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名 称 ：川越ココロマチ
所在地 ：埼玉県川越市東田町4-29 他
アクセス：JR川越線・東武東上線「川越」駅徒歩6分
東武東上線「川越市」駅徒歩7分
西武新宿線「本川越」駅徒歩7分
総区画数：257区画
土地売主 ：日清紡ホールディングス株式会社
土地販売代理・建物売主：トヨタホーム東京株式会社
公式URL：http://cocoromachi.com/
[スレ作成日時]2015-04-17 13:57:29
小学校が遠いというので、とても遠いのだと思っていたら、中央小学校までは１ｋｍも無いのですよね。
１ｋｍに満たない距離を遠いと感じるのでしょうか？
ちょっと不思議に思いました。
もう少し遠くても通っている子はたくさん居るでしょうし、子供の為には、あまり近すぎるより、多少距離があった方が鍛えられてよいのでは？
セントラルパーク横がとうとう販売開始ですね！
内容はどうなんでしょう？
個人的には今区割り工事してる方が線路から離れてて良いような！
あっココロマチはココロマチ住人以外にも沢山人がいますね。
多分、集会所で何かの会合を良く行ってるのをみます。
ココロマチ住人以外に沢山人が行き来してますね！
多分、集会所で色々な会合を頻繁にやってるんだと思います。
ココロマチ住人に嫌な顔されそうで入りづらい感じがあります。
24日に新聞の中に「セントラルパーク」横の物件広告が入っていましたよ。
図面も多分、公園横の北側角と線路側の南側角だと思います。
ゴールデンウィークの人出を見据えの広告でしょう。
早速、見学に行ってきます。
９〜12は、同一人物が名前を変えての書き込み。
殆どが匿名の中で、３つ連続で匿名以外の名前が出て来るなんてない。
名前を変えても、言葉遣いが同じ。
なんて、嘘のつけない、正直な人。
ここの北側入居して日当たりや物件の間口などの南側との差で後悔した人いますか？個人的には1000万強安く、南側宅の造りも北にある程度配慮はされているなどから、北側宅にどうしてもお得感が否めません。
後悔することがあったとしても、その時は金銭的に余力残して別荘なり旅行なりに使う方が良いのかとも思ってます。
また購入検討や投資検討されてる方でリセール時にはどういう予想ですかね？最近は下落、高騰率ではどちらも北側有利が多いようですが。
どなたか予想でも良いのでアドバイスお願いします。
これまで日本だけは圧倒的に南信者優勢でしたが、今後どちらに賢い人が多く所有され勝つのでしょうかね。温暖化が進むなか見物です。
端からみる私としては、この物件の良さは高立地、町並みの良さ、安物箱・狭小ではないに集約されるので投資するなら中古築浅の北側(線路・大道路沿いではない、川越、本川越に近い区画がベスト)ですかね。
私は、No.16さんの意見と同意見で、断然、北側です。
住むことを考えてです。リセールはどちらが有利かはわかりませんが、ココロマチに買う以上は南北関係なく、リセールはある程度は期待していていいかと思っていますが、どうでしょうか。
これからの季節では陽の光が逆に熱く感じたりします。(北側有利)
たけど秋から冬にかけては陽の光の暖かさが大事になります。(南側有利)
どちらに重点を置くかと言う事も検討の一つになりますね。
勿論、金額の違いも含めてですが！
私は日光過敏症ですが、川越で弁護士してる夫は川越と悩んでミライテラスの南向きを購入しました。
北側しか買えないと思われるのが最大のデメリットです。北側と一緒にしてほしくないですね。
北側しか買えないではなく、そこに1000万以上の価値を見いだせるかどうか。このような分譲では南にも価格以外のデメリットは確実に存在しますので。
実際はそういう人が大半であるとは思います。
庶民には日光＋南ブランドにそこまで差をかけるのは無理でしょう。ということは中古でもしその1000万の差があるのであれば（大インフレにならない限りまず考えられませんが）迷わず北向きが注目されるでしょう。
絶対に日当たりの南、あるいは安い北が優れていると考えられる人ほど、愚かというか、まあ人間らしいなと思います。
日光もお金も大事なものですから。
価値観はやはり人それぞれですね。
南向き購入者はその良いところに価値をあると考えるか、あるいは北向のデメリットに妥協できない、する必要がないと考える訳ですものね。
みなさんありがとうございました。
今までの北側でも6500以上はしてましたから、
セントラルパーク横なら尚更、北側でも6800以上はすると思いますよ。
空き2年位経てば価格は下がるかもしれませんが！
場所が場所なので北側も売りは早いような気がしますね。
土地の相場からして、良い家が立つのであれば6000-7000万は高いとは思いません。
ただ、外観、内装が安っぽくなるのは購入意欲をかなりそぐことになるのでやめてもらいたいですね。
割高感を生むのか、サービスとして満足感を出せるか今後のトヨタさんの努力しだいですね。
しかし人件費の高騰で仕様は間違いなくクオリティを下げての販売でしょう。
またセントラルパーク横は電車の音が届きますよ。
お勧めは次の線路から遠い区域ではないでしょうか？に、しても、仕様クオリティは低いでしょうけど。
32と34は、同一人物。
ココロマチは、建売で完成から１年が経過したので、新築扱いではなくなってる物件が多数ある。
昨年完成した、川越市駅徒歩５分のマンションは、完成前に完売した。
川越市駅、本川越駅、川越駅の３駅徒歩７分という、電車で池袋方面や新宿方面への通勤者には、夢の様な便利な場所で、電柱が地中化されていて綺麗な街並みで映画のロケに使われたほどなのに、一戸建てで１年以上も売れないなんて、よ〜っぽど41坪台か42坪台の狭い敷地に、市販のキッドを組み立てた様な安っちい家に合わない高額な価格設定という事でしょう。
皆さん、32と34に騙されてはいけません！
ココロマチに、勢いも人気も全くありません。
ココロマチは、５年後も10年後も必ず売れ残るので、購入を検討している方も、慌てて買わないで、何年もかけてじっくり考えたほうがいいですよ！
>No.40さん
昨年売れた市駅5分というマンションはわかりますが、No.41さんの言う通り、全く違うと思います。
先日ギャラリーに行きましたが、今年始めに売れ残っていた物件もこの2～3か月でほとんど売り切ってのGreen街区リリース。
ココロマチなかなかやりおる。
勢いがあるかどうかは知らんが、マンションと検討するのはいかがなものかと思うぞ。
実際、川越に限らず、マンションの方が需要としては高いのが今の住宅事情だからね。
建物はやすっちいとは思わんし、人気もほどほどにあるんじゃないの？
そこまで批判するならまぁ検討はしないと思うが
一回見に行ったら？ココロマチ
ここが完売したら、いかに場所が良いかというただそれだけのこと。同クラスのミサワに比べれば人気が低いのは確実。ただそれは今までのことで、何かトヨタの魅力を打ち出して欲しいものだ。やはりそれは安全性、長期保証や手の込んだ家づくりしかないと思われる。町並みは多少評価される。
大成や西武がやれば5000-6000。
ヘーベルがやったら7000-8000以上の相場になる。
最後に残るのは土地や町並みでありそれで売れていることを勘違いしないように！トヨタさん！
町並みは多少評価すると書いたが、例えばここにあと400坪くらい広げた公園があれば全邸から50-100万プラスでも完売したかも知れない。
そっちの方が日当たり良い家も増えるし、利益率も良い。
周辺には公園がほとんどなく、喉から手が出る程望んでいる人も多いはずだ！公園ないから駅周辺をやめる人は意外にいる。
まさに損して得とれの精神を出せるかどうか。
いろいろな住宅メーカーを見てきましたが、積水は対応がとっても悪く・ミサワは蔵を売りにしていましたが耐震に問題があり。トヨタが良いとは言いませんが、まあどんぐりの背比べでしょうね！
47さん。
もう少し大きい公園があれば利益率は私はバカなので良く分かりませんが、満足感というのは確かに生まれます！あったら良かったな。
トヨタで良かったと思わせれば、きっと今後もたくさんオーダーが入ることでしょう。目先以外のことも考えた販売に期待していきたいですね。
家は場所が重要です。
私も市内で戸建てに住んでおりますが実際ココロマチに住み替えを検討してます。
現在のところは駅から遠く今後の生活を考えたらすごく不便と感じてます。
現在の家は購入時の半額以下の価格になっていますし、それを考えたらココロマチは非常に資産性は高いと感じます。
ただその分価格が高いのでそこをどのように捉えるかだと思います。
外観におしゃれさ、室内におしゃれさ、面白さがない。建て売りならポラスの方が欲しいと思う。
せっかく良い場所なのにこれではちょっと。安ければ売れるものではない。
建て売り、建築条件付きなのだからもっと安く良いものができるはずだ。
日清紡績の土地代が高いのであって、上物代としては大手住宅メーカーと変わらないと思いますよ。
おそらく他の大手住宅メーカーが建てたとしても、金額的には同じ位だと思います。
(あくまで、大手住宅メーカーですけど)
外構、庭、給排水工事やら諸々で簡単に数百万とかいきますよ。
だから建物自体は2000万ちょいですよね。
そんなもんじゃないですか。
値段相応の上物でしょ。
みなさん、土地から探すと仰ってますが、ハウスメーカーで建てるなら上物と諸費用で3000～4000万くらいはみておいたほうがいいですよ。
若干割高感はあるけど、そこまでふっかけてもないんじゃないかな。
浦和や大宮で、徒歩圏の物件見ると、満足いく家を建てるなら7000万とかじゃ建てられなかったし、近年の資材費の高騰を考えると、ある程度仕方ないのかと。
妥当かどうかは市場が決めるわけで、その結論が現在の販売状況なんでしょう。
前の書き込みを見ればわかりますが、値引きしてもらえてる人とそうでない人がいます。
おそらく１年経ってるものかどうかの差でしょう。
考え方次第ですが、１年経過ものをあえて買うってほうがお買い得かもしれません。
と言っても売れ残ってる建物はほぼないですけどね
セントラルパーク横の区画の間取り見ましたが過去
と、あまり変わりばいないですね。仕様クオリティ
が、下がったのか？販売価格が上がったのかしりま
せんが？
さすが、実際住んでる77さんの意見で、つまらない事を言うヤカラさんは何も言えないですね！
ココロマチは住み心地が良く人気なのは間違いないです。
もう、ここでは悪評は要らないと思います。
工務店までは実際に住んでいる人じゃないとわからないですよね、、、
ハウスメーカーが表立っているので判りにくいと言いますか
暮らしやすいというのはおそらくそうなんだろうなと思います
周辺環境的には恵まれている方だと思いますから
建売だと条件付きと比べてお得感はあっただろうしほとんど残っていないというのもそうなんだろうなと思います
申し込み中ですが、トヨタホームはそんなに悪くないですよ。営業の方もアットフォームで話やすく、親身に対応してくれてます。ゆっくり焦らずで大丈夫か？と思わせる感じはありますが、本社、間取り、設計、設備、オプション、アフターフォローはかなりしっかりしてます。今後自動車と同じような地位を目指せる可能性もあるんじゃないでしょうか(＾ｰ^)ノ無駄なく、個性はあまりないですが実用的で、少なくとも値段相応の家造りですね。建て売りでも気に入れば十分、必要最低限➕αといった印象です。
土地相場からすると気に入ればかなりお買い得です。坪90前後の立地ですので、分譲でなければ到底できない価格設定です。
私もNo.91さんに同感です。
担当の営業さんたちは非常に話しやすく、よくこちらの希望に耳を傾けて対応してくださいます。高額な買い物なので当たり前といえばそうですが、これまで検討してきたた物件と比べて、営業の質や態度はとても良いです。
上物が高いという意見もあり、他のHMでいくらになるか探りを入れたりしてみましたが、資材高騰、人材不足の今の時代、他でも安くは上がらないこともわかりました。
川越で土地も探してもみましたが、他に気に入るような物件は見当たらなかったので、こちらで決めました。どこのHMでも100%満足とはいかないでしょうが（もう少し安かったらさらに嬉しいですが）。
駅5分(新本川越改札)、関越インター5-10分というのはとても便利な立地です！駅の規模は当たり前ですが、にっさいやミライテラスとの大きな違いですね。
≫82
西口は新宿町は数年前に比べると確実に値上がりしました。他はどうでしょうか？現在は川越徒歩7分位で40坪位の普通の住宅用地で坪100-110万くらいの売り出しです。ココロマチに関しての今後は、西口開発と(怪しい雰囲気ですが)、日本のインフレがこのまま続いていくかどうかにかかってるんじゃないかと思っています。それも怪しいですがf^_^;)
庭が広めなのがいいですね。都内だと庭付きの戸建ては少ないので、
川越なら通勤もそこまで不便ではないので、利便性も悪くないと思いますし、
商店街もあるので、日常生活も便利な暮らしができそうです。
≫97
対抗馬と比較してここに決めてしまった最大の理由と
ココロマチの土地は相場より安いということと、今後土地相場は不安要素もあるが、上がる可能性もあると期待している。
ということです。
にっさい、若葉、ピオニー、ミライテラスなどです。あとは新宿町のクレストヴィラ、ららぽーと周辺など多数ですがね^^;
私の場合、実家と仕事の都合上東上線沿線が望ましいのです。
あとは川越で土地から注文も考えていましたが、あまり良い土地は出ませんでした。
注文住宅だと値段が張りますし妥協しにくかったですね。
広いおしゃれな注文住宅、車3台、大きな公園が近い、小学校までの道のりが良い、5000万以内、視線が気にならないという理想（ココロマチのデメリットだと思っています）はかなえられませんでしたが妥協＋ココロマチの魅力で決めてしまいました。
他も良いところはたくさんあるのですが、今決めなきゃいけないとなった場合、自分にはベストだったとは思っています。
見学したいとは思っていますが、予約すると買う方向へ行ってしまいそうで躊躇しています。
見学された方にお聞きしたいのですが、北側の値段はいくらぐらいですか？
それによっては、予約に踏み出そうかと思いますが。
105です。
冬の寒さは心配していました。ところが、断熱性もよく、すぐに温まり、冬の寒さはさほど堪えませんでした。
もちろん、電動シャッターや床暖房を使用してですが。
寒さの感じ方は人により異なりますが、検討中の方にご参考になればと。
鉄骨と言えど、ペアガラス、断熱サッシなど今の技術は進歩しているように感じています。
北側の道路から二番目がお勧めかな
特に西側から二番目ですかね
冬場もしっかり入る日当たり、プライベートガーデン、人目
等々総合すると北側が低予算ならば
買いだと思います。
しかし5千万円台までかな！
そうなんですか？？
全然知らなかったですけれども…そういう話も出ているのかしら
それか116さんの希望なのか…
ＨＭ側はなにか話を出したりしているのですか？
あればもちろん大歓迎ですけれども
そぅいう事なのですか。
確かに間口が狭いと何かと使い勝手も悪くなりますから。
大した問題じゃなくて良かったです。
こちらはメーターモジュールが採用されているので、
廊下とかトイレの幅はゆったりしてて良さそうです。
販売開始前の説明会にいった者です。私的には狭く感じたので2区画売ることはないのですかと尋ねたら、今はそういった事は考えていないと言われました。結局契約していませんが、地元民なので、いくつか。中央小学校が学区ですが、登校の難所は踏切2連続です。実際確認してみてください。また今ありがちな椅子に座れない生徒もいるようですが公立ですので。お金があるのなら踏切1個を越えてバス通学できる、星野や西武文理があります。また川越は結構土地高いですし、交通の便はいいです。マンション所有していた人が、移り住んでいるのも事実です。川越の他の物件も結構高いので値段相応とは思います。要は川越をどう思うのか？、マンションみたいなコミュニティーに耐えられるか？ということだと思います。物件は普通ですよ。他のメーカーもみたらもっとと思いますが、土地付きですから！
127さん、詳しく書いていただいてありがとうございます。
踏切ですか…。
さすがに遮断機が下がっているのなら子供がふざけて入り込むことはないのかなと思いますが…ただ時間が大きくくわれるのではないか、というのはあるのかな。
登校時間に大きく左右されたりするのでしょうか？？
>>131
あなたこそ、ちゃんと読んでからレスして下さいね。
>>132
その通りです。
私（30代）が高校時代、星野なんて偏差値60程度だったので
今はそれなりに高くなったのでしょうが、
やはり小学中学から子供を行かせる気には到底なれませんね。
>>130
私たちの時代では、川高、川女、城北埼玉、西武文理、城西川越、
だったんですがね。
今は相当変わってるみたいですよね。。。
東上線なら、立教、慶応志木、
埼京線なら、淑徳与野とかでしょうか。
あと、栄（さとえ）系列もイメージ激悪です。
栄東なんかも60程度だったし。
さとえは利益追求型でしたね。
・・・今は変わってるのでしょうけど、昔の人間のイメージですので悪しからず。
私が聞いた時は坪単価90万円で設定し、南側と北側そして角地など場所によって割合で分けているという事でした。
(例えば) 南側は105%、北側は95%、
南側角地は110%、北側角地は100% …数字はあくまで例えです。
そういうふうに価格付する考え方があるのですか。
もちろん％の数字は仮に、ということはよくわかっておりますが…。
どこもそうやって値段をつけているのでしょう。
それにしても少々元の設定値が高め？
もう少しリーズナブルだといいのだけれど。
この物件、買ってよかったですよ！
設備も内装もいいし、グレードもよい！
トヨタホームの保証も安心できるものです。社員の対応も、しっかりできています。
価格に関しても、相場です。
パワービルダーと比べ、安心を買うと思えば、良い物件です☆
私は、そのように考えて、この物件を選びました。
そうですか。都内への通勤も、慣れれば問題ないのかな？
同じ都内でも、色々あるしね。
川越って、市街に緑や大きな公園なんかが少ない印象を受けますね。
郊外へ行けば、別だけど。
市街地にも、もっと水と緑があったらいいのに。
街路樹なんかも少ないのかな…
都内まで通勤、している人もそこそこいますよね。
通勤は体力次第なので、大丈夫な人は大丈夫かと。
それに池袋までも意外と時間がかからないのですし、
便利なことは便利だと思います。
ただ県内勤務の人の割合が結構高いんじゃないかしらと思われますけれども…。
う〜ん
いくつかポイントがありますが
北側の部屋は、やっぱり日当たりが悪くてうす暗いです。
土地が南側か北側かという問題もありますが、間取り上でなるべく部屋の配置が、南側に多い物件がオススメです。
そうなんですか。全然知らなかったです。
成田空港まで行けるようになると本当に便利に成ると思います。
そんなに頻繁に使うわけではないですけれども
でも旅行のさい、すごくアクセスが楽になるというのはいいものだなぁと思いまして。
皆、興味が無いのだと思います
特に良いところ悪いところが無く、あえて言えば川越に一生住むのなら問題無い物件ですが、資産価値を求めるならば余りにも高すぎる。資産価値としては成り立たない残念の物件だと言う事。
悪く言う方は資産価値として！
良く言う方は住み心地として！
多くの方が考えている資産価値とは、どういう意味なのでしょうか？
将来的に購入金額よりも、高値で売却できるかどうかという意味ですか？
それとも、将来売却した際に、値段が下がりにくいという意味でしょうか？
バブルでもない、今後日本の人口は減少するといった現状では、前者の様な物件は、都心のごく限られた物件のみでしょう。後者であれば、可能性はあると思いますが。
例えばですがね。
2040年の将来人口推計では、川越市の人口は、さいたま市、川口市に次いで、県内第３位となると推計されています。
その事を踏まえた上で…
ココロマチは、3つの駅から徒歩圏内、高速のインターにも近い、商店や役所なども近くにあるなど、利便性も高い。
今後、日本の人口減少が進む中で、首都圏から遠く離れた地方、農村・漁村部、さらには、地方都市でも駅や商店街などを中心とした市街地から離れた郊外では、土地の価格・価値の低下が容易に想像できますが、ココロマチはその対極にあります。
何（どこ）と比較するかが問題ですが、ただ一方的に、「ココロマチは資産価値が無い」と言われても、説得力に欠ける気がいたします。
わかりやすいご説明ありがとうございます。
一言で「資産価値」と言っても、何年後かにも因りますし、その時の経済情勢次第でいくらでも変わり得るでしょう。人口が減少することだけは確実ですが。
これまで以上に様々な変化が予想される中で、No.179さんのように断定的にものを言うこと自体に疑問を感じます。
10年後なのか、それとも20年後なのか、いつかによっても変わるでしょうし、予測することはなかなか難しいのではないでしょうか。
No.179さんのような意見の方に教えていただきたいのですが、この立地で資産価値が無いとすれば、埼玉県では大宮駅と浦和駅周辺以外に資産価値がある土地はどこかありますか？
5年後にはオリンピックが終わり、これから人口もどんどん減るという中で、購入価格＜売却価格が期待できる物件なんてそう見つからなくないですかー？
そんなこと言ってたら今の時代はどこも買えない気がする。
他にないですもん。その中ではまだマシってことじゃないですか？
なんだか上から偉そうに語っていますが…
資産って意味わかってますかねー
現金、金融商品、不動産、保険、絵画・骨董、金（きん）など資産は様々です
そして、それぞれ、時期によって価値が大幅に変化します
例えば、現金などは、1万円刷がただの紙屑になってしまう事だってあり得るわけです
もちろん土地も、ど田舎の山奥なら、坪単価1万円を割るなんてことも十分考えられますが、
原発事故の可能性もなく、自然災害の可能性なども低く、人口の減少率も他に比べると低いと推計されている、
駅や市街地から徒歩圏内であるココロマチの土地の資産価値は、そこそこと考えるのが妥当だと思いますよ
さっさとローンを完済してしまえば、将来困った時に家族を守ってくれる、立派な資産の一つになり得ますので、
心配することはありませんよ
あの近辺で建売買うなら、ココロマチしかないでしょ！だんとつですよ‼︎
その分、値が張るのは仕方ないこと。
他は比較にならないですよ。利便性、環境、資産価値、どれを取ってもココロマチで決まりです。
あとは買えるか買えないか、買うか買わないかの問題だけでしょ。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
