つくばの「学区」や「教育環境」総合スレ Part3

>>5618 匿名さん
総合運動公園用地で100億以上儲けたんだから市立高校の1校くらい作ったってよくね？県立高校なんか作った日にはそれこそ「県民税返せ！」と大半の県民が思う。

いい加減県立高校なんか無理なんだから、つくば市長に泣きつけば良いんだよ。そうすれば他所の県民もつくば市民のわがままのために県民税使わないで済むし、つくば市民は「うちらの高校なんだから他所が口出すな」と堂々と言える。

高校作りたいならそれしかないよ。現実問題。

>>5621 匿名さん
つくばに県立高校建てたから県民税返せって、他の自治体の住民が本当に思うとしたら思い違いも甚だしい(あなたも含め)。
つくば市の人口が増えた分だけ県民税は増えていて、その分から一部使って県立高校新設しようって話のわけで、他の自治体に負担を求める話じゃない。
しかも守谷やつくばみらい、土浦、牛久など周辺自治体にとっても直接的にも間接的にもメリットがある。
そもそも、高校の整備は第一に県が義務を負っていることを認識していない人が多過ぎる。

つくば市はふるさと納税の流出額が10億超らしい。そんなこともあって市立高校設立は難しいのかもね。

>>5622 匿名さん

その論は一部のつくば市民には通用するけど、多くの茨城県民には通用しないということが理解できてないんだよね。

義務だのなんだのはわかった。で「高校ほしいの？」が抜けてるんだよ。

本当にほしいなら、ハブられてる茨城県に頼まないで、100億以上儲けたつくば市にお願いした方が”まだ”実現性あるんじゃないの？って話

理屈ばかりで実現性につながらない。まさにつくばスタイルじゃないですかね？

県が悪いのはもうわかった。だけど、その主張では永遠の県立高校なんて出来ないよ。それが「現実」

>>5623 匿名さん

県立高校建てろと言ってる方々がふるさと納税しまくりだったとしたら笑えてきますね。

>>5625 マンコミュファンさん
「わぁ～、今夜は松阪牛と日本海の蟹だぁ！得しちゃった！」って喜んでたりする世代のような気がする。今騒いでいる世代って。

ふるさと納税してないが、パンク放置とか教育に金かける気が無さそうなのでそろそろふるさと納税使おうかと思ってる。

>>5627 匿名さん
世界の明日ばかり叫んでて今をどうこうする能力も気もないようなので、せめてふるさと納税で我が家一同美味しい食材食べるのもある意味正解。

勝手な想像ですが、入りやすい丁度良いレベルの県立高校が増えると、私立高校にも影響があるだろうから簡単には出来ないのかなと考えています。

>>5629 通りがかりさん
それは考え過ぎだと思う。
・県の予算で新設するなら、他自治体選出議員を取り込めないと実現不可
・つくば市は市長を筆頭に他の自治体に対して敵対したり蔑んだりしてるから同調は得づらい
という、政治的に根回ししたりおだてたりする能力がないから、県と対立するし議会でまともに取り扱われない。

理想論や綺麗事も良いんだけど、結局最後は人間通しのやり取りだから、良くも悪くも政治的な話し方ができるか？に尽きる。

学者上がりの市長とそれを選んだ市民には、そうした泥臭い政治色が嫌いだろうから受け入れがたいだろうけどね。

>>5630 匿名さん

市長批判がよく書き込まれているけど、市長選挙では余裕で再選してしまった。

おそらく批判する人たちの書き方が感情的で、裏の意図が読み取れてしまうから。もう少し批判の仕方を考えた方がいい。

背景に地元民VS新住民の見えない心理的対立もある。
市長はつくば生まれといっても地元の人から見れば学園育ちの新住民。

新住民は学歴が高く国や世界で活躍する人と人脈を持つような人が多いけれど、地元民は億単位の資産がある人や地元繋がりの強力な人脈がある人が多い。地元とはつくばだけでなく、土浦など周辺も含まれている。

この対立構造は記事にするメディアもないけれど、市内に住んでいれば自然とわかってくる。

地元に左右されないサラリーマンが多い新住民と違い、地元民は自治体の方針に仕事が左右される仕事に就いている人が多い。道路建設、まちづくり、TX延伸の話も、新住民には便利になるか否かの問題だけれど、地元民には新しい仕事が入るか否かの問題。

winwinになれると良いのだけどね。

学校の問題に関係するのは市民のごく一部だから教育環境の改善に力を入れなくても影響は小さいし、対抗馬も出てこない。

だから独断で越境を認めるなどということをやっても何ともないんだよ。

つくば市の越境基準は昔から緩くて、市外からもたくさん越境していましたよ。
もしかしたら、学園地区の学校に子どもを入れたかったお偉いさんが、越境を正当化するために緩くしたのかもしれません。
10年以上前の話ですが、うちの子は、越境した来た子たちに部活のレギュラーを取られてしまいました。
越境を決定する教育委員会の方針に問い合わせをするのがよいかと思います。

>>5631 匿名さん
市長はつくば生まれといっても地元の人から見れば学園育ちの新住民。

→市長で新住民とは。。田舎の中へ移住するのは大変なんですね。移民より時間がかかりそう。

学園都市建設以前から本人または親がつくば周辺に住んでいれば地元。
どの地域も、地元と新住民の壁はあるけれど、つくばの場合は学園都市建設時（1970年前後）が基準になる。

>>5633 匿名さん
学森の越境は当時の敎育委員会には何も知らされず市長が独断で許可したんだよ。
教育委員会は慎重にすべきという意見を持つ委員がいたみたいなので教育委員会を通したら何か変わっていたかもしれないし、許可するにしてもプロセスが滅茶苦茶。

一度わがまま許すと今後も強くゴネられてずるずる続ける様になっちゃいそうだね。

少なくとも学森については評価しない。
研究学園小中学校がマシになることを祈るよ。

>>5635 匿名さん

教育とは関係ないどうでもいいことだけど「地元」って別に年代で区切られるものでもないでしょ。

いちいち説明するのも面倒なので「地元」でググってみれば分かるよ。学園都市云々も親とかも関係ないから。

あなたが区分けしているのは
原住民＝学園都市建設以前からの代々住んでいる民
第1期移民＝学園都市建設に伴い、国や大学関係で移住してきた民
第2期移民＝TX移民
そんな感じだよ。

上記はあくまでも東西大通り近辺の地域の話で、それ以外の周辺地区はまた歴史の成り立ちが違うから更に入り乱れてまとまらない。

Tx移民も学校ができる前とできた後に分けられる。
学校ができた後の移民はタチが悪いやつの比率が増えている。

その辺が、コテコテの田舎臭を感じるんですよね。仕方がないですね。

田舎では三代住み続けてようやく「地元の人」として認められるとか。
なるほど「とかいなか」とはよく言ったものですね…

>>5641 通りがかりさん
つくば市長はどう見ても地元民でしょ。
良くも悪くも地元に染まった感じだし。

あの歳で他所から来て市長やろうなんて思う人いないよ。

>>5624 匿名さん

我がマンションの駐輪場に並んだ自転車にはさまざまなラベルシールがはられていて、マンションに住む高校生たちが実にさまざまな高校に通っているのわかかる；例えば、土浦一高や土浦二高、並木高や竹園高はもとより、筑波高や筑波工科高、筑波秀英、茗渓学園、土浦日大高、常総学院等々　．．．それに自転車は必要ないけど、開成高や開智望に通っている者もいる　・・・

つくば市にこれ以上の高校が必要なのだろうか？

必要ない。

必要だと言っているのは
・TX移民
・偏差値50くらいで竹園以上への可能性が見込めない
・通学費払いたくない
というごくごく一部の限られた層だけ。

共産党市議や元県議も県議選までは声高に叫んでたけど、もはや無職となった元県議のツイート見てみ。まったくつくばの事なんか話題にも出なくなっちゃったから。

結局共産党による県議選に向けた票集めに利用されただけ。それを信じてしまった情弱親はご愁傷さまという感じかな。

高校の問題は将来の高校学区全体の子供の数を想定して冷静に分析したほうが良いよ。
現状でも小学校低学年が高校受験の際には今の高１より人数が増えるはずなので土浦一高も竹園も今より偏差値は上がる。
さらに住宅は今後も増える（駅周辺マンション、万博等）だろうから子供の数は現状より増える。

子供増の影響を受けるのは偏差値50どころか偏差値70前後も同じ。
子供の数に対して選べる高校も少ないので受験の圧力が高まるので高難度化は人口比以上に進むことも考えられる。
むしろ影響が一番大きいのは人数比で少ない偏差値60中盤から70くらいかもしれない。

>>5644 匿名さん
なんのかこっちゃwww
県立が圧倒的に少ないんだよ。

近所の小中学生を見ていると大半の生徒は土浦も竹園も行けないだろうなと思う。
毎日、長時間にわたって公園や商業施設に入り浸っていつ勉強しているのかな。
偏差値50すらないような低脳な行動をしているようなおバカさんのために高校なんていらないでしょう。作るだけ無駄で勉強なんてしないのが目に見えている。

>>5647 マンション掲示板さん
３年我慢しろ。以上。

>>5649 匿名さん
我慢を強いるのは、如何なものか。
なんも知らんくせに。南北格差知ってっか？

>>5648 匿名さん

偏差値でしか子どもを見ない人？

子どもって、友だちと上手く付き合うことを学ぶのも勉強のひとつ。
勉強ばかりして育つ子どもの方が、大人になったときに危ない。
公園に毎日入り浸るのは、何も悪くない。
商業施設に毎日って、毎日何時間もいるのを見かける方も毎日何しているのでしょうか。

偏差値50もないのが低能だと馬鹿にするなら、そういう子たちが家を造ったり道路を整備したり介護をしてくれたりしても、見下して見るのでしょうか。

偏差値70以上あっても、プライドだけ高くなって周りを見下す人間になるパターンも少なくありません。

大事なのは一人一人の特性や個性を潰すことのない教育をすること。偏差値が低いからとダメ人間のレッテルを貼る社会と人間が変わる世の中にすること。

つくばは高学歴が多いのが特徴だけれど、それだけが取り柄の人間になってはいけない。他者への感謝の気持ちを忘れる人間になってはいけない。

>>5650 マンコミュファンさん
もろに南北格差を強いられている周辺住民だが何か？

>>5651 マンション検討中さん
高校を要求しているTX移民だと思われる声を見ると「茎崎とか筑波のような低偏差値かつ僻地なんかいけない」と見下してるコメントよくあるよ。

高学歴じゃなくてもそういう人間がつくば市には少なくないんだよね。

>>5652 匿名さん
あなた高校の学生さん？保護者？
他の人にも我慢を強いる人か。なら、なるほど。
同じく待機児童にも3年我慢しろって考えているのかな？

>>5654 名無しさん
待機児童とか関係ないでしょ。高校の話してるんでしょ。
話すり替えは市長だけで十分だよ。

ちなみに高校生の子供居るよ。うちの子は今40分かけて自転車で通ってるよ。
うちの子に聞いてみたよ「近くに高校あったほうが良い」って。
答えは「近いと監視されてるみたいで嫌。今くらいの通学は
別に苦じゃない」ってさ。

うちの子がたくましいのか、異質なのかはしらんけど、コレ事実ね。

遠くでも高校生なら通うのは普通、という問題ではなくて、TX沿線住民の高校進学で選択肢が増えることが重要。

つくば市の問題ではなくて、TX沿線沿いに教育熱心な新住民が増えるのは茨城県の発展に非常にプラス要素。

その選択肢増の方法が、高校の新設でなくても、通学手段についての改善や、クラス増加、すでにある建物を高校にするなど、どんな形になってもいい。

つくば市が騒いでいるけれど、実際はつくばみらい市や守谷の住民の問題でもある。

>>5656 さん

守谷なら千葉や都内へ通学した方が良くない？

>>5651

ほぼ、あなたと同意見ですよ。
ただ、ここでは新しい高校が必要か、不要かの問題でバカがいくような高校になるならいらないと言っているだけですね。
利便性のために高校が市内に必要だと言っているように思えてならないのでね。
受け入れる高校が近隣や選択としてないというなら必要だというでしょう。

単純な疑問として、なんで公立高校を要望している人たちって市立高校を市長に要望しないの？

市立だと自分たちの市税減っちゃうから嫌なの？

市立だったら県も協力（教師派遣とか）するって言ってるんだし、いつまでも実現性が無い県立要望してないでみんな大好き市長に要望した方が良くない？3期目の選挙が1年半後の今が一番訴え時じゃない？

要望している人達だって自分の子供が高校に行くまでに新設しないと興味無くなるんだから、少しでも実現性が残ってる方にシフトした方が良いと思うんだけどね。

>>5656 さん
芝浦工大柏高

つくば周辺の高校の定員と現在小学校1年生の各市の子供の人口を調べてみた。
私立で定員が不明なコースはとりあえず30人としたのと定員も今年度の1年生の数を入れたりで厳密ではないです。
人口と高校がカバーしている自治体も異なるだろうけど、参考までに。

つくば市は子供の数が全体の3割程度（現在 2510人）をしめるけど、高校は実質竹園（320人）くらいしか無いんだよね。
物理的距離でいえば子供の数を満たせるだけの高校はあるが、現実的に通える範囲だと厳しいね。

偏差値50が多いのか

>>5661 匿名さん
高校新設で偏差値50の高校がないって言ってる人がこのスレにいたけど、つくば周辺の通学できるエリアに1番大きいボリュームゾーンだから県立作るメリットが県にないね。
TX沿線のそばに欲しいってつくば市民の中でも一部の人の需要なら、その人たちが市に寄付して市立作るか通学補助出すなりすればいいね。

人口が減少している地域のxx第二とかxx第三を廃校にしてつくばに集約する方が良い。

偏差値55～60くらいも不足帯。
少し上の公立狙ってダメなら土浦日大コースだね。
65以上なら竹園か通学は不便だけど土一狙いで比較的安定かな。
土一か土ニをつくばに移転してくれると良いのにね。

>>5659 匿名さん
あのな、市立高校設置の要望ならとっくにしてるわ。数年前に市議会でも質問があった。市が無理って回答。それでつくば市は議会含め、県立高新設・定員増の要望を県に出すことで一本化した。今は定員増の検討が県で本格化してるから、市立高校新設には舵を切れない。そっちに流れたら県立高の定員増の話もなくなるし。市立高校建設の方向に行くにも、やるべきことやって県が役立たずだから市でやらざるを得ないって形にしないと、市民の理解は得られない。

>>5661 匿名さん

面白いグラフだけれど、気になったことを何点かあげたい。

江戸取が抜けている。

石岡や小美玉の子どもは水戸への通学者も多い。

つくばみらいを含めるなら伊奈高も入れる必要あり。

東洋大牛久が抜けている。

日大のGSは特進より上かな？英語だけ見れば上かもしれないけれど。

茗渓は高校からの受け入れが少ないし、事情が特殊なので高校受験界ではあまり重要視されていない。

土浦二高と牛久英進はそこまで差はない。

土浦一高のトップは高いけれど、合格最低点は竹園と大きな差はない。

グラフにはない私立の特進進学者もいる。また、中学受験組もいる。

通信制高校への進学者は毎年増えている。

>>5665 名無しさん

>市立高校建設の方向に行くにも、やるべきことやって県が役立たずだから市でやらざるを得ないって形にしないと、市民の理解は得られない。

「県は作らない・市立なら協力する」と言っている今がこのターンだと思うからもう一度市に要望すればって話なんだがね。そういう時流が読めないようなら、やっぱり諦めろとなる。

どこに県立高校新設の可能性を見出してるのか分からない。世界のあしたが見える教徒じゃないと見えない可能性なのか？

>>5667 匿名さん
時流はもちろん日本語も読めないみたいね。今は定員増の検討が県で本格化してるから、市立高校新設には舵を切ったら定員増の話もなくなりうる。って書いてる意味が理解できない？まずは県立高校新設で要望を出し続けることで、県立高校新設はできなくとも近隣高校の定員増を勝ち取れる(高校不足は明らかに県の責任だから当然)。これは早急にできそうだし、まずは定員増を確定させるのが先決。今は市立高校新設の要望に話を持って行く段階じゃない。

>>5668 名無しさん
なんか話の流れがごちゃごちゃになってるよ。

高校要望している人に対して市立を要望した方がいいと言ってるのに、なぜ県側の定員増の話にすり替えてんだよ。

要望するなら県へではなく市立の方がいいターンでしょ？て話で定員増の話なんかしてない。「要望している一部市民に対して要望するなら」っていう限定的な話をしているの、わかってもらえる？定員増の話してないよ。日本語読める？

必要性を証明してもらえないと納得も同意もしかねますね。
私が欲しいでなんて関係しない立場の市民の誰が納得するんだよ。