購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART90】

＞たとえば、200戸のマンションで1件でも苦情があれば、それはマンションで騒音問題があるってことになります

共同住宅だからこそ起こりやすい問題なのではないでしょうか。

８割の世帯数が問題を抱えてるんじゃなくて、８割のマンションで問題が見られるってことだね。確立で言えば戸建ての方が同等以上問題あるでしょ。

俺もどっちも住んだからどっちかに肩入れはないけど、戸建てに不満がないのが前提ってのが既に論理破綻してるよね。

数百世帯が居住して生活している地域において、全く何も問題がない方が逆に凄くないですか？

>またマンションの場合管理組合でこういった苦情を受け付けてくれるので、対応マニュアルもあり対応しやすい

管理組合にはマニュアルがあっても解決能力はありません。
当事者同士の話し合いしかありません。
密集居住の住宅ですから、上下左右の区画ともめると大変です。

>>でも民事不介入の原則なんでしょ？
>警察の役に立たなさは、戸建てでもマンションでも同じということ。(笑)

警察の対応としては、戸建もマンションも同じでしょうね
でも民事裁判するなら、圧倒的にマンションのほうがいいですね

基本マンションの場合は、管理規約があり事前に合意しているので、それに違反する場合は賠償請求できる
戸建の場合は、実害（精神疾患など）でも起きない限り賠償請求は厳しいですからね

マンションは賠償請求？
例え請求しても、マナー違反するような住民は支払うことはありませんね。
裁判沙汰が多いんでしょうか。

>基本マンションの場合は、管理規約があり事前に合意しているので、それに違反する場合は賠償請求できる

できないよ。
できるのは、規約順守を徹底してください、ってだけ。

極論、ペット禁止のマンションでペットを買っても、
隣人や管理組合が賠償を請求は「かなり」難しい。
共有部分を汚したなどの実害にあたる清掃代を請求とかならともかく、
単に「飼っている」だけで違反を民事とはいえ、実害のない賠償を請求はできない。
（※「飼っていないひととの不公平感を是正する」というようない実のない賠償）

マンション住民がどう言おうが、国交省や東京都が税金で定期的にマンションの調査をするのは
区分所有の集合住宅では、耐震補強や老朽物件の建替えなど根本的な問題を解決できないからです。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

199ですけど・・
まあ、騒音だの何だのくだらない話題でよくレスが続きますね・・
形態に関係なく、隣家やそのコミュニティがどういう方々がお住まいか、
それに尽きるのでは？マナーを守れるレベルの人がいるエリアかどうか。
自分が新参者なら先住権で立場は弱いですしね。
戸建てもマンションも結局は民度じゃないですか。
ですから、まずは育ちのいい方が集まるような立地、更には物件も広さや価格で、
ある程度の職種や経済状況も分かるでしょう。自分がフィットするなと感じる、
価値観のいい物件が見付かるといいですね。
ここでくだらないレスの応戦をしている方々は、日々の鬱憤とコンプレックスが混じり、
客観的に見ると実に醜い言い争いをしていることを、そろそろ認識されてはいかがですか？
お子さんなどがそのレスを見たらどう思うか？

>270

とりあえず、その吉祥寺の奴じゃないおれがそういう経験があるんだから、
「すみません、ただ一人じゃありませんでしたごめんなさい」と言えよ。
自分の間違いも是正できないのは、生まれが悪いからかい？
それとも両親がそういう同じようなクズだったからかい？

東京都のマンション調査では、
・地震保険に加入しているマンションは２８.０％
・長期修繕計画に耐震項目を導入しているマンションは６.９％
買う前によく確認しないと。

>>290
絶対に非を認めない、それが戸建民の生き方ですから無理です。

建売やペンシル含めて全ての戸建が全てのマンションより上って真顔で言っちゃう人種ですから。
マンション民は全てのマンションが全ての戸建より上だなんて思ってる人はいないのに。

>マンション民は全てのマンションが全ての戸建より上だなんて思ってる人はいないのに。

思ってる人は、大使館のレセプションに行くような都心の200㎡超えのマンションさんだけです。
それ以外のマンションは話題にもなっていません。

東京の注文戸建ての平均床面積が、130㎡を超えるというデータあたりから
狭い郊外マンションは対象外になったようです。

>>293
また斜め上のレスだな、、、
全く話が噛み合ってない。戸建て民ってこんなんばっかりなの？

>>290
すみません、ただ一人じゃありませんでしたごめんなさい。

1335万人の中のたったの二人に訂正します（笑）

自分は家族3人なのでマンションにしたけど広い家に住みたけりゃ戸建にしているよ
駅にも近くてスーパー、コンビニ徒歩1分、大きな公園も目の前にあるし立地にこだわって本当によかった
建設中は近隣戸建住民による反対運動もすごかったけど今となっては多勢に無勢で誰も声をあげていない
高層階から見下ろすと戸建の小さいこと小さいこと。外壁や屋根が汚い家も多いです。
お前らたまにはリフォームしろって、雨漏りするのは構わんけど折角の眺望が台無しだよ。

郊外はどっちもどっち。上も下もないよ。

>>295
必死ですね（笑）

>>293
またコンプレックスの塊の御意見ですね。
郊外の狭小マンションより、同じ郊外の広い注文住宅のほうがいいよねって話がしたいのなら別にいいけど、自身が貧相な家でない限りこんな対比思いも付かないもんなあ。

注文戸建より建売は一般的に残念だし、よもやペンシルなんぞ
問題外と思っとる戸建さんは多いぞ。

ただマンションは存在する、その大半がガッカリ過ぎて
とても住めたもんじゃないと認識してるけどな。

それよりマンションつったら億ションが平均的クオリティみたいな
その持ち出し方はどうなのよ？

同じマンションでも仲間に入れて貰えない「郊外の狭いマンション」と
それ以外のマンションって、どっちが棟数多いのかな？

ペンシル戸建はエンスー向けだから、圧倒的に少ないのはわかる。

マンションの比較対象を限定したのはこんな輩。
全てのマンション民の憧れなんでしょうね。

＞＞199
＞都心区の低層マンション住みです。全戸150㎡以上。
＞少数なのでみな顔見知りなので、職業などだいたい知ってますよ。
＞年収の話はしませんが職業で大体予想は付いてます。
＞サラリーマンはお一人、大手一部上場の副社長さんのご家庭。
＞あとは大学教授、医師（勤務医さん）あとはたいてい自営ですね。
＞会社経営をされている方複数、あと比較的若い方で芸能・文化関係だそう。
＞そんな感じでサラリーマンは、うちのマンションに限らず、
＞このエリアはあまりいない感じです。

>>302
ネット番長だったら哀れだし、ホントに住んでて書き込んでたらイタイ人。
どっちにしろカマッテちゃんだよ。

平均的な注文戸建てと平均的なマンションを比較したらいい。

県別注文戸建てデータ　http://suumo.jp/edit/chumon/tsubotanka/140212/

大都市のマンション　　https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

>>304

このスレはそうしたいらしいね。
平均なんて平凡でどっちでも良いでしょ。

中古でペット飼ってたやつとかは、ダメだね。
糞尿やダニとかあるし、やっぱ気持ち悪いからね。

広さがどうでもいいなら、残るのは所有や居住形態など本質的な違いしかない。

広さがどうでもいいんじゃなく、優先度が低いだけ。うちは前にもレスしたことあるけど、１２０㎡の戸建てから８５㎡のマンションに買い換え。７５㎡位でもよかった。それよりもっと優先すべきものがあっただけ。それこそが人それぞれ。

＞＞３００

立地の良い注文戸建ては億超えるでしょ？なら比較は億ションになるのは必然だろうけど。

俺は郊外の戸建てよりペンシルでも立地の良いほうがいい。郊外はどっちもどっち。

土地は有限であって、
国境問題で戦争になるくらい土地は
所有することが大事。

>俺は郊外の戸建てよりペンシルでも立地の良いほうがいい。郊外はどっちもどっち。

周辺区の120㎡戸建てだけど、駅徒歩数分で利便性も環境も悪くないから
わざわざ100㎡以下のマンションに住みたいと思わなかった。
周辺は戸建てばかりで、新築マンションはみんな駅から遠いからね。

>>312
どこの駅だよw

>>313
俺は312じゃないけど、城南地区ではそういう所が多いよ。目黒、品川、大田、世田谷辺りはそういう地域が多い。大半と言っても差支えないくらい。渋谷区でもそういう地域はたくさんある。
例えば京王線、小田急線、井の頭線沿線の23区内地域は大体そんな感じだよ。

駅前にマンションがずらりって城東とか湾岸エリア特有なんじゃないのかと思う位この辺じゃ見ない光景。
あっ、目黒や品川にはそういう駅前マンション地域も沢山あるね。その2区でも、駅周辺から一歩入っただけで閑静な住宅街っていうのは珍しくない。

ただ、城南にしたって駅前は戸建てが多いとはいえ住宅地として綺麗で環境良いとは言えないがな。

>297

郊外のマンションの話が時々出るが、郊外に多いのは賃貸マンション。分譲マンションも
少しは有るが、分譲マンションを選択するのは立地。都心～都心近く。

資金の足りない人は立地の良い中古を選ぶ人が分譲マンションでは多い気がする。
郊外の広くて安いマンションを選ぶ人もいることは否定しないが少ないのでは。

東京都にマンションが多く埼玉千葉には少ない。戸建ては東京圏の４県で同じくらい。

>> 地震に強いと思われていたマンションが、全壊100棟でこの状態ですからね。
>> http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...
>257
>いまだにこんなこと言っているんですね
>そもそも全壊なんてどうでもよくて、倒壊かどうかです
>全壊というはあくまで建て替えが必要かどうかであり、生存できるかどうかではない
>生きてさえいれば、後はお金だけの問題。お金の問題と命の問題を比較するだけ無駄

マンション関係者？
マンションは災害に強いはずだったのに、実際は弱かったというのが東日本の教訓。
家で命が守られるのは当然で、倒壊しなくても住めなくなるような脆弱マンションでは困る。
マンションが全壊して住めなくなり、建替え資金で二重ローンになったら困るだろ。

同じ5000万円でもマンションと一戸建てではやられた時のダメージが違う。
マンションはほぼ全額、一戸建ては建屋のみの損害になる。
マンション民は再起が困難。

＞316 賃貸こそ都市部に多い、一度は住宅情報誌に目を通せ

供給側の都合過ぎて問題になるとすれば、郊外のマンションも
総じて効率優先で狭過ぎること

軽自動車はコンパクトで経済性も高く、日本で有用な車のクラスだが
これをファミリーカーとして堂々と売ったりは、流石にしない。
でもマンションは堂々と、軽クラスをファミリーカーと謳って
売っている状態。

不動産業界は何謳ってもいいんだ、みたいな風潮は困ったもの。

>家で命が守られるのは当然で、

現実ではたくさんの死者・行方不明者が発生しているというのに、毎度毎度、よくこんな書き方ができるもんだね。

>>320
津波被災地域でマンションが無傷という話は聞いたことがない。
地震と津波の被害を一緒にしてはいけない。

マンション地震被災の特徴
・壁のせん断破壊（崩落）・・・亀裂というレベルではない
・開口部の損壊によりドア・窓が開かない・・・避難できない 出入りできない
・搭屋の倒壊 受水槽、高架水槽の破断 エレベーターの損壊 機械式駐車場の
損壊 ・・・住宅機能がなくなる
・液状化と地盤変状
・非構造材とコンクリート塊の落下
・ライフラインの途絶
※被害状況に地域的な偏差がある⇒地盤 方位 建物の形状 高さｅｔｃ．
※人的被害を免れたのは、不幸中の幸い
※今回の地震波の特徴 所謂「キラーパルス」の問題
■取り壊しマンションが６棟
■仙台市罹災証明の「全壊」判定・・・１００棟
■住宅機能の喪失と多額の修理費用

■近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない
■旧耐震と新耐震の違い？ 目立った差は見られなかった
■免震マンションは、被害軽微だが、装置の補修の問題

マンション管理士も全壊100棟で「人的被害を免れたのは、不幸中の幸い」と考えてる。

震度7の地震という不幸の中でも人命が守られたことは幸いでしたね。実際にお亡くなりになった方はたくさんいますから。

>312
マンションは駅遠を度々主張する変態さんだね
どこの駅さしているか知りたいね

>317

戸建ては大勢の人たちが津波で流されていたね。マンションは流されたの？
生きているだけマシだと思うけど…。再起は大変だろうけど、津波で流されていく
戸建ての人々より全然イイ。

>>323
世田谷区内ではほぼ全ての駅で分譲マンションは駅から遠いいよ。違うかなって思えるのは二子玉くらいかな？あの辺はもともと原っぱで戸建ても無かったからだけど、最近元河川敷みたいな所に高級マンションができたから。
ちなみに世田谷区は23区で人口圧倒的一位。決して少ない例ではないと思うよ。
知る限りでは、大田区もそういう駅が多いいと思うし、品川区でも半数以上、目黒区でも半数近くそういう駅があると思う。
一応断っておくけど、私は312じゃなくて314ね。
正直、世田谷住まいの私には駅前にマンションが立ち並んでいる駅ってあまり見たことが無い。それこそ新百合丘とか多摩ニュータウンみたいな23区外郭地域特有だと思ってた。あと、練馬の環八再開発エリアとか。
でも、城東とか湾岸エリアや横浜の埋め立て地辺りは駅前からマンションが立ち並んでるって最近知った。

＞324
海岸沿いにマンション数は少ないが被害は有る。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0674pdf/ks067423.pdf

最近の研究では津波と余震が重なると防潮堤はあっさりと崩壊する事が分かったようです。

>>324
それを言うならマンションの人だって大勢流されたよ。だって、全員が在宅している訳じゃない。
職場や学校、病院、幼稚園ですら全員が流された。
マンションに住んでいたから、戸建てに住んでいたからなんて関係ない。

地震から津波まで十分に避難できる時間はあった。でも津波が大きすぎて、避難した場所で流されてしまった人も大勢いる。
柱だけが残って車が突き刺さったマンションを見て、マンションなら安全って思うのは異常としか言えない。
津波に対する対処はただ一つ。到達予想エリアに住まない、生活しない、地震があったら有無を言わず「高台に」非難する。
戸建もマンションも関係ない。

>>325
城西のうちの近くも駅の近くは低層の商店が多く、徒歩5分以内に新築のマンションが建つことはありません。
一低住40/80地域なので、敷地50坪以上の落ちついた戸建てが多いです。
都内で駅近に新築マンションがあるのは、埋め立てとか郊外の新興駅周辺でしょう。

>それを言うならマンションの人だって大勢流されたよ。だって、全員が在宅している訳じゃない。

マンションの中にいた人は生命が守られたわけですね。

＞マンションは駅遠を度々主張する変態さんだね
＞どこの駅さしているか知りたいね

東京23区内でも一種住専の容積率100％以下で高さ制限10mエリアに近い駅の周辺は古い賃貸マンションばかり。
駅周辺にはマンション用地がないし、規制のゆるい用途地域に建てるから駅遠ばかり。