購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART90】

>いわゆる「都心」が3区なら、住宅地としても良好なエリアも含め都心部と呼ぶ。
>都心3区+周辺区の総称だと思ってもいいだろう。
>そう俺が決めたんだよ。定義として分かりやすいだろ。

業界用語だな。
勝手に「都心」を拡大して強弁するのは業界関係者。
「副都心」まで含めて都心6区などという不動産営業もいる。
地域名称を勝手に歪曲するのは営業らしいやり口。

＞156
都内高級住宅地ランキング一覧は「俺が決めた」の。

>>160
天井低くて圧迫感ありますね。
高級マンションでこれなら、七十平米台のマンションは牢獄ですね。
非常に狭く感じる天井の低さを広めて面白いですか？

コンビニまで何分で行けるのかな？
エｒｗベーターが面倒になって引きこもりにならない？

またまた自分じゃ手の出ない世界を競って、何の意味がある
そんなのまるで小学生の言い合いみたいだよ。

都心房は「都心以外は人口減でタダ同然になる」という結論にしたいだけだから、
都心ではなく、価値の下がらないであろう地域があると都合が悪い。
だからそういう地域を無理やり都心にしている。
そういう高級住宅街の人は都心が嫌で渋谷や品川のごく一部地域を選んでいるのに。
都心房も言っているように、都心にはろくな住宅街も無く住み辛い。
だから都心を避け、その近くに高級住宅街が形成されている。

ごく自然なスレの流れで都心房の完全敗北が決定しました。

都心房と区分君はもういいよ。相手の価値観受けられん奴は相手しても意味がない。敗北決定とか小学生以下の言葉ももうあきた。

区分君は無知なマンション民でしたね。

庶民は、価格と環境のバランスで山手線外側の区部じゃない？

>169

東京の「庶民」は世帯年収500万～2500万と幅が広いですから・・・

都心部の出生率は低いのに人が多いのは
周辺から集まってくるからだね

都心の夜間人口は少ない。
買い物や働く場所で、住む場所は別。

都心は夜間人口激減。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyukanj/2010/tj10gaiyou.pdf

>170
2500万じゃ山手線内側の家族向けの広さのあるマンションは無理だろ。
だから外側エリアに流れる。内側は住みたくても高kyれ庶民には無理。
最低でも3000万程度無いと、1億5千万程度のマンションすら買えないよ。

>>168
区分は無知な戸建て民だったよ。
言葉尻を突いて大した差異のない話を連投。
区分所有と定借の違いも混同していたバカ。もう来るなよ。

>>174
それ、物件価格じゃなくて年収って書いたあったけど。

でも、マンションが集団生活なのは区分所有だからでしょ？
きちんと分筆されて共有部でもここからここは誰のものでってなってたら集団生活じゃなくなる。
たとえば、全世帯に専用通路と専用エントランス、専用エレベーターがあったりして生活上必要なものすべて共有じゃなくて占有なら集団生活じゃなくなる。

でも、実際は躯体は共有せざるを得ないし、各々専用通路とか現実的な話ではない。だから設備を共有する。生活に欠かせないものを共有しているんだからもう集団生活だよね。
集団生活を可能にしているのが区分所有という権利制度で、言葉の問題じゃなくて「区分所有とは集団生活、共同生活の根拠」。

区分所有＝集団生活　という事で、「所有権の方が良い」ということは、「住いの上で個人で独立した生活」をするということ。

>最低でも3000万程度無いと、1億5千万程度のマンションすら買えないよ。

年収と物件価格を、常識的に考えて理解できない>176みたいな国語能力の低い奴はどこか行けよ。
キミの能力じゃ低年収だろ。都内一等地の話題に入ってくるなって。
区分所有の話も同じ。安い家の郊外なら戸建。地価の高いエリアはマンションって理解できない？
とにかくキミには都内一等地はそもそも分不相応だから。苦笑

言葉の問題でしょ。共有部分が必要なのは確かだけど、家の中が共有であるわけがない。戸建ても道路は私有の道路なのか？

あほばっかり。というか、区分君はもういいよ。

>全世帯に専用通路と専用エントランス、専用エレベーター
土地が限られている、地価が高い場所での経済効率性を考えたらマンションという形態だろ。
一日に朝晩しか使わないエレベータなど各々が持っていても無駄ばかり。
土地が安く余っているような郊外、田舎なら戸建てに住めばいい。
要するに、マンションの多く建っている立地は地価が高いということ。
だから山手線内側の高台一等地が最高の住宅地。
昔は武家屋敷が建ち並び、その後旧華族のお屋敷となり、現在は高級な低層マンションになった。

アストンマーティン・ヴァンキッシュ、ベントレー・コンチネンタルＧＴにミュルザンヌ、
メルセデスSLS、SLR、ロールスロイス・レイスにドロップヘッドクーペ、ファントム。
都心近郊区（渋谷区）低層マンション、地下ガレージのほんの一例。郊外戸建てはどんな感じ？

高級立地には高級車がよく似合う。
あと、最近だとテスラのモデルＳや、BMWのi8も仲間入りした。
間近で見るとガルウイングドアといい、かなりカッコイイ。

土地がないから縦の空間を利用して共同住宅の形態にしたのがマンション。

マンションは土地が余ってない所に他世帯で住むんだから
そりゃあ所有権と区分所有権では権利が全然違うよ。

よく分からないんですが、所有権？とは地価の安い、安い戸建ての権利で、
区分所有権？とは地価の高い、高価格帯のマンションの権利のことなんですかね？
違いがよく分かっていないのですが・・
結局、区分所有権=マンションですよね？イコール高価格物件ということ？
>181さんの書き込みは、区分所有権にお住まいのマンションですよね？
実際何が違う？収入の高い人は都心のマンション=区分所有権ですか？＿？？

まあ、余ってる安い土地が欲しい人は喜んでそれを買えばいいんじゃないかな。

>>185
その理解でほぼ問題ありませんよ！だいぶ違いますけど・・(^^;

要は、所有権のほうが土地を含め自由に売買できる権利のことで、
区分所有権よりも自由度の裁量権が高いということなんですが、
にも関わらず、マンションよりも価格が安い場合が多く、
ということは価格＝価値ですから、区分所有権のマンション、
それも都心エリアの高級マンションのほうが需給のバランスも良く、
高価格で取引がされています。ですから、あなたの言う区分所有権の方が価値が高い、
というのも大枠では整合性が取れていますが、大事なのは立地です。
郊外は戸建て、マンション、所有、区分所有に関わらず価値が低いです。
誤解を恐れずに言うなら、そのようなエリアの1億円未満の物件の価値など誤差の範囲内、
程度ですので、目くじらを立てて主張するほどの権利の違いはありません。

要は都心の戸建ての価値が最も高いということです。

区分所有権よりも所有権の方が権利としての効力は強い為
価値として論じた場合

①都心戸建て
②都心マンション
③郊外戸建て
④郊外マンション

価値の高さは上記の順になります。

これを踏まえたうえで
スレ主旨の

＞都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

となるわけです。

>①都心戸建て
>②都心マンション

で、都心って千代田・中央・港区の3区のみって話だけど、
そこの戸建てさんはここにいるの？いるなら話を聞きたけど、
今のところは港区マンションだって人ぐらいだよね。
あと渋谷区マンションも。でも渋谷区は都心ではなく周辺区だよね・・
資産価値のきちんとある不動産に住んでいる人の話を聞きたいよね。
生活感とか住みやすさとか。

んなこと聞いてどうしたい？
どっちかっていうと、住んでる人は何の仕事をしてるかの方が興味あるけど。

低層200m2のマンションに住むくらいだと役員クラスのリーマンでも厳しいかと。

所得者全体の０．２％＝年収２５００万以上でも住むのは難しい。

投資家とか？？？

仕事場に近い訳でもないのに住むバカはいないよ

住んでるって言うのは匿名のネット掲示板だから簡単だけど
じゃあ実際に住むには年収が幾らぐらい必要なんだ？

江戸時代からの由緒ある土地柄とか、武家屋敷・大名屋敷地区とか言っても、明治維新頃の東京の人口は１００万人以下。

将来は東京も人口が減るといっても、２１００年の東京の人口予測は７００万人。
昭和３０年頃の人口に相当する。
都心区だけでその人口を吸収できる訳がない。
外周区や便利な郊外が無価値化することはない。
http://www.tokyo-23city.or.jp/research/kondankai/document/130225_bessi...

>197
都心区の低層マンション住みです。全戸150㎡以上。
少数なのでみな顔見知りなので、職業などだいたい知ってますよ。
年収の話はしませんが職業で大体予想は付いてます。
サラリーマンはお一人、大手一部上場の副社長さんのご家庭。
あとは大学教授、医師（勤務医さん）あとはたいてい自営ですね。
会社経営をされている方複数、あと比較的若い方で芸能・文化関係だそう。
そんな感じでサラリーマンは、うちのマンションに限らず、
このエリアはあまりいない感じです。
物件価格からいって、年収5千万以上のサラリーマンってなかなかいないでしょうから。
たまにオーナー社長だといますが、そういう方は都心の戸建てにお住まいですよ。
雇われ社長クラスだと世田谷など郊外の戸建てがやっとでしょう。それが現実ですよ。

都心の戸建て高いのは分かったが、
住んでて何かいい事あるの？高級店で散財？庶民には興味無いね。

>住んでて何かいい事あるの？高級店で散財？
というバカなことを言う人が身近にいないことかな。笑

似たような価値観が多い場所は心地いいよね。
民度も年収も価値観も、似た人が周りにいたほうがいい。
富裕層は富裕層の多い場所に住みたがるし、逆も同じだろ。
それが、例えば山手線内側には富裕層が多く集まる。
類は友を呼ぶ、ってやつだな。

ホンネの人付き合いとかあるのか
表面的な自慢話ばっかり言い合ってるんだろ
プライドが高いとしんどいね笑

都心＞郊外というか、そこにしか差はないだろ？はっきりいって立地以外に差はない。
都心同士、郊外同士なんて差がないというか、好みってだけ。所有権にゃたらこだわる方がいらっしゃるけど、そんな奴は戸建てしかない。ただ、立地や価格に大差なければマンションと変わんない。

>ホンネの人付き合いとかあるのか
どういう民度と付き合っているんだ・・
じゃあ、貧乏人は本音で付き合えるのか？バカだなお前。笑
貧乏人はお前含め、モノの考え方が歪んでる余裕が無い奴が多い。
その点、富裕層は教育レベルも高く知能も高く、お金、時間など全てに余裕があるから、
人間的な魅力の高い人が多い。よって人間関係もスムーズ。
プライドが高いのは当たり前。全てにおいて優れているんだから。
そんなのはデフォだから当然と思って付き合っている。
それがコンプに感じるようなら住む世界が違うんだから来なければいいだけ。
よってお前は邪魔なんだよな。まあ掲示板だからレスしてやったけど。

オレもう働かなくても一生食べていけるよ
金持ちでもないけど

金持ちは孤独なんだよ

>貧乏人はお前含め、モノの考え方が歪んでる余裕が無い奴が多い。
>その点、富裕層は教育レベルも高く知能も高く、お金、時間など全てに余裕があるから、
>人間的な魅力の高い人が多い。よって人間関係もスムーズ。

マンションと戸建ての選択に関係ない書き込みは、新スレたててやれば。
「金持ちと貧乏人、歪んでるのはどっち？」

>>204スネ夫か君は笑

＞人間的な魅力の高い人が多い。よって人間関係もスムーズ

でも、話し相手がいないからこんな掲示板に毎日書き込んでるんだろ？

>>204
「民度の低い貧乏人」とまで罵った相手にそこまで必死になってかまってもらおうとしているのは何故？
貴方、見てて哀れだよ。ほんと、気の毒な人生だね。