住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART90】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-04-30 01:01:33
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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[スレ作成日時]2015-04-16 16:22:19

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART90】

  1. 806 匿名さん 2015/04/26 10:50:01

    オール電化って料理しにくいでしょ?

  2. 807 匿名さん 2015/04/26 11:00:35

    お近くのショールームでご確認下さい。

  3. 808 匿名さん 2015/04/26 11:17:29

    おばさんとかは使いづらくて困ったって言う人が多い。
    慣れるもんなの?

  4. 809 匿名さん 2015/04/26 11:26:04

    >805

    昨年7月分だと以下です。

    お客さま 285kWh
    よく似たご家庭 416kWh
    省エネ上手なご家庭 255kWh

  5. 810 匿名さん 2015/04/26 12:14:02

    オール電化なんて立地の良い都内マンションには無いから、どこかの地方の戸建でしょ
    田舎なら200平米で車が趣味なのもわからないことはない

  6. 811 匿名さん 2015/04/26 12:31:20

    >806

    油のはね方とか違うけど.すぐ慣れると思う。停電も昔より少ないし。
    チョット違うけど電磁調理器はいいね。夏でも廻りが暑くならない。

  7. 812 匿名さん 2015/04/26 14:20:44

    災害でライフライン止まった時のオール電化の大規模マンション高層階のリスクとかは考えないのかね?

  8. 813 匿名さん 2015/04/26 14:34:24

    >812

    災害でライフラインが止まったら戸建てでも一緒。
    生活できないには違いがない。

  9. 814 匿名さん 2015/04/26 14:37:12


    ガスも、電気が止まれば動かないかも。

  10. 815 匿名さん 2015/04/26 15:12:28

    >812

    災害を気にしてたら持家出来ないし、貴方の言う災害より火事とか盗難の方がずっと多いよ。

  11. 816 匿名さん 2015/04/26 15:26:11

    >>815
    でも持ち家を考えた時、災害は結構気にしませんでした? 低地とか埋立とか川沿いとか気にしますよね?

  12. 817 匿名さん 2015/04/26 16:02:27

    >>813

    ガスと電気止まったら色々買い出しいかなきゃならんからマンション高層階きついっす。

  13. 818 匿名さん 2015/04/26 16:16:42

    >817

    ガスや電気が止まる?ほとんど経験ないけど。常温備蓄も結構しているから1ヶ月は大丈夫。
    そんなに長くガスや電気が止まるかな?

  14. 819 匿名さん 2015/04/26 21:52:20

    ライフラインは地盤が悪いと復旧まで1ヶ月かかることもある。
    とくに共同溝や配管など地中を通るものは時間がかかる。
    マンション階段の昇り降りは、上層階ほど出来なくなるので避難生活を覚悟しないといけない。

  15. 820 匿名さん 2015/04/26 22:12:24

    >819

    ライフラインがないほどの地震が来た状態だと戸建てでも避難生活だよ。
    高層でも低層でもライフラインがなかったら生活できない。

  16. 821 匿名さん 2015/04/26 22:28:16

    水道と電気の2つが揃わないと生活できないのと、水道と電気とガスの3つが揃わないと生活できないのと、どちらが生活できなくなるリスクが高いか明白だと思うけど?

  17. 822 匿名さん 2015/04/26 23:04:36

    オール電化かガスかってのはあまりリスクに関係ないらしい。
    電気がないと基本ガスは使えない。火災のリスクはガスの方が多そうだが漏電のほうが問題。オール電化世帯でもガス世帯でもカセットコンロ位は常備しておくべきだろう。ガスの方が早く復旧しやすいという意見もある。浦安はそうだったらしい。
    問題はマンション上階だと部屋にも帰れない。水道、下水も使えない、ってことじゃないの?不便な上階ほど値段が高いとか意味わからんし、埋立地なら奇特としか。

  18. 823 匿名さん 2015/04/26 23:25:58

    そもそも、マンションでオール電化なんて販売して無いし
    ましてや200平米なんて、過去より存在しない

    都市ガスも無いよいな田舎のプロパンだから
    ガスの明細出さないための予防線
    オール電化って言うのも嘘っぱちなのでは?

  19. 824 匿名さん 2015/04/26 23:51:43

    787の明細に「全電化割引」が入ってるけど。(笑)

  20. 825 匿名さん 2015/04/26 23:52:32

    7月にエアコンつけたままで月の電気代が7千円って、ワンルームなんじゃないの?

  21. 826 匿名さん 2015/04/27 00:10:31

    オール電化だと、夜間の単価が安いからね。777に書いた通り。(笑)

    >777
    >夜中もエアコンつけっぱなしでこんなもんだけど。(笑)

  22. 827 匿名さん 2015/04/27 00:13:08

    オール電化だと昼の電気料金が高いから、一日つけっぱなしだと逆に電気代が高くなるでしょ。

  23. 828 匿名さん 2015/04/27 00:25:41

    >>825
    そうかも、
    単身者向け賃貸で電気温水器と使いもしない1口電熱器のキッチン
    早朝出勤に深夜帰宅なら、そんなものだね

    200平米で高級外車に囲まれた都心生活を夢見て頑張ってる、とても良いと思います。

    ただ、都区内マンション住まいだと、もれなく東京電力+東京ガスになるので(IHクッキングはできるよ)
    オール電化にしたかったら、戸建になるね。

  24. 829 匿名さん 2015/04/27 01:06:10

    今だと、西新宿タワーとかオール電化だね。

  25. 830 匿名さん 2015/04/27 01:40:18

    >オール電化だと昼の電気料金が高いから、一日つけっぱなしだと逆に電気代が高くなるでしょ。

    断熱性の良い建物+省電力エアコンだと、以外とそうでもない。つけっぱなしなら日中のエアコンの消費電力なんて1時間あたり200〜300Wh程度でしょう。こまめにエアコンをオフすると起動時に大量に電力を消費するため、かえって電気代が高くなるという話もありますね。

  26. 831 匿名さん 2015/04/27 01:46:46

    調理によくオープンを使ったり、乾燥機や床暖を使うならガスがいいといわれ、オール電化をやめました。
    熱効率ならガスでしょう。

  27. 832 匿名さん 2015/04/27 02:03:11

    ウチはガスファンヒーターが好きで使ってる。
    燃費はエアコンの方が安いのは承知の上。
    足元から直接あったかいのとアナログで狙った場所を温められる感じが好き。
    床暖プラスガスファンで冬場はエアコン使わない。
    本当はガスストーブが欲しいんだけど売ってないんだよね。

  28. 833 匿名さん 2015/04/27 02:05:20

    コンロの燃焼効率はIHの方が高い(周囲に熱が逃げないので調理者が暑くならない)ですが、考え方は人それぞれですからご自由にどうぞ。

  29. 834 匿名さん 2015/04/27 03:30:32

    なんか、せっかく建物の断熱性が高いのに換気の必要な暖房器具を使うのって、ちょっと勿体なくない?

  30. 835 匿名さん 2015/04/27 03:42:49

    うちは、高高住宅なのでファンヒータは使用禁止で使えないのでエアコン併用ですが、
    床暖房があるので足下から充分快適ですよ。

    ガスファンヒータが必要なのは気密、断熱性能が低いからとだと思います。

  31. 836 匿名さん 2015/04/27 03:49:54

    都心の200平米マンションに住み、高級外車を乗り回す自分を夢見る

    夢見る為に、現実にそうなった者として振舞ってみる

    それくらいいいじゃないか。

  32. 837 匿名さん 2015/04/27 03:51:02

    集合住宅や中古住宅というひびきに卑屈になるような人は新築戸建を買えばいいし
    そのへんどうでもいい人は中古マンションが一番いいよ

  33. 838 匿名さん 2015/04/27 04:01:38

    >>829
    西新宿のタワマンとか、いかにも単身者らしい選択

    閑静な住宅街のワイドスパンの低層レジデンスとか
    ファミリー向けは無いですね

    というか、オール電化で物件探す人なんていないでしょ
    立地で選ぶよね。

    >>833
    今どきのマンションでIHに出来ない物件なんて無いです。
    戸建オール電化で無くても、後付けでもオプションででもIHできますよ。

  34. 839 匿名さん 2015/04/27 04:04:05

    >>836
    全然良いですよ。インターネットですから。酔っぱらって絡まれるより全然マシ。

  35. 840 匿名さん 2015/04/27 04:07:58

    >というか、オール電化で物件探す人なんていないでしょ

    そう、立地で物件を選んだらたまたまオール電化だった。それだけ。(笑)

  36. 841 匿名さん 2015/04/27 04:09:45

    >>835
    >>ガスファンヒータが必要なのは気密、断熱性能が低いからとだと思います。
    随分挑発してくれますね。必要なのではなく好きなんですよ。
    それに、燃焼系の暖房機器は乾燥しないというメリットもありますし、直ぐに暖かい、温まれるというメリットもあります。
    いくら高断熱、エアコンでも普通は換気くらいしますよね?少なくともウチはしてます。クーラー使用の夏場でも。
    気密性も、今時の戸建なら高高じゃなくても相当高いですよ。
    ウチも高高じゃない木造建売ですけど、窓を閉め切ってると玄関の扉の開け閉めに抵抗が出るくらい気密性が高いです。その気密性故に24時間換気が法令化されたんですから当たり前だと思いますよ。

  37. 842 匿名さん 2015/04/27 04:23:00

    >燃焼系の暖房機器は乾燥しないというメリットもありますし、

    結露にはご注意ください。カビが発生しやすくなりますから。

  38. 843 匿名さん 2015/04/27 05:13:17

    >842
    注意すべきは結露よりも、酸欠や一酸化炭素中毒では?
    冬場の暖かいリビング…

    これに熱燗とつまみでもあったら、うたた寝の条件がそろってしまいます。

  39. 844 匿名さん 2015/04/27 05:13:48

    >>836

    そもそも富裕層スレは他にあるのにわざわざここに書いちゃうことでお察し。

    あっちに書くとメッキ剥がれちゃうからか、過疎ってて構ってもらえないのが不満か(笑)

  40. 845 匿名さん 2015/04/27 05:34:03

    >いくら高断熱、エアコンでも普通は換気くらいしますよね?

    エアコン稼働中は基本しませんね。換気する必要がありませんから。

    >少なくともウチはしてます。クーラー使用の夏場でも。

    だから光熱費が高いのでしょう。

  41. 846 匿名さん 2015/04/27 06:28:48

    >>840
    オール電化で立地が良いって?
    どこの路線の駅かしら?

    まさか、ゆりかもめ
    妄想だから好きな沿線にするのかな

  42. 847 匿名さん 2015/04/27 07:26:47

    今までにも何度か書いたけど、駅1分で会社までドアtoドアで20分、駅前にはショッピングセンターもあって便利だから立地的にはとても気に入ってる。でもまあ、条件は人それぞれだから。

  43. 848 匿名さん 2015/04/27 07:40:03

    >>820

    無知ですね。阪神大震災で神戸の山手の高台のうちの実家は、地震での直接の被害はほとんど無かったけど、ライフラインしばらく止まって大変そうでしたよ。

  44. 849 匿名さん 2015/04/27 07:59:02

    マンション高層階への往復ができずに、体育館の雑魚寝生活になるより
    自分の戸建てで生活したほうがいい。
    水や食料の搬入も、マンションより全然楽です。



  45. 850 匿名さん 2015/04/27 08:10:13

    そういうの気にするなら、低層階を選べば良いでしょうね。ウチはいろいろ考えて3階が良いと判断しました。

  46. 851 匿名さん 2015/04/27 08:13:20

    >>849
    タワマンの高層階に住むような人なら体育館じゃなくてお金を出して安全な地域のホテルにとまったりするだろう
    災害時に体育館に長期滞在する金持ちなんて聞いたことないぞ


  47. 852 匿名さん 2015/04/27 10:05:20

    >>ウチも高高じゃない木造建売ですけど、

    そうですか…

  48. 853 匿名さん 2015/04/27 10:50:23

    マンション民は、災害時に自分の部屋を放置してわざわざ遠くのホテルまで行くのかあ。
    戸建てなら自宅で生活できるのに。

  49. 854 匿名さん 2015/04/27 11:38:04

    電気止まったら避難したほうがいいよ マジで

  50. 855 匿名さん 2015/04/27 11:38:35

    >>853

    災害で周りが避難しても自宅がいいから自分だけは残るんだよね。ハートも強く、神経もずれまくってるよね。
    戸建、マンション云々よりこういったずれた感覚の人のそばに住みたくないな。

  51. 856 匿名さん 2015/04/27 11:39:08

    >>851

    あのさ、例えば首都圏で災害があってライフラインに問題が出た場合、避難するなら地方へ行くしかないってことはわかってる?都心から程良い距離のライフライン止まってないホテルや借家はあっという間に埋まるに決まってるよね。災害あったら仕事も何もかも投げ出して逃げるというならともかく。

  52. 857 匿名さん 2015/04/27 11:51:46

    マンションて震災時はライフラインが復帰しても余震の度にエレベーター止まるから相当不便だよ。

  53. 858 匿名さん 2015/04/27 12:00:35

    >853

    戸建ての人は命が軽いよね。

    ライフラインが全部止まるほどの大地震で、余震も続く中、耐震診断もしていない自宅に住み続けるなんて・・・
    建物の耐震は一回大地震にあったらその後は保障外だよ。

  54. 859 匿名さん 2015/04/27 12:05:51

    マンションは電気が来ないと水が来ない。つまりトイレもキッチンも使えない。
    戸建ては上下水道が使えればトイレ、キッチンは使える。
    戸建なら電気が来なくても何とか生活できる。

    例えばだけど、EV車を所有していれば電気も使える。マンションだとEV車を買っても充電できないから事実上所有できない。
    所有していても遠すぎて車から電源を取ることはできない。

    マンションは災害に弱い。

  55. 860 匿名さん 2015/04/27 12:10:35

    >>858
    全ての新築住宅例えビルトイン車庫のペンシル3階建てでも、マンションと同じ耐震等級1を取得しています。
    例外はありません。

  56. 861 匿名さん 2015/04/27 12:13:31

    >>859

    必死だね。EV車だしたりしてるけど、家族の安全を考えて災害時に自宅で生活しようとする時点でまちがってるんだけどね。

  57. 862 匿名さん 2015/04/27 12:16:34

    >860

    耐震等級は一回大地震でダメージを受けた建物が次の大きな地震(余震)に耐えることを保障しないよ。
    それは耐震等級3でも一緒。

    そんなところにすみ続けるなんて、非難する体力・資力のない弱者か、単なる自殺志願者でしょ。

  58. 863 匿名さん 2015/04/27 12:26:00

    >>861
    まあ、事実なんで例えとして書いたまでです。必死と言うか当たり前の事実なので。
    マンションだとEVとかPHEV買っても意味ないですからねえ。

    >>862
    http://comfort-archi.com/seismic-grade/
    耐震等級2
    ◾等級1で想定する地震の1.25倍に耐えられる
    ◾病院や学校等の耐震性能
    耐震等級3
    ◾等級1で想定する地震の1.5倍に耐えられる
    ◾消防署や警察署など防災の拠点となる建物の耐震性能

    耐震等級2以上ならもうどこに避難しても安全性は変わらないんです。3等級だと避難所になる学校以上の耐震性ですから。

  59. 864 匿名さん 2015/04/27 12:30:42

    >>863
    すまんが、俺は別にマンション派でもないよ。建物をとるか、家族をとるかの根本的な違和感を言ってるだけ。独身の方だろうけど、俺は妻や子供がいるから。

  60. 865 匿名さん 2015/04/27 12:33:56

    戸建ては震災があれば建て替える。
    マンションは?

  61. 866 匿名さん 2015/04/27 12:47:06

    >862
    避難所の建物も同じだよね。
    あなたはどこに避難するの?(笑)

  62. 867 匿名さん 2015/04/27 12:53:40

    地盤堅いところがいいよね。

  63. 868 匿名さん 2015/04/27 13:08:53

    >>863
    言っている事が支離滅裂すぎですね。

    耐震等級3の家なら学校や病院よりも破損の危険性も倒壊の危険性も低いのです。等級2で病院、学校と同じ安全性。
    見ず知らずの者同士が集まる避難所よりも2等級以上であれば自分の家の方が快適で安全です。
    したがって家族の為にも家にとどまる事が安全だと言っているのですよ。
    避難所の人数を減らすという事で周囲の人の助けにもなります。

    「建物を取る」って何のお話なんですか?家にとどまって修理するとでも?意味が解りません。

  64. 869 匿名さん 2015/04/27 13:15:22

    >マンションだとEVとかPHEV買っても意味ないですからねえ。

    いつも思い込みのデタラメばかりだから今さらだけど、2年前にできた近くのマンションには充電設備とスペースが2台分あったりする。要は、必要な設備が付いてる物件を選べば良いだけ。

  65. 870 匿名さん 2015/04/27 13:27:52

    >>869
    >>充電設備とスペースが2台分あったりする
    充電に何分掛かるかご存知ですか?その間そこに居続けなきゃいけないんですよ?二台分しかないのに停めっぱなしにはできませんから。そんな不便な車ならガソリン車にするんじゃないですかね?
    戸建なら、急速充電器を用いなくても一晩中充電しっぱなしにできます。もちろん、わずかな金額で200Vの急速充電器も設置できます。それこそわざわざスタンドに行くより楽なんですよ。

    こういう部分ではマンションは戸建に適わないんですよ。全駐車スペースに電源がある駐車場でようやくこの用途で戸建てと並べるんですよ。
    そうなると管理費、修繕費あるいは駐車場代が高騰しそうですからコスト面でもマンション大敗ですけど。

  66. 871 匿名さん 2015/04/27 13:28:14

    相変わらず、無意味で無知な言い合いを続けているんだね・・笑
    これだから貧乏民はねぇ・・苦笑
    余裕ある200㎡ぐらいの家に住めるようになると、精神的にもゆとりが出るんだけど・・
    まあキミらは一生無理なんだろうけど・・笑
    こんな会話を一生続けるつもり・・笑
    ホント下らないスレ・・哀れ

  67. 872 匿名さん 2015/04/27 13:40:41

    少し真面目な話をすると、震度6強以上の地震で建物の被害は少なくても停電が続いている場合、夜に家で真っ暗の中に居られるか?余震も酷いのに、はっきり言って無理ですよ。避難所に行くか、広い駐車場に車を移動して車の中にいるかです。

  68. 873 匿名さん 2015/04/27 13:43:46

    >845
    >>いくら高断熱、エアコンでも普通は換気くらいしますよね?

    今の住宅は24時刊換気で窓は開けない。24時間換気で暖房冷房に影響するほど換気量多くないよ。
    浴室の吸気で数段階に調節できるけど、人が必要とする空気量は断熱に影響するほど多くない。

    各室で吸気するので各部屋⇒浴室、洗面室、トイレに空気の流れがあるみたいである部屋で暖房
    しても、他の部屋の温度はあまり変わらない。全室にエアコン・空気清浄機が必要。

  69. 874 匿名さん 2015/04/27 13:46:44

    >>870
    うちの場合、太陽光発電があるので、余剰買取が終わった後、PHVやEVが普及してたら充電スタンド設置も良いかな?と思ってます。

  70. 875 匿名さん 2015/04/27 13:51:15

    >こういう部分ではマンションは戸建に適わないんですよ。全駐車スペースに電源がある駐車場でようやくこの用途で戸建てと並べるんですよ。

    防災設備にしても、セキュリティにしても、戸建ては自前で全ての設備を整えてようやくマンションの設備に並べるんですよ。(笑)

  71. 876 匿名さん 2015/04/27 14:05:40

    >872
    なぜ、避難所なら大丈夫なの?
    避難所も真っ暗でしょ。
    うちには懐中電灯があるので真っ暗ではないです(笑)

  72. 877 匿名さん 2015/04/27 14:07:00

    >875

    充電でしか動けない自動車普及すると思えない、充電設備を全国に何台付けるの。
    充電器でしか動けない自動車よりハイブリッドじゃない。

  73. 878 匿名さん 2015/04/27 14:07:04

    >>873
    それは、マンション含め、建売住宅で用いる
    第3種換気という方式

    サッシや壁に換気(吸気)用のガラリが付いてて
    そこから冷たい空気や夏の湿気が入ってくる仕組み
    (PM2.5も入ってくる)

    高高住宅で採用されているのは、第1種熱交換換気といって、外気を直接取り入れるのではなく、冷気や花粉をフィルターしてから取り込む仕組みで、まったく異なります。

  74. 879 匿名さん 2015/04/27 14:15:21

    >878
    第一種換気とは、給気、排気ともにファンを使う方式のことです。
    冷気をフィルターすると何かいいことがあるのですか?(笑)

  75. 880 匿名さん 2015/04/27 14:19:38

    >>871
    ぜひとも、その200平米で、駅徒歩1分のオール電化で真夏でも電気代6千円と超節約マンションを教えてくださいな。

  76. 881 匿名さん 2015/04/27 14:28:18

    >877

    >充電でしか動けない自動車普及すると思えない、充電設備を全国に何台付けるの。

    マンションで2台分もあれば十分だろ。(笑)

    自前で整備しちゃうと、やめるにやめられなくて困るよね。

  77. 882 匿名さん 2015/04/27 14:32:21

    >>877
    PHEVってご存知ですか?
    まあ、おっしゃる事は確かですね。だから誰かが書いてたたった二台の充電スペースみたいな話になるんですよね。
    ちなみにトヨタや三菱のEVは一般家庭用コンセントでも充電できます。時間は掛かりますけど。
    サービスエリアとかにもありますけどその充電時間ゆえに「停めっぱなし」が問題になってます。
    まあ、戸建てなら購入するメリットがあるけどマンションにはないという事です。
    さらに、戸建てなら非常時にそれを家庭用電源にすることができます。
    車種によっては一般家庭なら普通に3日間電源供給ができるそうです。冷蔵庫や電子レンジ、テレビ、エアコン等を普通に利用しての3日間です。
    普及するか否かはまた別ですけど、こういう次世代エネルギーに柔軟に対応できること自体が戸建てのメリットと言える訳です。

  78. 883 匿名さん 2015/04/27 14:34:50

    >880

    駅1分のオール電化はウチのことかな?(笑)

  79. 884 匿名さん 2015/04/27 14:52:21

    >>880
    お前の家教えてくれたら晒すよ。
    こっちだけ住所教えるわけないだろw
    戸建て民はアホなのか?

  80. 885 匿名さん 2015/04/27 15:01:14

    >882

    糞の役にもたたんもんに対応してどうするよ?

    非常時には自動車の電気を使うより自家発電を動かしたほうがよっぽどマシ。
    マンションだったら自家発電ぐらいは普通に存在してるし…。

  81. 886 匿名さん 2015/04/27 15:04:23

    >882

    充電設備の整ったマンションが、EV車購入のハードルを下げるって考えは皆無だね〜。やれやれ。

  82. 887 匿名さん 2015/04/27 15:10:09

    >>858

    だからさ、阪神大震災とか調べてみなさいよ。実際ガスとか水道とか長い間止まってたし、そんな中でも皆仕事はしなきゃ生きていけんわけで。まぁ、お前は家族ごと疎開して仕事しないでも生きていけるというなら好きにすりゃいいよ。

    一回の地震くらいで普段の生活放り出して地方へ疎開して地方で仕事探すのかい?それが家族の命を守ることなの?

  83. 888 匿名さん 2015/04/27 15:20:33

    >887

    大阪出身だからわかるけど、
    阪神大震災の時は神戸・西宮・芦屋は生活できないぐらいひどかったけど、
    徒歩でも(なんとか)いけるぐらいの大阪市なら普通に生活できた。

    復興するまでの数ヶ月間ライフラインもまともにない町に留まるのはなんかしらの弱者。
    普通の人は大阪に避難して仕事してる。
    そっちのほうがよっぽど家族を守るために正しい行動だと思うよ。

  84. 889 匿名さん 2015/04/27 15:28:51

    >200平米で、駅徒歩1分
    これはまだ、願望としても、富裕層演出としてもわかるが

    >オール電化で真夏でも電気代6千円
    マンションでもオール電化できるってアピールしたいのだろうけど・・・いくら節約がんばってても、
    戸建の太陽光みたいに節約しないで余った電気売って光熱費0円とかできないから、メリット無さそう


  85. 890 匿名さん 2015/04/27 15:42:27

    まぁ、首都圏は災害には脆弱だから、物流止まっただけでアウトだし
    東海村の原発逝ったらアウトでしょうね。近くに住んでたら住めなくなるわけだし。

  86. 891 匿名さん 2015/04/27 16:12:34

    >>888

    弱者って。。西宮芦屋神戸から全員大阪市内に殺到したらそれこそエライ騒ぎだろ。その方が都市機能が破綻する。普通に皆スーパーで水買って、あんまり風呂入れず不自由しながら家で暮らしてました。

  87. 892 匿名さん 2015/04/27 16:41:16

    >マンションでもオール電化できるってアピールしたいのだろうけど

    たんに、マンションは断熱性が良いから光熱費が安いという話をしてただけなのに、戸建てな人はすぐに話をねじ曲げるんだよね〜。断熱性とオール電化は関係無いぞ。(笑)

  88. 893 匿名さん 2015/04/27 21:15:56

    >892

    4年前の大震災の時。半分はオール電化のマンション。私は嫌な感じがしてガスにした。
    ディスポーザーの便利さも断熱で電気代が安くなるのは知ってはいたが実感したのは住んでから。

    今エアコンを新しくするか50Aに上げるか多少迷っている。2台は6年で、3台は3年半で
    十分使っていない。無給水加湿にはちょっと興味がある。

  89. 894 匿名さん 2015/04/27 23:25:36

    >>892
    よく勘違いするのですが、コンクリートは火に強いから、断熱性能もあると考えるのは大いなる誤解。
    熱の伝わりやすさ
    コンクリートが1.6W/m.K
    木材が0.15W/m.K
    断熱材が0.05~0.02W/m.K
    空気が0.026W/m.K
    と、コンクリートはまったく断熱効果が無いのです

    あと、省エネ等級4はとても低い基準というのを理解すべきです。
    ↓は東北の基準でQ値2~2.4が東急4となっていますが、東京は2.7です。いかに低いか理解できますか?

    1. よく勘違いするのですが、コンクリートは火...
  90. 895 匿名さん 2015/04/27 23:40:36

    光熱費0ではなくて、光熱費マイナスの時代です

    1. 光熱費0ではなくて、光熱費マイナスの時代...
  91. 896 匿名さん 2015/04/28 00:01:18

    >894
    壁の断熱性は良くないが、外気に接する壁が少ないから部屋としての断熱性は高くなるね。
    特に細長くて窓が少ない間取りでは。
    壁の断熱性が悪いと壁内結露が心配、、、

  92. 897 匿名さん 2015/04/28 00:09:18

    >895

    発電の設備投資費をちゃんと回収できるといいね。(笑)

  93. 898 匿名さん 2015/04/28 00:19:58

    >897

    うちは6年くらいで回収予定

  94. 899 匿名さん 2015/04/28 00:31:21

    >898

    ちなみに、設置費用と年間発電量は幾らですか?

  95. 900 匿名さん 2015/04/28 02:02:11

    途端にダンマリですかね…

  96. 901 匿名さん 2015/04/28 03:19:17

    >899
    仕事中だったのでレス遅れました。
    設置費用は150万円、年間発電量は6000kWh台だったと思う。

  97. 902 匿名さん 2015/04/28 03:41:30

    >901

    どうもです。容量は4.5〜5kWくらいだと思うので、kWあたり30万円くらいですか。今はずいぶんお安くできるのですね。

    この4月は天気があまり良くなかったので発電量が少し落ちて残念でしたが、5月は期待できそうです。

  98. 903 匿名さん 2015/04/28 03:56:39

    今年度も設置費用さらに安くなってるみたい。
    1kW24万円ですね。
    http://standard-project.net/solar/hikaku_brands.html

  99. 904 匿名さん 2015/04/28 04:50:58

    マンション屋上の太陽光パネルだと戸別で1.2kWくらいしかないから、月あたりの買電は4千円程度。でもまあ、マンションのオマケ設備だから、そんなもんで十分かなって感じ。非常電源もとれるし。

    1. マンション屋上の太陽光パネルだと戸別で1...
  100. 905 匿名さん 2015/04/28 05:36:54

    すみません。904の「買電」は「売電」の間違いです。

    買電 → 売電

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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