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買い換え検討中
[更新日時] 2024-02-07 19:48:30
昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。
引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。
しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の3時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。
早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
3歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。
それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。
管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。
静かだったのは2日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。
同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては1円の価値ない気持ちにさせられています。
私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。
マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。
[スレ作成日時]2015-04-06 12:50:26
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
マンションの上の階の騒音ってどうですか?
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721
匿名さん
売る人が自分の利益を守るために隠す気持ちは理解できる
正しい姿勢ではなくとも、誰しもがそうしたい気持ちに靡くもの。
それよりもマンションに対する認識として、構造として音が良く通る
騒音問題は居住する者に対して身近にあるという事を
事前にもっと周知徹底するべき。
自動車は便利で身近なものですが、同時に走る凶器であり危険なものです。
その危険な存在であっても、社会全体として認識する事により初めて
自動車のある生活が成り立っています。
マンションも同じで、そこに住む者全てがマンションに対して
騒音問題は常にそこにあると認識した上で、居住するべきではないでしょうか。
知らなかったで済まされるようなものでは決してありません。
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722
匿名さん
避難ハッチの上で何度ジャンプさせ ドスドスやらせんのか。響いてるんだよわかんないの?年長だよね!!注意しろ
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723
匿名さん
永遠と続く上階のお子さんの大運動会。
天井が響く。
親が注意しないこのご時世。
親も親でカカト歩き。
こんな人達にはペナルティがないのがおかしいです。
多少なりと迷惑防止条例⁈が適用出来ないものか?
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724
匿名さん
うちなんて、やんわりと苦情言ったら「働いてて気持ちに余裕がないんです」って訳わからない言い訳されましたよ。
はい、分かりました。って言うと思ったんですかね?
あんたの気持ちの余裕なんて知るか!って思いましたよ。
毎日毎日夜遅くまで家中走り込ませないで、躾しろよ!うるさいんだよー!母親、あんたのバタバタした足音も響くんだよー!
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725
匿名さん
>>722:匿名さん[2018-05-11 13:46:32]
>避難ハッチの上で何度ジャンプさせ ドスドスやらせんのか。響いてるんだよわかんないの?年長だよね!!注意しろ
避難ハッチの上で何度もジャンプは、完全に故意ですね。何度もって…
下階、死んでしまう… ハッチは金属製で薄いから、スマホなどの動画で音まで取れるのではないでしょうか。
室内の上階からの足音は、コンクリートが中途半端に厚ければ低音になるので録音できるかわかりませんが、ハッチへの飛び降り金属音は、スマホでも録音出来るかも
何度もされるようなら、完全に嫌がらせですから、動画で撮って警察などに相談したほうがよいのではないでしょうか
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726
匿名さん
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727
eマンションさん
>>725 匿名さん
そうですね!動画とってみます
部屋の中のドンドンは録音で取れなかったのですが避難ハッチの金属音ならバッチリとれそうです
ありがとうございます
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728
匿名さん
余裕がないのは上階なのか、はたまた下階なのか・・・
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729
通りがかりさん
>>728 匿名さん
こんなこと言う人は偽善者。
私は理解がありますみたいな発言。
まるで騒音被害にあっている人が余裕ないみたいな言い方。
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730
匿名さん
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731
匿名さん
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732
匿名さん
子供じゃなくて親が悪いんですよね…。「小さいから仕方ないでしょ」みたいに言う。せめて21時には寝かせろ! 夜更かしさせるからさらに脳ミソ発達しない馬鹿ガキになるんだよ!
これはウチの愚痴です。すみません。
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733
匿名さん
>>732:匿名さん[2018-05-12 21:33:22]
>子供じゃなくて親が悪いんですよね…。
大人が対策すべきです。
http://the360.life/U1301.doit?id=536
こうした音テストや音確認は、どんどんすべきです。マンションの設計会社、建設会社、販売会社、管理会社も不動産会社も
FLAT特性のついた騒音計や低周波も測れる計測機や住民の連絡用の携帯などは常備して
販売前も、販売後も、音の伝わりを確認し、正しい消音対策を指導すべきです。
そうしないと下階の被害者宅は、へとへとに疲弊しては大損して売って引っ越してゆきます。
そうなると、マンションの設計会社、建設会社、販売会社は、10年間にも及ぶ瑕疵担保責任も負わなくてよくなります。
下階の音被害者宅が新たな売主になり、売主責任を押し付けられ、瑕疵担保責任や告知義務を負わされ、次に買った人から損害賠償請求まで
されるのではないかと、びくびく怯える
そんなサイクルになってしまいます。企業は責任を逃れられ、不動産業界は多大な利益が出て
新築に買い替えさせれば、国も行政も莫大な税収が入ります。でも国民は、責任と罪悪感だけ押し付けられて、貧しくなります。
個人の売主は瑕疵担保責任も短いからとか、生活音は瑕疵にあたらないとか、音の感じ方には個人差があって売主は足音をうるさいと感じなかった
とかとかとか… 言い逃れ、責任放棄
後は野となれ山となれ の ババ抜きゲーム
でも、上階騒音主がスリッパやマット類や防音対策で正確に対策しなければ、被害者宅は永久に苦しむのです。何人変わっても。
最初はマンションの設計会社が、建設会社が、販売会社が、そして管理会社や不動産会社が
いい加減で無責任で腐敗しているから、購入者が苦労させられているのです。
>「小さいから仕方ないでしょ」みたいに言う。
子供のせいではないです。しかし、親である大人社会が腐敗していると子供は面白がって輪をかけて悪さをする子も出てきます。親である大人の日々の行動は大切です。
近接して住んでいる住環境において全ての住人の音対策は「必須」です。
地震の多い日本の住宅は軽く薄く、特にマンションは、太鼓構造 太鼓現象とよく言われるように足音や衝撃音などが強く伝わります。
子供が音を響かせて他の方を苦しませないように、親や大人や企業や行政は、先回りして音対策や音の伝わり確認や消音対策の指導などをするべきです
企業も行政も住人も
子供を悪者にしないために 大人が 正しい努力をするべきです。
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734
匿名さん
するべき、するべきってこんなとこで書いてても何も変わらないよ。
あなたは行動に移すべきです。
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735
匿名さん
スリッパにも良し悪しで
斜め上の方と真下の方はスリッパを履いておられますが、普通のスリッパではなくカカトが高いスリッパとでも言うのでしょうか⁈カカト歩きと違った。高ーいパタパタ⁈カツカツ⁈独特な音が響きますよ!
真上の方はカカト歩きです。
これは鈍い音で。子供が走り回るとベタ足で
これまた頭に響きますね。
天上、私の床まで響きます。(家全体)
親が育児放棄かの様に毎日走り回りを放置。
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736
検討板ユーザーさん
>>732 匿名さん
本当ですよね、私もここに書き込みして少し気持ちを落ち着かせています 天気の悪い日曜日朝からドスドスバタバタをずっと聞いていると怒り?で心臓がバクバクします
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737
通りがかりさん
>>736 検討板ユーザーさん
私も雨の日の日曜日は憂鬱でたまりません。家でくつろぎたいのに、家に居ることができません。
自分の家なのに、ゆっくりできないって地獄です。
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738
匿名さん
>>736 検討板ユーザーさん
私も全く同じです。
自分が小さな箱の中に入ってるみたいです。
心臓も痛く。頭痛。めまい。
自分の家なのに、と悲しくなります。
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739
匿名さん
1時間前から
プロレス。かけっこの始まりです。
何度も天上を突いてやろうかとイライラ。
気が変になりそうです。
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740
通りがかりさん
騒音被害に遭われている方は、もし自分の大切な友人や親族がこれからマンションを購入しようかと検討していたら、マンションを勧めますか?
それとも、やめるように説得しますか?
私はやめるように説得します。もちろん決めるのは本人でしょうが、大切な人に自分と同じ思いをしてもらいたくないので、最上階角部屋でなければ戸建てがいいよと忠告すると思います。
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741
匿名さん
>>735
マンションだと子供の歩き方まで教えないといけないんですか?
大声で騒ぐのは注意しますが、歩き方まで教えたりしません。
戸建てです。
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742
匿名さん
>>741 匿名さん
こんにちは。
歩くのには。少しぐらいは子供なので仕方ないですよ!私も子供大きくなりましたが育てましたから元気!で済みますが。
しかしながら、30-1時間もの走り回りは下の階の人間には地獄です。
御宅のお子さん元気ですね。のレベルじゃなく ちゃんと子供を見てろよ!です。
朝から晩までされるとまいってしまいます。
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743
匿名さん
>>741
マンションでは子供に歩き方から泣き方、はしゃぎ方まで大人しく徹底させるのがマナーです
そのぶん外では自由に、ファミレスやショッピングモールは子供歓迎の場所ですから
思い切り自由にさせています。
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744
匿名さん
>>743 匿名さん
そうなんです。
1週間びっしりと家に居て家で自由に遊ばせてるものだから
土日ぐらいは外で遊ばせて〜〜と願うばかりです。
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745
名無しさん
ファミレスやショッピングモールは子供歓迎の場所ですから
思い切り自由にさせています。
はあ!? ウルサイ子供は歓迎されていませんよ!
まさにバカ親子
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746
匿名さん
公共の場ではどう振る舞うべきか、親から学習してもらいたい。
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747
匿名さん
今、買い物へ行ってもお子様用のカートを爆走させていても親は知らん顔ですね。
上階も親からしてカカト歩きの戸はバシーンと閉める。
親が親なら子も子かな⁈
注意すべき人からして出来ていない。
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748
匿名さん
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749
匿名さん
「新築分譲は販売前に音テスト」
「中古や賃貸も、入居前や入居してからでも音の伝わり、強さ、方向、頻度などを用紙に記入して報告し全員がきちんと対策を取る」
「消音対策は常に研究し、よい対策を共有し指導してもらえる」
これらも是非して欲しい
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750
匿名さん
上階の騒音に悩まされて引っ越しを考えたものの
条件が折り合わず。
未だに地獄の箱の中。
ただただ何故私がこんな思いしないといけないのか?何故私が引っ越ししなければいけないのか?
上階は平然と毎日親はバタバタ
子供は長時間ドタバタ ドンドン
私は毎日が辛いのに、上階は人の気持ちも分からず騒音を
情けないやら、腹が立つやら、
何も出来ない私が情けない。
こういった騒音主を法的に裁けない世の中。
不条理すぎる。
また今日も長い一日が始まります。
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751
匿名さん
人を裁く前に音を素通りさせるような建築を許している法に不備がある
もちろんこうした不備のある建築を、重々承知の上で堂々と送り出し続ける
業界全体の問題でもある。
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752
マンション足音床音対策
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753
マンション住民さん
>>750
>地獄の箱の中。
あまりにもよく解りすぎて…悲しすぎる
。゜゜(p>□<q。)°゜。
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754
匿名さん
>>751
人を裁く前に音を素通りさせるような建築を許している法に不備がある
不備過ぎる上に、東京近郊だけで、これから160棟もマンションが建設されるとかテレビで言ってたんですが
今、円安ですよね…
10年前(円高だった)頃建ったマンションより、今建っているマンションのほうが、同じシリーズマンションでも床厚さや壁厚さやが、すごく薄くなっていたりしていて、最近売り出しが始まった同シリーズの物件見ていて驚いたんです。
10年前頃私たちが買った同じシリーズの物件は、それでも床厚30cm、壁厚25cm位はあって、近隣の物件と比べても厚いほうで(それでも上階が騒音主だと駄目でしたが)したが
最近の物件は価格は高くなっている気がするのですが、床厚はマイナス6~8cm、壁厚もマイナス2cm、部屋の広さなども小さくなっていて…
おそらく円安なので、鉄骨の鉄やコンクリートなどは輸入なので…そうした影響ではないかとおもうのですが
これは…響くだろうなぁ…と 思って見ています。まぁ少し床面積も狭くなっているのでそこだけは救いかもとは思いますが
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755
匿名さん
>>751
>もちろんこうした不備のある建築を、重々承知の上で堂々と送り出し続ける業界全体の問題でもある。
まさにこれですね。4月から法律改正でインスペクションというものが義務化されたそうで(またどういうものかよくわからないのですが)
中古価格が上がって価値が上がって、売却されて所有者が損をしないならよいのですが
デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状では
中古の売却のほとんどが所有者の大損で、儲かるのは国と企業だけです
マンションが建てば建つほど庶民は貧しくなってしまいローンや責任だけ負わされてしまうのではないかと
騒音主が下階を追い出してしまうと、被害者宅の損害はすごく大きくなります。もう人生そのものを奪われてしまうほどに
騒音主を作らないように、被害者を生まないようにしないと、住宅行政の不備によって、勝ち組***の格差がとても大きくなると思います。
でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない
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756
匿名さん
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757
匿名さん
>でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない
元騒音主がいつか更にその上階に騒音主が越して来たりして追い出れるとしても、企業はやはり儲かります。
結局全員追い出されるまでいつまでも音問題が解決しないなら、企業や国だけ儲かって、国民は貧しく力をなくしてゆきます。なんか昔の小作人制度みたいです。
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758
匿名さん
>>755
>デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状
上階騒音主のせいで、下階宅が泣く泣く10年前の円高の時に建ったマンションを売却し
今、円安になって、床も壁も薄い新築マンションに買い替えたら
さらに音の響くマンションに買い替えることになるということですね。大金を損して上階の足音床音に苦んで… 悲しすぎる…
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759
匿名さん
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760
名無しさん
マンションで騒音被害にあう確率って何パーセントなんだろう。
マンションか戸建てで迷っているけど、ここを読んだら怖くなってきた。
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761
匿名さん
あまり語られていないけれど、騒音問題はマンション価格に反比例する
安価物件ほど騒音問題が多い。
その要因は住民の傾向によるものとも言えるし、マンション構造によるものとも考えられる。
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762
名無しさん
761: 匿名さん
そんな事は言わずもがな。だから、語られることがないのですよ。
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763
匿名さん
マンションマーケットっていうサイトで、県内のマンションの坪単価ランキングというのがありますよね。
あれで当物件は上位1割以内に入っていますので、それほど悪い物件ではないと思います。駅近で人気もある物件です。でも上階に足音の強い人が来てしまい足音被害は酷かったです。
なので90数パーセントのマンションは騒音被害があるだろうなと思います。でも上階住人次第で同じ建物内でも全く静かなんです。
どこか別の物件に住み替えようかとかなりのマンションを探したり検討したりしましたが、床厚や壁厚、その他様々な条件を見ても、自分の所を売り払って引っ越したいと思える物件は一つか二つ位であまり見つかりません。
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764
匿名さん
>>763
結局は、上、または斜め上、隣の住人の性質・家族構成によるんですよね。
自分の経験上、マンションでの騒音被害の確率は約4分の1です。
中古マンションを購入する際には、必ず上階の家族構成などは聞いておくべきですし、
また、近隣トラブルなどについても仲介業者さんに聞いておいてもらうべきです。
ただ、教えてくれるかどうかはわかりませんが…
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765
匿名さん
マンションは生活騒音があるものと割り切って住むもの。
集合住宅だから当然他区画の騒音が聞こえるのに、静かだと勘違いする購入者がいるからもめる。
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766
eマンションさん
こんな時間に避難ハッチ踏んで洗濯干すのやめてください。洗濯物干すだけなのに何度ふみつけるのでしょーかー
生活音じゃなくって騒音ですよー
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767
匿名さん
避難ハッチの出来が悪いのか、それとも位置が悪いのかってとこですね
まず問題の不具合ハッチの改修工事を行うよう要請しましょう。
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768
匿名さん
>>766
真夜中12時近くに、避難ハッチ踏んで洗濯干すって…どんだけ~
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769
匿名さん
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770
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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