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買い換え検討中
[更新日時] 2024-02-07 19:48:30
昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。
引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。
しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の3時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。
早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
3歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。
それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。
管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。
静かだったのは2日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。
同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては1円の価値ない気持ちにさせられています。
私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。
マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。
[スレ作成日時]2015-04-06 12:50:26
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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マンションの上の階の騒音ってどうですか?
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2641
鬱寸前
こんばんは。夕方のニュースで、深夜に花火をして大騒ぎをしてバイクの3人乗りして逃げた若者の事を取り上げていました。その時に、近所の女性が「夜の11時に大騒ぎですよ、寝られませんよ」と答えていました。この女性は常識が有るなと思いました。我が家の上の60才近いバカ母と、そのバカ娘はその時間は活動開始時間ですよ。お前らは非常識な母娘なんだよ!と言いたい。このバカ母娘、いい子だから早く寝ろ!
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2642
マンション検討中さん
みなさん管理会社に相談してますか?
うちは月一回のペースで相談してます。
相談しても毎回注意チラシ配るだけで全然改善されないし
だんだん「またお宅ですか」みたいな冷たい対応になって辛いです。
複数世帯で苦情を言った方が効果あると思うので、
騒音を聞いてそうな近隣の方にも話をしてみましたが
騒音は認識してても、苦情出して揉めたくないから。と協力してくれない。
もうこんなマンション火事で全焼すればいいのにと思うくらい追い詰められてます。
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2643
住民板ユーザーさん1
>>2642 マンション検討中さん
管理会社に相談しました。
うちのマンションは管理会社も管理組合も騒音問題には介入しないとのことで、うちも注意チラシを投函することしかしてくれません。
管理人からの提案もあり、直接お願いにも行きましたが、全く改善されません。
うちは、子供の走り回る騒音に困っているのですが、2642さんと同じで、こちらが神経質かのような言い方をされたり、子供だから仕方ないと騒音主側に立つような対応をされるようになり、注意チラシをお願いに行くのも嫌になりました。
相談場所もなく、改善もなく、今は天井を叩くようになってしまいました。(いけないとは思っているのですが)
これを書いてる今もドタバタうるさいです。
日中ならまだ仕方ないと我慢もできますが、うちの上階は、22時23時、24時近くになっても子供が起きていてドタバタ走り回っているんです。
以前、近隣から苦情はないのか聞いたところ、我が家以外からはないと言われました。
お隣さんに聞いてみようかと思ったこともあるのですが、トラブルになりたくないから言わないという方もいらっしゃるでしょうし、騒音(うちの場合は子供ということもありますし)に寛大な方もいらっしゃいます。
本当は複数のお宅から苦情が出ていますだと効果があると思うのですが。
子供が歩くようになってから、2年。
ほぼ毎日の頭上からのドタバタに気が狂いそうです。
上階に対しては、怒りの感情しかありませんし、正直仕返ししたいくらいの気持ちです。
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2644
匿名さん
>>2643 住民板ユーザーさん1さん
お互い毎日辛いですね。騒音主は突然引っ越してきました。
私も管理会社に何度も連絡をしていますが全く改善はされないまま4年目になります。上の子が4才でしたが今では8才になりましたがウルサイままです。他に3人居ます。駆けずり回る飛び跳ねる地団駄を踏む毎日です。
ドアの開け閉めのバタンバタンも家のせいにされています。
どうにもなら無いのでドアを開けて、暴れるなら外へ行ってと1日に何度も言って少しよくなるくらいです。何度も怒鳴るので疲弊しますがウルサくしているのは家ては無いと他の住人にも解って貰わないといけないので。
D〇Nには常識が全く通じ無いのでウルサイと言い続けるしかないです。
不眠症になり約4年睡眠薬を処方されています。
住民ユーザーさん1さんもお身体を大切にされて下さい。
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2645
匿名さん
騒音に対してひとまず相手を黙らせることに成功しました。
私のやり方が良かったのか悪かったのかはわからないけど、私も管理会社には相談しましたよ。
ただ2642さんと違ったのは、私は周りを巻き込むことはせずに一騎打ちで片をつけようと思ったんです。
理由は、私だったら近所の面倒ごとに巻き込まれるのは嫌だし、苦情を言われる立場になったらと考えると、集団でこられたらもっと頑なになると思ったので。
(昔から集団で****に来る奴らとか大嫌いだったし、自分も同じになるのは絶対嫌だった)
管理会社には何を頼んだかというと、マンションの顧問弁護士との橋渡しです。
規約との兼ね合いについてどう解釈すべきかを弁護士に聞いて、訴えられる点があるとしたらどこか、などを相談しました。
一人でコツコツやっていったので、それを見て管理会社の人もかなり協力してくれるようになって、今思えば管理会社の人も騒音に悩んだ経験があったのかもしれないなあと思うんですが、とにかく周りがみんな味方のようになってくれて。
それでも最後まで一人で相手に食い下がって、根気勝ちしました。
半年かかりました。
今のところ両者ともに手は出てないけど、もし今後また相手が何か言って来たら物理交戦も辞さない覚悟です。
絶対に許しませんよ。
周りに依存せずにコツコツ頑張ってると周りも優しくなるなあと思いました。
まあ明らかに相手が悪い場合限定ですけど・・・
騒音は、悪いものだとわかってても他人が止めるのは難しいですし、最後は気迫で相手を抑えるしかないですよ。
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2646
匿名さん
伏字になっちゃいましたね。
↑の伏字部分は、つまりは思想的なアレのお誘いです。
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2647
鬱寸前
こんばんは。弁護士の件なのですが、私も管理会社に相談した事があります。会社の顧問弁護士を紹介するというだけのものです。そして、営業の方が言うのには、使う弁護士費用と時間が見合うかです。私は止めた方が良いと思います。と言われました。その理由は、絶対にこちらが勝つとは限らない(判決が「受忍範囲」)だと出た場合、上の人間が静かになるどころか、裁判所のお墨付きを貰ったので、今よりウルサクされるかもしれませよ。と言われました。それと他の事なのですが、役所の30分無料弁護士相談というのに行きました。やはりその弁護士も上記のような事を言ってまして、「出来るなら、逃げるが勝ちなんですよ」と言われました。手付金で5~10万が相場の様で、裁判になれば弁護士の日当や、書類提出の度の料金で、あなたの希望する結果と金額が合うかどうかが、私には何とも言えません。との事でした。私が体験した事を書かせて貰いました。では、失礼します。
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2648
通りがかりさん
裁判は色々難しいかな
目には目を騒音には騒音を。
ひどいかもですが…苦痛を分かってもらうならこれがいい。
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2649
住民板ユーザーさん1
>>2648 通りがかりさん
目には目を騒音には騒音を…分かります。
ダメな事だと分かっていますが、私も天井を叩いてしまっています。
仕返しすることを妄想してしまったり、もし絶対に自分だとバレない仕返しがあればやりたいとも思います。
それくらい気持ちが追い詰めらています。
最近は、走り回る音に加えて、振動を感じるくらいのものすごいドーンという音とドンドンドンというしつこく続く音もするようになりました。
23時24時まで起きて走り回っているって、子供が発達障害でもあるんでしょうか。
ただ、親が子供を放置なのか。
どっちにしろ、騒音の改善はされそうにありません。
いなくなってほしいと願っていますが、分譲なので難しいかな。泣
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2650
通りがかりさん
>>2648 通りがかりさん
本当にそう。突然襲ってくる家中響き渡る騒音がどれだけ心臓に負担か分かるのか?、うちは何度も言ってるから分かってやってると思うし苦痛を知ってほしいと強く思う。それに言えば済むと思ってる''お互いさま''なんて成立しない、全く生活スタイルが違うので…。一年中家にいる生活をするならそれなりに配慮して怒 普通を装ってもおかしいのバレバレ です しね。
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2651
匿名さん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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2652
口コミ知りたいさん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2653
住民さん1
日中とはいえ、上階のバカ一家がうるさすぎる。
ドタバタ、ドンドンドン、ドスンドスン…何したらそんな騒音出せるわけ?
子供が暴れてるんなら、親が子供を止めろよ。
何度も丁重にお願いしてるのに、何で理解できないんだろう。
親も頭が悪すぎる。
あまりに煩すぎて、旦那もお怒り。
天井に向けてゴムボールを250回ぶつけたら、やっと静かになった。
上階のバカ一家が不幸になりますように。
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2654
匿名さん
>>2653 住民さん1さん
わかります
苦情伝えてるのに子供を走らせる親
うちの騒音主なんて、聞こえてますよのお返しをすると倍返ししてきます
恐ろしい
それでいて管理会社にはヘコヘコする
軽蔑してます
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2655
買い替え検討中さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2656
住民さん1
昼間とはいえ、ドタバタうるせー。
やっと静かになったと思ったら、またドタバタが始まる…その繰り返しでもう2時間。
今日は雨も降ってないんだし、外行って遊ばせろよ。
そんなだから、23時過ぎても起きてて、走り回るんだろーが。
バカ一家、いなくなってほしい。
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2657
匿名さん
スリッパなどを履かずに踵でしっかり着地して歩いているような足音や、ちょっとした家具を動かしたようなドスンッという音がします、しかも深夜まで…。
音の出どころは真上なのか斜め上なのかわかりませんが、引越してそんなに経っていないので管理業者に苦情を入れるのも躊躇われます…。
集合住宅に住む上で生活音に気をつけるのは当たり前だと勝手に思っているんですが、そういうのが通用しない、全くわからない人もいるのが悲しいですね。
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2658
住民さん1
ほぼ毎日23時24時まで、上階の子供が走り回っていて、とても迷惑しています。
建物の構造によって違うとは思いますが、どの辺りまで響いていると考えられるでしょうか。
騒音主の隣のお部屋や斜め下なんかは、結構うるさいんじゃないかと思うのですが…。
ちなみに、うちのマンションはキッズルームがあるような世帯数の多いファミリータイプの分譲マンションでRC造、築年数も浅いです。
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2659
匿名さん
>>2657 匿名さん
今まさに、23時から始まって続いています。
ダンスでもしているのか、
部屋のあちこちをドシドシと動き回る重低音で振動を伴っています。
トイレに入って出る時ドアをゴン!と閉めます。
深夜は特に響きます。流す音もします。
こういう造りなので我が家の音も響いて困ると苦情を頂いてます。
じゃあ、自分の家から出る音だって響いているとは思わないのか、
こちらからの苦情は毎回知らないと言います。
完全に一方通行なので、管理会社にはもう間に入ってもらうのは止めました。
これからは何処にも苦情は言わず、一発通報です。
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2660
匿名さん
>>2657 匿名さん
小さなお子さんが居ると在宅して起きている間はずっとそんな感じです。
建物内ほとんどのお宅がそんな家族なので、日中はとにかく外で発散してきてほしいのに週末特に在宅率高目でドスドスやられてます。
せめて隣接した部屋から遠い部屋で過ごして、周りになるべく迷惑にならないように配慮してほしい。
狭い室内でずっとウロウロしてるみたいな音、すごく気になります。
外も他の音全然しないのに。
うるさい人は一度静かにして周りの音聞いてみてほしい。
お宅以外に不快な音しませんから。
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2661
鬱寸前
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2662
匿名さん
>>2661 鬱寸前さん
弁護士の投稿も拝見させて頂きました。勉強になりました有難うございます。
上のバカ女は確か60才の人ですよね。何でそんな年になっても集合住宅での生活スタイルとは静かに暮らす事が理解出来ないのか疑問です。その人が発達障害なのかと思うくらいです。
かかと歩きをされたら音は響くし物を落としたらかなりうるさいです。大人なら体重が重くなるので子供より衝撃が激しいと思います。
私も毎日上の子供の騒音(走り回る飛び跳ねる)を聞かされ続けているので鬱寸前さんのお気持ちは良く解ります。
相手がまともな人間なら内容証明で何とかなりますがバカ女も家の上の騒音家族も難しい感じですね。
騒音被害は合った者にか理解して貰えないので…
法律をかえるのにはどうしたら良いのか…
唯一騒音被害の事件は法律が改正されたら防げる犯罪なのに。
不眠症になったので傷害として扱って欲しいです。
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2663
tokumeiはん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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2664
鬱寸前
>>2662 匿名さん
こんばんは。返信、ありがとうございます。
最上階に引っ越せない限り、この問題は解決しませんね・・・・
例え、上のバカ女が越したとしても、新たな住人がまともな人間とは限りませんからね。
今日もメガBIGは、カスリもしませんでした。買う自分がバカなんですが、外れた絶望と、上の女の音の絶望の二重の苦しみです。たまにこうやってこの板で、愚痴と叶わぬ事を吐き出させて貰ってます。では、失礼します。
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2665
匿名さん
>>2662 匿名さん
うちも弁護士に相談してみましたが、
まともな相手でない場合、内容証明を送ると逆に酷くなるので止めておいた方が良いという見解でした。
ヘタに動いて逆に損しても嫌なので、様子見です。
毎晩この時間から、今もガタガタと煩いです。
これだけ苦情を言われても通報されても継続しているのは、
まともな知能の持ち主ではないと思っています、動物並みかそれ以下です。
何か状況が変化して出て行ってくれないかな。
今度は足音をドスドス立てて歩いる。
分かっているのに延々と騒音出し続けて、きっと良い人生ではないと思います。
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2666
匿名さん
>>2655 買い替え検討中さん
睡眠が取れないのは本当にお辛いですよね。私も上からの騒音被害で不眠症になりました。
25日も睡眠を取れないのはお辛いので
まずは病院にいらっしゃり睡眠薬を処方されてはいかがですか。
上からの嫌がらせですが騒音苦情専門業社という所があるそうです。他のスレ?に書いてありました。
そこにお願いするとか懲らしめ業社があるようなので連絡を取ってみてはどうですか。
後、証拠になるのでゴミの不法投棄の写真は撮っておかれると良いのでは。
他の方も同じ様でしたら理事会には掛けられるのは難しいですか。
コロナ禍で大変ですが少しでも睡眠が取れます様に。
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2667
匿名さん
>>2666 匿名さん
後、不法投棄を避けるために監視カメラの設置はいかがですか。私は今日教えて頂き検討中です。
買い換え検討中さんが早く平和な暮らしが出来ます様に。私も早く静かな暮しがしたいです。
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2668
匿名さん
>>2664 鬱寸前さん
返信有難うございます。鬱寸前さんは何も悪く無いです。マンションも今は個人情報保護法で色々な事は教えてくれないと書いてありました。
下からの騒音被害で不眠症になったと書かれたのも拝見いたしました。一軒家も騒音被害に合っていらっしゃる方もいます。全ては騒音主が悪いのです。
鬱寸前さんの投稿は色々と勉強になる物が多くて有りがたいです。
以前騒音被害に合っている方がウーハーを設置したら騒音が無くなったと書かれたスレを拝見しましたが…そのスレ?はご覧になりましたか。
コロナ禍という事もあり家にいらっしゃる方は多いと思うので早く法律が改正して騒音主は罰せられる様になって欲しいです。
家の近くにお寺や神社が無いので電車で近くの神社に皆様が1日も早く平穏に暮らせます様にとお願いしていますが神様は聞いてくれているのかな。
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2669
匿名さん
>>2665 匿名さん
内容証明の事を教えて頂き有難うございます。
私も弁護士に相談に行った事がありますがその先には裁判がないと…と言われ今に至っています。
2665 匿名さんのおっしゃる通り苦情も通報も全く通じないです。今も深夜ですがドスンドスン暴れています。
早く因果応報になってくれます様に。
匿名さんもウルサクテ大変だと思いますがお身体を大切にされて下さい。
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2670
e戸建てファンさん
内容証明送って裁判して勝った友人いるよ
その友人は騒音のせいで精神疾患になったから診断書も取ってた
やるだけやってみた方がいいよ
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2671
匿名さん
弁護士や警察や役所に相談してもだめならもう自分でやるしかないよね
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2672
戸建て検討中さん
8月に新築マンションに引っ越して地獄が始まりました。
14階建の13階なんですが、上の階に住人に悩まされています。
20時くらいから23時くらいまで、ドタバタです。
若い夫婦で低学年の男の子がいます。
直接行って、警察にも入ってもらったんですけど、意味がないです。
逆に嫌がらせのように酷くなってます。
もう病気になると思い、分譲ですが売りに出しました。
他人はかわらないですね、損をしても家に帰ってからゆっくりしたいと思い。
人生思い道理にいかないものですね。
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2673
住民さん1
>>2672 戸建て検討中さん
我が家も、上階の子供(3歳児)のドタバタに悩まされています。
23時に起きてるのは当たり前、昨夜は24時近くになっても走り回っていました。
こんなのがほぼ毎日です。
直接お願いにも行きましたが、うちも全く改善なしです。
それどころか「縛りつけておくわけにもいかないので」「マンションはそういうもの(音が聞こえるもの)だと思ってるので」と言われました。
子供が歩くようになってから2年、ずっと我慢しています。
幼稚園に行くようになれば、早く寝かせるようになるかなと思っているのですが、そんな親なので変わらないかなとも思っています。
引っ越したいですが、金銭面からも我が家は難しく…。(うちも分譲です)
上階に対しては、怒りしかないです。
いなくなってほしい。
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2674
匿名さん
今朝も朝から上階はドスドスカカト歩きの足音が響いて煩い。
ここのマンションは音が響く造りなのは、
我が家に対して騒音苦情や通報するくらいよくご存じなので、
フローリング床に何も敷かないと豪語してないで、お宅でも床の対策と配慮をぜひしてもらいたいものだ。
週末の朝のゆっくりしたひと時なんて、我が家にはない。
分譲マンションに住むには、労力とお金と時間をかけ購入する。
たった上階住人の質だけ、
それだけでここに住み続ける日常はずっと続く悪夢と同じで、
24時間365日頭の中から離れず睡眠障害にもなり、苦痛そのもの。
折角手間暇かけて購入した苦労はすべて台無し。
住民の質、リスク高すぎ!
賃貸なら引っ越せばいいと言うけど、賃貸でも他人からの迷惑行為なのに費用も労力も全部自分持ち、
たまたま変な奴に当たっただけで生活が大きく変わる。
分譲マンションなら人生設計はやり直し。
これからは老後費用だって必要なのに、住宅にもうそんなお金、かけられません。
販売会社の責任で、何とかしてよ!
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2675
匿名さん
2672さんからの流れ、本当にいたたまれないです…
自分も隣人の子供が生まれてから歩き出して爆音で暴れるのを我慢して2年目です。
一時は不眠までなって、ようやくなんとか管理会社に伝えて、スルーされたり一時的に収まったり一進一退のこの頃です。
少しは気にかけて対処してくれる隣人だったからまだマシなのかと思いますが、波もあるので辛さもあります。
毎日必ずうるさいし。
ただ、私は単身で賃貸でテレワの自営でフットワークも軽い方なので、本当に嫌なら引っ越す選択肢もあり、引っ越しもそこまで大きな負担という事でも無いのですが…
普通なら、家族が居て学校や職場に便利な落ち着いた生活の方は、慎重に場所も雰囲気も選んでいるはずなのに、ちょっとした配慮ができない人の為だけに辛い思いをしなきゃならないって大きな問題だと思います。
もう少し、被害者に寄り添った社会の雰囲気があれば、被害者の皆さんも気持ちが随分楽になるんじゃないかとも思います。
(未だに神経質扱いされがちですけど、騒音主の方がよっぽど問題抱えてるように見えます。しつこい主の問題って、騒音だけじゃない事がほとんどですよね)
社会がどんどん変わっているのに、昔みたいに性善説みたいな雰囲気が変わらないのはどうかと思います。
多様性を尊重するなら、まずは社会に対して責任を持つような(社会的に周りに迷惑をかけないっていうようなごく当たり前の…当たり前過ぎて法律も無いような部分の)一定の新しいルール作りが必要だと思います。
とりま、集合住宅なら隣人から苦情が出たらとにかく現状改善。
「お互いが問題解決と納得できるまで取り組む」とか、「同マンの第三者も納得できる形に落ち着かせる」とか何かしら対策して変えてほしい。
あと、契約書の契約きちんと遂行してほしい。
共有部が荷物だらけなの本当にウザい。
なんでゴミを玄関前に何日も置いておくのか理解不能。
玄関前にゴミとガラクタ置いてないと死ぬ世帯なの?って思う。
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2676
通りがかりさん
8階角部屋の家族、嫌がらせに走ってるのか?
注意喚起してもらうもスルー、相変わらずのドタバタ。人の迷惑考えないのかな。天井から振動が伝わるほどのうるささ。普通の親ならやめさせるでしょ。馬鹿丸出し。低俗家族。滑って転んで入院しろ、一生。
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2677
名無しさん
うちも毎日毎日。もう15名。
馬鹿家族が急に踵落とし、椅子を引く音、受け身でもしているのかの音。
このサイト、全戸配布して見せたいです。
ステイツアクス関目
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2678
住民さん1
上階の子供の走り回る音が酷く、とても迷惑しています。
管理人を通しての注意喚起、直接お願いにも行きましたが、改善はされませんでした。
もう2年我慢し続けています。
遅い時間まで起きていて、毎日23時を過ぎても走り回ってます。
そんな時間まで寝かしつけもしないで、走り回らせておくなんて考えられないです。
出ていけ!!
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2679
名無しさん
>>2678 住民さん1さん
まるでうちの上階のアホ一家のことかと。
女児2人が毎日大運動会、管理会社から注意受けるも徹底してスルー。網戸の開閉音も半端ない。ガサツで品性のかけらも無い、民度低すぎ一家。走り回る途中で滑って転んでお亡くなりになって欲しいです。
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2680
匿名さん
うちの騒音、ここを見たのかと思う位ドンピシャで、ここ数日ようやく控え目になりました。
先週とか注意ビラ出る前位にはうるさくなってて「そろそろまた限界…」って思ってた。
誰かまた注意してくれたのかな…
時々急に数日静かになって、またうるさくなっての繰り返しを2年位です。
うちはもう少し早い時間、夕方~10時(最近のピークは8時半から1時間位)がピンポイントであからさまにうるさくて、子供が走る・ぶつかる・叩く…大暴れみたいになります。
多分外に居てもわかる位うるさいです。
(以前、朝ゴミ出ししてる時に共用部に漏れてた)
正直、注意しにいくとか直接話すとかいうレベルじゃなく、虐待かパリピの騒ぎみたいで関わりたくない音と振動です。
そもそもそんな音出すお宅とは対話はできないと思ってしまいます…
(ていうか、あんな音を毎晩出して平気にしてる神経が謎です)
変な人が同じ建物だって知ってたら入居なんかしなかったのにな。
管理会社にはちゃんと入居を検討してる時に教えてほしいと思います。
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2681
匿名さん
毎晩9時から繰り広げられる地団駄級の足音。親、頭悪い?うるさいです、と数回管理会社から言われてるよね?治す気さらさらないよね、その症状。家族で精神科で治療してきてよ。
F市N区M町のRマンションのアナタ。学習能力ゼロー。
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2682
名無しさん
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2683
匿名さん
うちの階の下も朝から晩まで365日家から出ないバカ嫁、床に対策するわけでもなく家具を引きずったり、走り回ったり、力強く窓を開閉したり。子供だからしょうがない、1階だからしょうがない、と言い訳ばかり。挙句の果てにこちらが帰るとそれを見計らって子供を走らせたり、掃除したり、嫌がらせに執念を燃やしてる様子。室内で子供を走らせる教育しているとんでもない思考の持ち主には大家を通じて指導してもらいましたが、1日たりとも常識は通用しませんでした。ほんと、引っ越せ101のバカ夫婦!
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2684
匿名さん
>>2683 匿名さん
ですよね。
1Fだからと油断してる方も多いのかと思うんですけど、走ってたら上にも音振動ダブルであがってきますよね。
後、通路だからOKだと思ってる方、荷物を外に置くお宅…早朝・夜は静かな分余計に響きますよ。
敷地内は周りに他の住民が居るって事忘れないで、自分の隣の部屋に他人が居る前提で生活して…
想像しにくかったら、同じ部屋に他人が居るつもりで生活してみてほしい。
それ位音や振動筒抜けだと思ってもらって間違いないですよ。
作業場や公園じゃないんだからさ。
わざわざうるさくしなくても生活音だけでも伝わって、周りにご迷惑をかける事があるのに、うるさい行動してなんで大丈夫だと思うのか意味がわからない…
集合住宅で大きな音出して平気にしてる騒音人達は、嫌がらせ以外のなにものでもない、ひねくれた根性のどうしようもない人達としか思えないんですよね。
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2685
匿名さん
一人一人が気をつけていても相手は夫婦で子供2人だと、4人分の騒音を撒き散らしているのに、バカ夫婦は私達は気をつけて居るからなんで文句言われなきゃいけないのと開き直ってクレーム言ってもまるで聞く耳もたない。子供2人分だけでも騒音なのに、おまえら夫婦の分の騒音も苦痛だって事がなぜかわかってもらえない
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2686
匿名さん
近所のメゾネットタイプの家の子育て夫婦は日中、ひっきりなしに外へ子供を連れて遊ばせているのに、隣接する騒音夫婦は子供を常に室内で走らせる。親がダメなんだろな、根本的な人間性の問題だわ
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2687
匿名さん
こんな築年数も経たない家賃の高いアパートで近隣住民に騒音撒き散らかして迷惑かけるくらいなら、同じ家賃で古い一軒家借りて生活しろ!
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2688
匿名さん
分譲マンション、経年劣化で飾り程度の防音材もヘタってすり切れ、
特にリビングのフローリングの床は、運悪く上下階とも何も敷いてないので、
床・壁・天井に電波し振動で揺れてとても煩い。
理事会からのお達しで各戸に防音マットや防音カーペット敷かせることはできないかな。
まずはアンケート取ってそれをきっかけにして、とか。
そういう事例、ご存じの方いらっしゃいますか?
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2689
匿名1
>>2682 名無しさん
音に無頓着な人がマンション買ったらイカンよ。
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2690
マンション住民さん
足音など騒音問題が一番大きいですが、売主や設計者が、本当に住む人たちのことを考えて設計し、企画し販売したか
そうした姿勢は大変大きいと思います
そうしたお客様への思いが杜撰かどうか、思いやり溢れた造りかどうかはたいへんな違いになると思います
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2691
マンション住民さん
本当は、マンションは設計図面で青田売りせず、完成してから、全ての部屋で上下左右斜め上下階の部屋などと音の伝わりテストをして
遮音性能について、部屋ごとにテスト結果を添えて
それから初めて販売を開始出来るようにしたらよいと思います
一生に一度の一番大きな買い物なのに、現物を見ないで早い者勝ちで、設計図面のみで部屋が選ばれ
入居してみたら、運が悪いと上階からの足音に悩まされる
販売の前に、足音や床音や楽器やペットの鳴き声など、必ず、伝わりテストをしてから、結果をそえて販売を開始するべきだと思います
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2692
匿名さん
>>2691 マンション住民さん
世の中、集合住宅に住んではいけない人種がいる。
その人たちに住ませない、買わせないが理想。
普通は足音に気をつける人がほとんどです。
ごく一部の訳のわからないのが、いい大人になっても荷物が届いたらリビングから玄関にダッシュしたり、受け取った荷物を床に放り出して周囲に迷惑をかけても何も思わないのです。
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2693
匿名さん
大した防音設計でもないのに「楽器可」「ファミリー可」、つまり”騒音可”と表記するのをそろそろ法律で禁止してもらいたいです。
楽器可、ファミリー可と表記するなら、それなりの防音設備を元から入れて建築すべきです。
大抵のマンションは「可ではあるけれど互いに気を付けることを前提に住みましょう」という規約になってるようですが、バカな輩は「騒音OKなんでしょ?やった~やりたい放題だ!」と解釈します。
本来は楽器を入れるなら防音設備を自費で入れるべきところを、何も対策せずにそのままやられたら周囲は一方的に被害を食らう。
該当の家に苦情を入れても、室内で出す騒音を物理的にやめさせる穏便な手段はありません。
本人が自主的にやめなければ意味がない。
そして、バカな輩は自主的にやめません。
マンション側からこうした行為を「可」とするなら、バカが好き勝手騒いでもある程度音を遮断できる構造にする義務があるのではないでしょうか。
そういう設計にできないなら「可」なんて表記してはならない。
こういう法律ができないと、今後も「楽器可なんだからそっちの家に聞えても我慢しろ」「ファミリー可なんだから子供が騒いでも許容しろ」という暴論が後を絶たない。
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2694
匿名さん
騒音主たちは「可」であれば気遣いなくやりたい放題できると思い
表示がなければお互い様だから騒いでいいと考える
表記をするなら「楽器不可」「ファミリー不可」にしないと意味がない
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2695
匿名さん
あるYouTubeでマンションの音の伝わり方を試している動画あるけど
隣の部屋や上の階から壁をコンコンしたり、飛び跳ねたり、大きな音で音楽を流したりしていて、なぜかあまり音が聞こえないという結果になっている
現実はかなり聞こえるはずなんだけどね
マンション関係者の回し者かと疑うわ
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2696
名無しさん
>>2675 匿名さん
うちの上は、双子小学生高学年。 未だ室内で暴れたり走ったりバスケしたりうるさいです。親は子供だから仕方ない。親は深夜2時までドカドカドカドカ開けたり閉めたり凄いうるさい。謝らない直さない。でもこちらにはイチャモンつけてきます。
躾しない親は直りませんね(;´д`)
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2697
匿名さん
やってない、うちではない、と言いながらやり続ける上階住人。
これくらい許容範囲、と自分勝手な物差しでやってるかもしれないなと、
温かい目で見てあげて、百歩譲って下の階では物凄く響いていますよと、具体的な日時と場所を伝えても、
やはり、知らない、やってない、思い当たるふしはない、全否定一択の返事。
それなら話は違うわ。
床板に何も敷かないで夜間深夜に物音を出すのは、完全な管理規約義務違反。
たまたま上下階だっただけで、当方は赤の他人に付き迷惑かけられる筋合いはありません。
管理規約が理解出来ないのに、
今までそういう風にずる賢い生き方されて来たんでしょう、悪知恵だけは働く。
窮鼠猫を噛むで、苦し紛れに力いっぱい反撃してくるので、こちらはあくまで冷静に対処します。
嘘ついてこちらを犯人扱いしても無駄です、今までの証拠、山ほどあるから。
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2698
匿名さん
上階住人、管理会社からの注意書き3回ポスト投函それでも改善しなかったので管理会社から直接電話してもらったら「配慮に欠けてました」ってしおらしく対応してきたらしい。が 相変わらず、ドッスンドッスン踵歩き。なんでこんな音出るんだ?っていう意味不明音も。もしかして飛び跳ねてる?発達系かもしれんけどこういう人種には言ってもすぐ忘れてしまうのかも。やはりこっちが引っ越すしか術はなさそう。
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2699
名無しさん
まだ21時には静かになるからと我慢してたけど、どうやら今日はダメらしい。和室に布団引いて寝てるんだけど、この和室が何故か一番音がひびくのでとてもじゃないけど眠れない。
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2700
通りがかりさん
あー、うるさい。何故に数時間連続でオタクのアホなお子様達は走り回るの?やばいでしょ、多動ぶりが。蛙の子は蛙なんだろな。普通に考えてあれだけ激しく長時間走り回るとか、受診して治すレベルやろ。早よどこかに退去しろ。邪魔邪魔。
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2701
マンコミュファンさん
騒音出してる側のサイトを見たら、「気にするな」や「それなら引っ越せ」とか反省のカケラもないコメントばかりで驚愕。管理会社経由で注意喚起入れたり、我慢に我慢を重ねてやっと注意させてもらったりしたところで、全く気にしてないのですからね。なかなかの面の皮です。現に我が家の上の階の騒音家族も、一度たりとも謝罪に来ませんからね。そもそも、うるさいガキがいるくせに引っ越しのすらなかった時点で非常識。どんな育ちしてんねん。
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2702
匿名さん
とりあえず床に厚いマット敷き詰めろ。
ドスドスバタン!のみならず毎日コトン!コン!も響いてるよ、毎日な。
子供居て対策してないだけでうるさいから。
したってうるさいだろうけど、まずはなにかしら努力して誠意を見せろ。
そして叩く遊びは外に出て遠くでやれ。
ドアを閉めさせるな。
まずはそこから躾しな。
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2703
匿名さん
管理規約には、集合住宅では音はつきものなので一日も早く慣れるように、と記載されている。
不細工で不完全な、お寺の鐘みたいに音が響くように造っておいて、売ってからは全部住人が我慢とか、こんな虫の良い話はない。
大気汚染とかの公害や食品の安全管理とかと同じレベルで、住宅騒音は取り扱われるべき。
休息の場でもある我が家にて、常習的に聞かされる騒音は命を縮めます。
住人に心無い自分勝手な人がひとりでもいれば、あとはガチャの運。
もともとそこまでトラブルになる事もなく、常識ある感覚なら未然に配慮するし、
もしうっかりしていても、一度お願いや注意すれば配慮するキャパは持ち合わせている人がほとんどだと思う。
問題は、そうでないのに当たった場合だ。
全く望んでない理不尽なトラブルに関わらされてしまい、結果逃げるしかない、という一択になる。
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2704
鬱寸前
こんばんは。上の女(推定60歳になるであろう)。今も大きな床ドンをやりやがった。毎回私は我慢の限界を超えると天井を叩くのです。そうすると、床ドンを控えるようになります。と、言う事は、天井叩きが向こうに伝わっていると言う事ですよね。分かって床ドンを控えるのなら、何で毎日やるのだろうか?と、また怒りが湧いてきます。しかし、自分は床ドンなんてしないし、物を落とすにしても、ボールペンか箸程度です。何をこんな大きな床ドンがする音をさせるのでしょうか?あぁ、ここから越さない限り、この苦痛から逃れなれないのですね。皆さんの音の悩みを見聞きすると、私だけではないのだなと思うのですが・・・何でこちらが、我慢と逃げしか解決法がないのが悔しいです。
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2705
マンション掲示板さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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2706
匿名さん
上階が引っ越ししてきて1年、毎日毎日夜中の物落とし、夜間のお風呂、足音がうるさく、何度もノイローゼになりましたが赤ちゃんが歩き出したらもっとうるさくなると思いひたすら我慢し続けて、最近ハイハイしだすようになり、案の定びっくりするくらいの騒音だったので早速管理会社にクレーム入れました。お昼は仕事で不在で静かで短時間だけなら我慢できますが毎日だと無理でした。一度騒音気になるとささいな音でも腹が立つので来月最上階へ引っ越しします。
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2707
匿名さん
上の奴がうるさいよ~
高いマンション買ったのに、何でこんなおもいをしないといけないんだ~!!
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2708
匿名さん
>>2706 匿名さん
迷惑な話ですね。
私も最上階ですが下の階の音も上がってくるので、なるべく遠くの部屋にされる事をお勧めします。
そんなお宅はハイハイどころか、歩き出して何年かは相当なので(注意して聞いてくれる騒音主ならまだ少しは良いですが)…頑張って下さい。
因みに私は、歩き出してからの1年半毎晩1時間以上のドタバタ走り込みで不眠になりました。
今は少しは気をつけて暮らしてるようなのでそういうの減りましたけど、騒音体質の親のドアバンとかは根が深いので、根負けないように頑張って下さい。
子供は一人でもうるさいですが、増えると図に乗ってどうしようもなくうるさいです。
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2709
匿名さん
子供ができると、バカ親は他人になんて気を使わなくなります。気をつけてください
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2710
匿名さん
我が家の上はバカ中国人!ガチャガチャドンドンうるさくて出ていけ!
以前水を大量にこぼしやがって誤りにも来ないバカ中国人!
分からないようにたばこの煙上に巻き散らしてやるから楽しみにしてろ!
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2711
匿名さん
うちの上階も時間関係なくうるさい。最近は特に気をつけてます感ゼロな感じでドタバタするからめちゃくちゃイライラする。タチが悪いのが子供が走り回ってとかじゃなく親がうるさいこと。バカが上にいると最悪。
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2712
通りがかりさん
>>2711 匿名さん
引っ越しの準備をしているのだといいですね
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2713
匿名さん
>>2711 匿名さん
上も下も隣接部屋とかも関係無く、「気をつけてます感ゼロ」の世帯はうるさいですよね。
うちは最上階だけど、横と下からの音も部屋中に響くし振動も来ます。
集合住宅住まいの方には、ドタドタ走っていれば周り中に響いてる事を知って気をつけてほしいです。
子供がうるさいお宅は親もうるさいです。
子供は親の背中を見て育ちますから。
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2714
匿名さん
>>2710 匿名さん
うちの隣はベトナム人なんだけど何人で住んでるのか分からないくらいたくさんの人が24時間出入りしててとにかくうるさい!
声もデカくて夜中ははっきり聞き取れるくらい聞こえる
日中はベランダで3時間くらい電話してるから引っ越し考えてる
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2715
匿名さん
マンションには騒音規制法をつくるべきだ!
騒音を~db以上だしたら強制退去や罰金など厳罰化して。
トラブルで事件が頻繁に起きるじゃないか。子供の居る世帯は基本的に入居不可で。
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2716
マンション検討中さん
自分が何かしようとするタイミングで上の階が物音をたてますよ。
どこにいてもわかるようで、ぼんっとかどーんとかいう大きな物音で挑発、居場所知ってるぞアピールしてきます。
調べたら【集団ストーカー】というものだとわかりました。
勧誘とか第三者が家に来るときだけ静かになりますね。人を選んでいるようです。
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2717
マンコミュファンさん
部屋の中でガキが走り回る、それを躾もせず締まりのないお顔でだらしない体型で生活している隣の奥さん。決してお付き合いしたくないカテゴリー。気づくと妊娠していて毎年怯えてます。これ以上子ども産まないでー、躾しないんでしょ?部屋は運動場ではありません。頭使わないからますます馬鹿になるのよー。悪循環じゃん。早よ退去しろ!
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2718
匿名さん
うちの上も、こどもが1歳になってからいままで約四年間ずっとうるさいです。管理会社に伝え、話に行ってもらいまさしたが、「うちの音だと決めつけるな」と強くでたそうです。管理会社からは、少し危ない方のようなので、絶対に自ら注意しに行かないで下さいととめられました。でも、その後うちに直接きて、こどもの足音で迷惑かけてすみません、と謝られました。管理会社の担当者のように立場が弱い者には恫喝し、それ以外にはいい顔をする方なのでしょう。でも、足音だけでなく、ジャンプしたり、とびおりたり、家具をひきずったり、大きなものを落としたり、本当にうるさいです。マンション買って後悔だらけです。あまりにうるさいので、再度管理会社に連絡してもらったところ、「こどもがいますんで、と挨拶にいきましたけど」と言っていたそうです。挨拶すれば何でも許されると思っているんです。
早く引っ越してくれないかと毎日祈っています。天罰くだらないかと思うこともあります。ちなみに、同じマンションに知り合いが複数人いるのですが、みなさん上下左右に人が住んでいる気配もしないぐらい静かだと言っています。うちの上はどんな暮らし方をすればあんな音がでるのか不思議です。夜中12時ぐらいまでうるさいです。
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2719
匿名さん
>>2718 匿名さん
>ちなみに、同じマンションに知り合いが複数人いるのですが、みなさん上下左右に人が住んでいる気配もしないぐらい静かだと言っています。うちの上はどんな暮らし方をすればあんな音がでるのか不思議です。
我が家と同様です。
真上と真下、両方とも騒く、
どんな暮らしをすればこんな音出せるのか、毎日毎晩迷惑しています。
特に真上階の言い分は、音は全部よその家からのもの、
更に、うちはやり返されている被害者との事です。
親友が隣に住んでいて、どうしてもダメな時は避難しておいで言ってくれるので、
お言葉に甘え、時々夜遅くまで隣に避難する事もあります。
やはり2718さんの知り合いのお宅と同様、住んでいるの?と思うくらいに上下共静か、我が家とは別世界です。
何処にでもいるんですね、やはりこういう迷惑な人って。
そういう連中とは一緒にならないように、騒音意識チェックを最初にして、
別々の建物を販売してもらいたいです。そしたらどんなに穏やかか。
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2720
名無しさん
>>2719 匿名さん
隣の部屋なのにそんなに違うんですね。
うちも上がうるさくて、でも、きっと両隣の人も我慢してるだろうからって仲間意識があったんだけど、両隣の人の部屋は静かなのかもしれないのかぁ。
うちの苦労は誰にも理解してもらえないのかぁ。
ツライなぁ~。
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2721
匿名さん
22:30、ガキが走り回っている。倒れて転んで入院しろ。頭使ってないからこの時間になっても暴れてるんやろな。生意気にマンションとか住むな。マナーが守れないのなら、集合住宅は無理だろーが。バカにつけるクスリ、ないんやろな。
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2722
契約済みさん
マンションンの値段とか騒音には関係ないんですかね?1億でも上階の騒音はありますか?
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2723
匿名さん
少なくとも軽量鉄骨造賃貸遮音を謳う大手メーカー最上階角部屋でも馬鹿がいれば煩いです。
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2724
匿名さん
>>2718 匿名さん
そんなことあるんですね…!
うちはマンションじゃなくてアパートだから建物中うるさいのだとは思います(酷い時は建物が揺れるしどの部屋に居てもうるさい)が、住民ガチャなのが本当に辛いです。
うちも子供の足音で休まらないと伝えてあるのに、ずっとうるさい。
鶏よりもバカなので、迷惑行為が一瞬減っても数日も持ちません。
注意された点を一個もなおせないバカ家族も居てうんざりしています。
今日もさっき子供が走って帰って来てからずっとゴンゴン!ドン!等訳のわからない音出しまりです。
本人は自分の居ない静かなこの建物を知らないんでしょう。
お前が居ないとすごく静かなんだよって教えてあげたいです。
母親がしっかり教えてやれば良いだけなのに。
それにしても、お天気なんだから外で遊べば良いのに…
自宅で騒音を出して周りに迷惑をかけるのが生きがいみたいな鬼畜な生き物達です。
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2725
匿名さん
今日は多動症のクソガキがいるのか?ガサツな親が音だしてるのか、、、。
硬いものを落とすような音、何してるの?
床暖房が効かないからと、リビングにマットを敷かずにガキを遊ばせる。
人の生活に騒音で入ってくるな。
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2726
匿名さん
>>2725 匿名さん
なんでも自分達の都合優先で、周りに住む人に配慮できないなら人里離れた戸建てに住んで欲しいな。
他人に迷惑をかけてそれを悪びれもしないで暮らせるバカは苦労も多いでしょうに。
自分のせいなのに他人を恨むのもやめてほしいですよね。
今からでも気遣いや配慮を身につければ老後には少しは人並みになれるのに。
思いやりを持つことを損だと思うようなバカは一生損するのにね。
自分勝手な人間がどんなに他人に嫌われるのか知らないって可哀想。
周りの人に嫌われる事が人生をどれほど粗末にすることか。
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2727
名無しさん
あー、週末は特に騒音が酷い。床に何度も硬いものを落としやがる。馬鹿な親が馬鹿な子を育てているからもう手に負えない。今22:40ですよ。何してるの?階下に迷惑だとは考えないのか。頭悪いし民度低いからね、マンションに暮らすマナーないなら入居しちゃダメでしょー。早く退去してね、803のおバカ一家さん。
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2728
検討板ユーザーさん
>>2727 名無しさん
上階の民度低い701のことかと思った。
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2729
eマンションさん
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2730
匿名さん
地震だったのにしばらく「また子供が暴れてるのか」と思って油断してしまいました
長かったから地震だって気づいたけど、普段もあれ位揺れる(あんなもんじゃない)
首都圏住まいです
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2731
匿名さん
通報何度もされているのに、来た警官に、やってない、やり返されていると被害者ヅラ。
そう言いながらこんな深夜に苦情来ても相変わらずむき出しの床板にボーリングの球みたいなもの落とすのか。
これがお宅ではやってないという事?
それなら、自分がやった事忘れる病気だ。
病気なら病院と福祉課に相談して、そういう施設に入って二度と出てこない事。
普通に生活している人にとって大迷惑。
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2732
通りがかりさん
新築SR分譲マンションです。最初は引越したてだったためか、上階からの親御さんと子どもさんの足音がすごかったですが最近は配慮していただいているのか少し気になる程度です。しかし、隣の方から、午前0時を回ってからの物音、足音が酷すぎて困っています。最初の頃から、壁からの振動音もすごかったです。午前3時までゲーム音も週末にしてきます。隣は赤ちゃんのいるご夫婦で、なんでそんなに特に週末の深夜ドタバタしてるのか??で困ってます。壁も天井も2重で床は防音になっているふかふかした床です。これから、不安です。気分が悪くなるくらい音漏れによる隣のプライバシーが漏れてきています。今の時代、伝える事も難しいですね。壁はGL工法、多分、音が増幅するような感じで、普通の音もトラブルになりそうな気がして神経が疲れてしまいました。
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2733
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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2734
名無しさん
>>2732 通りがかりさん
GL工法の分譲マンションに住んでいます。
それは、横ではなく、上からの音の可能性もあります。
以前、真横からすごいドリルの音が聞こえてきました。
壁に耳を当て、横からの音だと信じていました。
でも、その後、横のお宅は不在で、上の部屋が戸を修理している音だと発覚しました。
その後も、共用廊下側の自室で物音がするので、壁に耳を当てると、真隣から音がするように聞こえることがありました。
しかし、真隣の部屋の窓を共用廊下からチラ見すると、電気が消えていて人気がない。
上からの音と確信しました。
うちは一階なので、下からということはありません。
こんなこともあるので、ご参考まで。
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2735
eマンションさん
親子揃ってドスドスと。うるさい。
静かに歩けないのかね。
その頭は飾りですか?
馬鹿はバカなりに もう少し 頭使ってよ。
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2736
通りがかりさん
>>2716 マンション検討中さん
うちがまさにそれです。夫に記録を取るように言われてるのでしています。会社の上司にも相談済みで近い内に何人かの上司や同僚たちと会います。近場にいるなんて驚いています。
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2737
匿名さん
>>2736 通りがかりさん
会社の人に相談するのはいいかも
嫌がらせストーカー行為して来る人には制裁を下す必要があるので
その人の会社にも教えてあげましょう
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2738
名無しさん
ドスドス怪獣のような足音と品のない窓やドアの開け閉めの音を響かせる
その癖、日中のこっちの生活音には敏感で攻撃してくる
今に見てろよ、後悔させてやる
職場も知ってるんだから
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2739
匿名さん
階上の生活音なら我慢できるけど、わざと物音たててくる。寝てると必ず、床にスマホやリモコンを高い位地から落としてくる。
騒音主の、スマホもリモコンも壊れてちょうだい。
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2740
匿名さん
シンプルに、馬鹿はうるさいし学習能力がないので、もうこちらが離れるしかないと思った。他人に迷惑をかけて平気な人間に何を言ったところで無理。悔しいし悲しいけど、馬鹿には打つ手がない。
大嫌いだー、騒音家族!
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