは何番を書いた人なのでしょう？

東建も財閥系。無知で恥ずかしい人ばかり。

安田財閥系ですね。

旧財閥系ではありませんが、
ＮＴＴ都市開発や
新日鉄興和不動産や
積水ハウスも
今や旧財閥系に並ぶ力を持っていますね。

財閥系デベ物件も最近はピンキリ。長谷工施工物件なんて問題続出でしょ。

>64

NTT都市開発って物件ってJVの相手次第かな。自社では販売部門すらないし。

「財閥」という単語に過剰な反応を示している人がいるけど・・。
「財閥系」は、「財閥系」デベの営業マンも、消費者も使用してるんだけどなー。
スラングの類ではあるけど、短い言葉に置き換えるメリットはあり、そのメリットを多くの人が享受している中、たった1人の人が、それを全否定。
何なんでしょう。

「財閥系」と言う言葉が、ＧＨＱにより解体され、今の日本には存在しないものであるが、戦後７０年にもなるので、旧財閥と言う言葉から「旧」だけを省略することに必死になっているようなので、「財閥」と言う言葉が「旧財閥」の事だとするとしても、その「財閥」とは、今現在ある何と言う会社名の事を刺しているのかが不明確だと言うところです。
「財閥系マンション」と言うと、どの会社名の建てたナンと言うブランドの事なのか、他人によって認識が変わってしまうところに問題があります。
「白羽の矢が立つ」と言うのは、元々、生贄に選ばれる事を意味した言葉であるが、今では本当の意味を無視し、自分勝手に間違った使い方をする人が増えてしまい「精鋭の中から選ばれた栄誉」かのように使われていて、本来の意味を変えざるを得なくなってきているのと同じです。
つまり、無知な人達が自分勝手に適当な事を広めた事で、本当の意味を知る人が非常に少なくなってきて、本来の意味を普通に知ってるだけで「頭いい！」「博学！」と言われてしまうような変な世界を作ってしまったと言う中の一つです。
近い将来、クイズ番組の問題に出るようになり、知ってる人は天才かのように扱われる時代を作ってしまうのでしょう。
それを進歩と誤解して平気でいられるかどうかです。

３０代で老人扱いされるとは思いもしませんでした。
今の流行だと思い込まされ、流行に乗ろうとして、正しい日本語を使えなくなり、本来の日本語の意味すら自分で調べず耳で聞いて雰囲気だけでわかったつもりになるので、例えば「確信犯」と言う言葉も本来とは違う意味で広まったのを正しいと調べもせず思い込み使い続けているので、正しい判断さえできなくなってしまいそうなネット依存の生活を送っていると、何でも曖昧に済ませてしまうのが当たり前になってしまうのかも知れませんね。
「財閥系（旧財閥系）」と言う表現でも、前のスレにありましたように、不動産業者の間での認識と一般の認識は違っているのですから、違う認識を持った人が話し合っても辻褄が合う訳がなく、誤解が生じるのです。
基本的な事くらいは明確にして話を進めるのが一般的な会議などで行うことです。
会社の会議に限らず、小学校の学級会や授業に於いても同じです。
基本的な認識が違っていると、筆記テストは成り立たなくなってしまいます。
せめて、基本的なことだけは明確に誤解の無いようするのが基本中の基本であるのは、義務教育でもしっかり教育されていますので、疎かにしない方が今後の為だと思います。

文章がダラダラ長い。
財閥系と言えば、三井、三菱、住友。
不動産業界の常識。既成事実。
屁理屈こねても変わらない。
東建はまったく財閥系として浸透してないから除外。
シンプルに行きましょう。

文章が短くても意味が伝わらないのは文章とは言えません。
そう言うのを「無駄に短い文章」と呼ぶのです。
それから、です・ます調の文章を書くのは最低限のマナーですので、社会人なら最低限のマナーは守りましょう。

ところで、野村は除外ですか？

日本の３大財閥・三菱財閥の企業グループは「三菱金曜会」現在、２８社。三井なら「二木会」で２６社。住友は「白水会」で１９社。不動産系の会社が上記の数に含まれているのかは不明です。

この企業グループは、プライドが高く且つ、プライドを大事にしています。

★即ち、保障期間後であっても、グループの手前、瑕疵を放置出来ないグループ企業です。

ただ三菱建設、三井建設、住友建設の施工物件はお勧め出来ません。大手JVならオーケーです。

新興デベはバクチです。

私が中古購入時の検討項目は、立地、財閥系、大手ゼネコン、低層、容積率です。

>>77
それは戦前の話で、財閥が解体されてから、今の状況ですね。
三菱建設、三井建設、住友建設と言うと、旧財閥として知られている三社ですが、良くないと言うことですね。
私も同様に思います。

良くないのは、今の経営陣が良くないからではないでしょうか？

三井、三菱、住友以外は買う気しない。

三井住友建設って２つの財閥の名前があるからさぞかしと思いきや、中堅クラスのゼネコン。しかも、三井建設と住友建設が経営危機でひっつけられたっていわくつき。トラブルも多いし。

財閥でプライド以上に重要なのは利益でしょ。東芝は二木会だし。

やはり、所詮、７０年前に解体された財閥の「なれの果て。」と言うことですね。
解体されずに財閥として今も残っていれば良かったのかも知れませんが、解体され無くなってしまったので、旧財閥としか呼べない今の状態では駄目ですね。

ここでせっせと財閥系がいいなんて宣伝してるのも、そのなれの果ての人たちでしょ

ルネ六本木、オハナ六本木、ライオンズ六本木、ザパークハウス六本木という物件があったと仮定して、住みたいのはどれかな。
グランドメゾンも入れていいよ。

ところで、「財閥系」に噛み付いてた方、あなたのスレ違いの書込みは自分で削除依頼しなさいよ。迷惑してますので。

あ、因みに、まずは資金的な制約は無いという前提ね。

プラウドじゃなくオハナを持ち出してる時点でオカシイ。
六本木にオハナが建つことはないだろうし。

>>85
なるほど、その年齢の人たちだから、我々が学校で習った「旧財閥」じゃなく「財閥」って言ってしまうんですね。
年齢は６０歳前後の人か、それ以上でしょう。
だからバブル時代真っ只中だったことも影響してるんでしょう。