匿名さん
[更新日時] 2016-04-19 22:41:38
最近「建築家と話し合おう」「建築家と一緒に家造り」といったイベントがあります。
いくつかのイベント参加で思ったことは、建築家は自身から提案はするが、施主というか私たちユーザーが改善提案などした場合、いい顔しませんね。
キッチンなど「●●が使いづらいので建築家としてメーカーに働きかけてほしい」と言ったら機嫌悪くなりました。
建築家に設計を頼んだ知人も、窓の仕様で主張が対立してトラブルになったそうです。
建築家って、家全体のデザインとか模型並べることには熱心ですが、設備のねじ1本とかは気にならないんでしょうか?
それとも、私が出会った建築家がたまたまそういう人だったのでしょうか。
ユーザーの実生活で体験した問題や提案に耳を貸さないなら、「一緒に家造り」などといったイベントの意義に疑問を感じます。
[スレ作成日時]2015-04-09 18:32:42
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建築家って
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181
工務店
知り合いの工務店との会話。
今度、建築家のセンセイの設計した家を建てることになってさー。
ということは、
床は無垢材とテラコッタタイル。
壁の仕上げはシナベニヤOS仕上げか、珪藻土。
外壁はガルバリウム鋼板。
キッチンはセンセイのデザインしたステンレスのもの。収納はほとんどないか、オープンな棚で布かなんかが扉のかわり。
浴室はタイル仕上げで浴槽は四つ足のついたものを直置き。洗面台とトイレと一緒の部屋なんでしょ?
内部ドアはぺらんとしたデザインでシナベニヤ仕上げ。枠も既製品は使わないでラワン材でつくる。
室内の窓枠はなし。
やたらでかいはめ殺しのサッシがあって、他は細長いサッシがいっぱい。
水栓金具はCERAかなんかの洋モノ。
センセイの口癖は「光と風」で、メーカー既製品(日本のメーカー)を使うのをとにかく嫌がる。
なんでしょ?
どうしてわかった!?
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182
匿名さん
安藤忠雄の影響なのか
建築家って自称してる人たちって
やたらRC好きだよね(笑)
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183
匿名さん
ガルバリウム鋼板も安藤忠雄ですね。
大学の建築科では、181さんの仕様だけしか使っちゃいけないのか。と教えているくらいみんな同じ仕様にしますよね
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184
匿名さん
建築家のシナベニヤとチェリーとステンレス好きは異常。
ついでに国内メーカー嫌いとEU製品信仰も異常。
建築家オリジナルのキッチンは、物が片付かないという印象しかないが
そういう家には必ず「意識高い系」の住人がいて
オープン棚に和食器とガラスのキャニスターを並べて、見せる収納だと言い張っている。
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185
匿名さん
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186
匿名さん
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187
匿名さん
>186
ベニヤ板と聞いて普通に想像するのがあるでしょ?あれがラワンベニヤ
シナベニヤはラワンベニヤよりも表面がつるっとしていて色が白い
木目が綺麗に出ているものを選んで塗装をかければ、パッと見は値段のわりには良く見える
お金が無いくせに自然素材じゃないとイヤという我儘な施主の目くらましによく使われる
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188
匿名さん
新国立競技場の件でみんなわかったはずだ。
建築家なんてロクなヤツはいない。
東京ドームの建設費約300億円。
新国立競技場の建設費約2550億円。
なぜなのか?
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189
匿名さん
>188 特に安藤忠雄さんは、予算を省みることのないことで有名な人ですから。
ただ、これは安藤さんの責任ではなく、そういった人だということを考慮しないで彼を選考委員会の重鎮においたお役人の責任。
近年は予算のわかる若い建築家もいるし、ゼネコンの設計も予算内でいいものをつくる意匠のセンスがいい方もいますが、それでは「ハクが」つかないから。といって暴走してしまった。
安藤さんを外せないのは、これまでに「ハクつけ」のために彼を利用してきたお役人のメンツがつぶれるから。
今後、彼を「ハクつけ」に利用できなくなるから引っ込められない。
メンツとハクつけのために、税金がぶっ飛びます。
ちなみに、安藤さんが予算を省みない建築家というのは、神戸の光の教会の建築顛末記を書いた本をみるとよくわかりますし、この本の著者は、彼の建築の実現のために青色吐息になっている工務店を「いい業者」と賞賛しています。
メディアもこの程度の認識しかないですから、具体的に計画ストップは難しいでしょうね。
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190
入居済み住民さん
税金からと言っても、膨大な借金大国体制にさらに借金を上乗せして孫やその子孫にツケを回すだけなのでしょ?
我々が払うわけではない。
日本の政治家やお役人って無責任だね。
ギリシャみたいに他国から戒められないと気づかない国民性なのかな?
自分達の増税話だと眼の色が変わるのにね。
その財源を、年金カットとか具体的な話に持って行くと面白いかもね。
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191
購入検討中さん [男性 40代]
No.181 さん
よくわかっていらっしゃる。
窓はやたらと大きいものもお好み。
プランだけして偉そうにしてるけど、
図面は書けないし、申請も出した事無いからむちゃくちゃ
いい放題。
やたらと白を強調するのも大学で教えるのかな?
アフターメンテナンスまるっきり無視。
金銭感覚が崩壊してるから、
施主の予算オーバーは当たり前。
現場サイドの事知らないで、好きにプランしてればいいんだから
楽だよね。
一度自分がプランしたもの、提案したもので、
確認申請から現場管理までやってみたほうがいい。
VE含めて。
何もしてないで、プランだけやって、
実施設計側に全部押し付けて、
えらそうにしてるんだから、こっちはたまったもんじゃない。
そして、やったプランはださい。
建ぺい率オーバーのプランとかまじやめてほしい。
せめて建築のプロじゃなく、
デザイナーって命名してくんないと、
こちらの気がおさまらない。
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192
匿名さん
バブルを経験した建築家はだめだよね。
昔は〜こうだったとか、
今は時代が違いますから!
すぐ昔はできたとか言い訳されると、バカかと思う。
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193
匿名さん
>192
バブル期の建物とか正直酷いよねw
今の「自然素材」の方が何倍もマシに感じる
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194
匿名さん
安藤忠雄が
そんな予算になってたなんて
俺知らなかったから
って発言が何故問題にならないのか不思議。
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195
匿名さん
意外とこの業界の人以外は、安藤忠雄には興味ないのよ。
建築家って責任を人に押し付けるイメージしかない。
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196
匿名さん
建築家ってのレスから、ずれますが
新国立競技場の金額が、話題を呼んでいます。
★疑問
①-実施設計(設計図<構造・意匠・設備他>、積算)が行われたのか?
日本では、日建設計・日本設計クラスでなければ、短期間に処理不可では?(実力、業界影響力<業者を使う>)
②-TV等で周知のキール構造は(特に基礎部)土木工事故、事後精算では?それを避ける為安全率500パーセント?
③-バックマージンは¥500億?
④-誰が積算したのか?・・・国では不可<人力、経験、知識、その他全て>
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197
匿名さん
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198
匿名さん
北京、ロンドン五輪の競技場は500億円なので5倍以上の費用。
また新国立は五輪の1年前のラクビーWCに間に合わせるため、再考が出来ないそうです。
元総理の森くんが絡んでるから変更が利かないんだろう。
また、新国立はサブグラウンドが無いため五輪以降の世界陸上とかでの使用は不可。
そして、毎年維持費に20億円掛かる。ぜ〜んぶ税金だわな。
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199
匿名さん
自分でデザインしないで審査委員長とやらに成る建築家は、建築家として既にお役御免だろ。
何であんなの祭り上げたんだか!?
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200
匿名さん
そして、毎年維持費に20億円掛かる。<修正します。概算で毎年45億円の維持費でした。
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201
匿名さん
一般住宅に置き換えて建築見積り2520万で(完成後付帯工事とかでプラスアルファ追加費が発生するでしょうが)
通常のメンテ費が毎年45万(数十年に一度の対規模改修除く)なら、損なカネ喰い虫の住宅要らないわな。
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202
匿名さん
>>197
審査委員会の委員長だから。
デザイン審査委員会ではないよね?
なら予算の裏付けも検証しなければならないし
トップが責任を負わないなら
トップってなんの仕事なの?ってこと。
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203
匿名さん
陸上競技って本来シンプルなスポーツなのに、オリンピック以降陸上競技には適さないので競技場として使えないじゃん。
サブグラウンドが備わってないなんてアフォか!表面だけの為にカネかけて本来の競技で使えず本末転倒で世界の笑いものだわ。
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204
匿名さん
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205
匿名さん
森喜朗さんに現役の議員は物申せないの?
2019年のラグビーは他のスタジアムでやれば、国立競技場の修整にまだ一年掛けられるって事でしょ。
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206
匿名さん
競技フィールドの面積なんか大したことないのに
デザインとかのせいで立ち退きまでさせて馬鹿デカくして何なんでしょうね。
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207
匿名さん
そこまでいって、予算取りができてないなんて、ばかだな。
日本の技術は劣ったのか?
設計変更をしてほしい。あのデザインあんまりすきじゃない。誇れない。
歴史の汚点になるのかな。
というか、この金額で国が止めないのもおかしな話じゃない?
増税しといて、またこのせいで増税?
矛盾だらけ。
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208
入居済み住民さん
国民の総意は見直しが絶対多数なのに、何故か粛々と現状案で進行している姿って摩訶不思議な世界だね。
責任者がいない構図になってるらしい。
この流れを変えることが出来るのは安倍総理しかいないそうだ。
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209
匿名さん
おもてなしの精神でとか何とかいっても、
先ず、和を丸で感じないデザインだ、。中東の建築女史だからしかたないが、、当初のデザインは真上から見ると女性を感じさせるとも言われていたっけ。
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210
匿名さん
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211
匿名さん
新国立は家作りでいうと施主が不在みたいな建物。
やたらと多目的に軸を置きすぎ、どのみち天然芝でライブとかしたら、主役のアスリートが怒るぜ。
世界陸上とか競技場としての条件満たしていないから新国立ではどのみち開催はできないか。。
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212
匿名さん
施主は不在だが
施主と勘違いしてる森という老害がいるよ。
現行案を予算オーバーでも進めろとかゴネまくってる。
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213
匿名さん
どのみち利権が絡み過ぎて上からの圧力ではどうしようもないだろ。
ここで強硬手段をとってやり直しさせたら造反する議員や公務員が続出して
他の政策に影響が出て、それこそ国益を損ねてしまう。
だからマスゴミに騒がせて、自ら収束させることを狙っているんじゃね?
あと、今はこの件でマスゴミを引きつけておくのは重要なんだよ。
他の件が山場をむかえているから、安倍さんにとっては大事な時期だ。
森老害は、オリンピック利権を握らせて封じ込めておけばいい。
おもちゃを取り上げたら余計な事するぞ。
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214
匿名さん
防衛予算の最新戦闘機F35の倍の価格の輸送機オスプレイを十数機購入する件は余り騒がれない。
新国立建築費と略同じなんだが。。。
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215
匿名さん
>>213
老害はお引き取り頂く。
今の日本にはそんなに余裕ないと思うんだけど
危機感のない余裕ぶっこいてる権力者が多すぎ。
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216
匿名さん
>>214
十分国益に結びついてるね。
国防は国民の生命と財産を守るためのもの。
新国立競技場は見栄のためのもの。
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217
匿名さん
スレチになっちやいますが、
オスプレー1機分に20億位足すとボーイング787が買える。
今に始まった事ではないが、永田町と霞が関は金銭感覚あるのかね?
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218
匿名さん
>215
それができればとっくにしてる。
老害は世の老害ががっちりサポートしているからどうにもできない。
若い世代にまともな議員がいても世の若い世代がサポートしないから力を持てない。
老害を蔓延らせているのは選挙に行かない若い世代だという事を忘れてはいけない。
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219
匿名さん
>>217
尖閣の非常事態が起きた時、
アンタが泳いでいくのか?
左翼はだまってなさい笑
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220
匿名さん
>219
自衛隊がステルス戦闘機の2倍の価格のMV22等不要。
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221
匿名さん
尚、防衛のお話ではなく、不要に無駄金を使いすぎる国への意見だろ。
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222
匿名さん
>>220
戦闘機でどうやって尖閣に上陸するんだ?
そんな芸当できるなら教えてくれ。
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223
匿名さん
もしかしたらこれが原因で
安部政権が倒れることになるかもね。
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224
匿名さん
>>223
いや、それはないんでない?
ここを突っ込まれて困るのは民主だからね。
双方スケープゴート出して納めにかかるだろ。
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225
匿名さん
オスプレイや戦闘機については、
なるべく早くに純国産化へもっていかないと
無駄に費用をつかってる。
アメリカから買ってる自衛隊の装備品って、純正品のビスが1本1万円とか
バカバカしいほどふっかけられてる。
第二次大戦後に航空機産業を解体させられたのが痛すぎます。
新国立競技場については、
責任の所在をはっきりさせるのと
(スポーツと建設工事に十分な知識のある政治家いないのかね。森元総理なんてサイアク)、
与条件の優先順位をつけることから仕切り直さないとダメだろ。
コンサート?? んなもん国立競技場でやんなきゃいかんのか?
ラグビー?サッカー? 横国でもさいたまでもできるだろ?
そもそも、サブトラック無しのインターハイも開催できない
メインスタジアムなんて恥ずかしすぎるだろ。
まぁ、建築家に限らず、団塊の世代およびバブル期に調子に乗って「先生!先生!」と
呼ばれていた連中はすべてダメだな。とっとと退場してもらおう。
おっと、実作ろくにしていないくせに、アートマーケットでのブランド向上のみで
勝負しているエセ建築家も同様な。
ちゃんと図面描いて、現場に張り付いて苦悩を重ねながらプロジェクトを完遂している
設計技術者は日本にはたくさんいる。
そういうひとにきちっと権限と責任を与えることのできる
まっとうな世の中になってほしい。
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226
匿名さん
本日、新国立競技場の件は、遠藤5輪大臣、下村文化大臣とも2019年のラグビーに間に合わないので、このまま推進するとコメント。
この件は、変更無いということなので終了。
-
227
匿名さん
-
228
匿名さん
純国産化とか
今すぐ実現できないことを
夢みてもしょうがない
中国に攻めてくるのあと10年待ってと言うのか?
無理なら今はオスプレイ買うしかないだろ。
夢見るだけなのは左翼と変わらん
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229
匿名さん
-
230
匿名さん
安藤忠雄が会見開くってよ。
何言うか注目だな。
どうせ責任逃れの発言するんだろうけど。
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