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買い換え検討中
[更新日時] 2024-02-07 19:48:30
昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。
引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。
しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の3時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。
早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
3歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。
それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。
管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。
静かだったのは2日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。
同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては1円の価値ない気持ちにさせられています。
私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。
マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。
[スレ作成日時]2015-04-06 12:50:26
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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マンションの上の階の騒音ってどうですか?
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2141
職人さん
うちも上の階の騒音に、約2年悩まされています。管理会社の対応にも疑問を感じています。上階の住人は「俺たちこそ、被害者だ」と言っているそうです。俺たちじゃないのに、犯人扱いされていると言いたいらしいです。間違いなく、今の上階の人が引っ越してきてから騒音が始まっています。来週、役所でやっている30分だけ無料の弁護士相談で何かヒントをもらう予定です。管理会社は、全く無能です。
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2142
通りがかりさん
分譲の中古マンションを購入して3年が経ちました。築21年のマンションですが、欠陥マンションかってくらい、よそのお宅の生活音が部屋に響き渡ります。上階の方は、今までそんなにうるさくなかったのですが、ここ最近は踵歩きの音や、物を落としたドスンって音が深夜になるとやたらうるさくなる始末。いい加減、繰り返されると殺意が湧いてくるので、我慢していますが報復屋の方にお願いして懲らしめてやろうと思います。何かのレスに書き込みがあって効果があるとか。高い金払って購入した家なのに、苦しんでいる方がたくさんいるって悲しくなります。報復屋に頼んで解決された方のお話しを是非聞かせてください。
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2143
販売関係者さん
>>2141
私も区役所の法律相談を受けましたが、結局ポジショントークをされるだけでなにも具体的な解決策は得られませんでした。
受忍限度のことを教えていただきましたが、証拠の騒音量を調べて記録して、仮に裁判で買ったとしても賠償額は見合うものではないということも教えていただきました。
期間も1年はかかるとのこと。結局は泣き寝入りなんだそうです。
こんな身近な問題が放置されているっておかしくないですか?
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2144
購入経験者さん
それはおかしいですね、何のための「法律相談」なのでしょうか!
粘りずよくおつづけ下さい・かげながら応援します。
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2145
匿名さん
時間とお金に見合わないと言うのは、難しそうな案件なら全てそう言いますよ!弁護士の常套句だっちゅうの!!
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2146
匿名さん
弁護士も人の子、ぶっちゃけお金が欲しいわけよ。そう言ってまず揺さぶってみて、やる気があるのかないのか見るわけ。お金にもならん客の相手は糞まじめにしても時間の無駄だからね。
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2147
鬱寸前
こんばんは。弁護士の件なのですが、他の方の意見どうり弁護士は、金を使ってまで裁判をやる気が有るかを確認しているようです。私の場合、管理会社の営業の方から弁護士を紹介して貰い相談しました。でも、その時は保留して帰宅しました。紹介なので、その弁護士は30分相談の弁護士の様な事は言いませんでした。(やはり金を出しそうだからか?)紹介してくれた営業の方が私に助言してくれたのは、「〇〇さん、裁判をするのに手付金10万円、相手に訴訟書類提出に10万円、その後何をするにも10万円を請求されますから、やめた方が良いですよ。だから無料相談の弁護士が、争わない様に言われたんですよ。」と言われました。その営業の方は、当マンションの管理費延滞等の請求をするのにも、10万円以上にならないと弁護士に相談しないとの事でした。色々なサイトを検索するも、泣き寝入りのようです。本当にトホホです。
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2148
匿名さん
弁護士にも各自の方針や得意分野があるようですよ。
私も、特に何の得意分野もなさそうな40代くらいの弁護士のところに行ったら「そんなの訴えるだけ無駄」みたいな反応でした。
試しに、「何デシベルから騒音って認められるんですかね?」と質問してみたら、「それは調べてみないとわからない」という返答でした。
つまり、元から騒音関係の知識がないんですよね。
これ以上は付き合っても無駄だと思ったので、無料相談の段階でその弁護士のことは忘れることにしました。
その後、騒音関係のコラムを書いている弁護士に相談してみたところ、非常に丁寧に相談に乗ってもらえました。
依頼する前に解決したのでその弁護士の裁判の腕前はわかりませんが、弁護士は誰もが同じだと思わないほうが良いです。
書籍やコラム、取材などでその手の話を公にしている弁護士を頼る、もしくは無名でも「この分野が得意です」としている弁護士のところに行かないと、無駄足になります。
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2149
私も鬱寸前
>>2147 鬱寸前さん
弁護士さんも、明らかに迷惑と断定できる余程のものでなければ長い期間、時間や費用かかりますよね…本当にトホホです。
なので私上階に対して直接直談判してます。最近も苦情言いました、1年中…特に奥様はほぼ籠もりっきりのようで踵落としやらドンガンうるさいから本当に勘弁して欲しい時、配慮いただくお願い行く事にしました??
お願いしたら''うちだって他家の音が聞こえますよ?''''って開き直りされますが、''その程度の生活音はうちも受忍してますよ?ただお宅の音がかなり響くので…''って言ってます。
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2150
匿名
うちの上階の騒音主(奥さん)も多分引きこもり。入居してきて1年?位は経つのだろうが、姿見た事ない。未就学児の女児2人いるらしく、そのガキ達がうるさい。管理会社が注意の電話しても、奥さん電話に出ないらしく、最終的にダンナにかけてる。何してるん?
非常識な人間には何言っても響かない。
そんな人が子育て、、、きっとまた非常識ね。
あー、ストレス。
謝罪にも来ない、相変わらずうるさい、一体どんな神経してんだ?
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2151
デベにお勤めさん
>>62 匿名さん
今の分譲マンションに住んで39年になります。5階建ての3階部分に住んでいます。
それまで木造2階建てのアパートの1階に住んでいましたが、やはり上階からの雑音に耐え切れず、
(内容、台所にいるとすぐ上の階からまな板の音が筒抜けで聞こえる感じ、
歩く音が良く聞こえ、その振動で、吊下げ式の蛍光灯が揺れる感じ、その他もろもろ)
マンションなら鉄筋だし、中階層でも大丈夫だろうと思いましたが、甘い考えでした。
左右上下階からの話し声などはほとんど聞こえませんが、上階からの雑音で自宅にいても
落ち着きません。その上階の住人は子供1人ですが、子供が独立してから、15年以上前から夫婦2人で高齢者です。見た感じ大人しそうな感じです。
このマンションでも、足音は時たま、物を落とす音はちょくちょく聞こえますが
それほどは気になりません。が1つだけとても気になる音がします。”ドン”とか”ドスン”
とか、かなりの衝撃音です。どうすればあんな音が出るのか考えれば、考えるほど
頭が痛くなってしまいます。またいつなんどき、あの強烈な衝撃音が来るのかと
自宅にいて、身構えていて落ち着きません。今年初めに上階の住人に相談に行きましたが
、うちでなない、そんなこと言われたら、ここに住めなくなると門前払い同然でした。
その衝撃音、私の部屋の全部に同じような大きさで聞こえてきます。
コンクリートの衝撃音がここまで伝播するとは、思いもしませんでした。
今の私の心境は、自分が住んでいる天井のすぐ上は空であったらどれほど落ち着くだろう
と思っております。
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2152
匿名さん
>2151 デベにお勤めさん
うちも上階のドスンという音がいつくるか恐くてしかたないです。両隣の音は聞こえないのですが、上の衝撃音は伝わるのですね。
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2153
名無しさん
2138です。一度直上階なのか下見に行った時、たまに話す住民にバッタリ会ったので詳しく聞いたところ子育て世帯はそこしかない事を突き止めました。その後は遮音性の高い耳栓を買って装着したりしてましたが…
先日エントランスで小学生に会いました。騒音主の1人です。そこで「おねえちゃんはお家で走ったりジャンプしたりするかな?」と聞いてみました。キョトンと黙っていたので「あんまりしない?」と聞くと頷いてたのでニッコリ「そっか、皆のお家がうるさくなっちゃうからしない様に約束してもらおうと思ったんだ」と言うと手紙が家に来た事などポツリと話した為、一緒にエレベーター乗りながら「うんうん」と聞いてあげると降りる時「バイバイ」と声をかけてくれて。
それから過剰な音はしなくなりました。一時期は憎しみでおかしくなりそうになっていたけど案外友達(?)感覚で言ってみたのが良かったかも?と思っています。皆様の参考になれば。騒音が1日も早く止む事を願ってます
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2154
匿名さん
以前築20年位のマンションに住んでいました。
上が何をしているか手に取るように分かり、それこそベッドがきしむ音迄聞こえましたね。
閑静な住宅街だったので余計聞こえたのかな。
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2155
匿名さん
ベッドの音まで聞こえるとなれば、それはさすがに住民の質ではなく建物自体がおかしいですね。
通常の生活音まで騒音としていたら、本当の騒音で困っている人が報われません…
2153さんは直接言ってうまく行ったとのことで良かったです。
そうやって平和に譲り合っていけるのが一番です。
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2156
匿名
うちも偶然直接会ったりしたら言いたいものです。
母親が引き篭もりなのか、見た事ない、同じマンションの他のママも「謎よね」と。
外でクタクタになるくらい遊ばせてきてほしい。
毎朝走り回る物凄い振動音を聞かされ、自律神経やられかけてます。
管理会社の担当者に言わせれば、うるさい子どもがいるのに、上層階に入居する時点でちょっと、、、と言われてました。
運が悪かったと諦めるしかないのか。
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2157
名無しさん
>>2125 匿名さん
毎日大変ですね。心中お察し致します。
私も今年になってから上階に新入居
された方が毎日ドンドン、ドシドシ
DIYもありました。地獄でした。
椅子の引きずり本当に神経を病みました。
今も心療内科に通院しています。
上の方へはお手紙でお願いしましたが
あまり改善せず…。
そして一番驚いたのはさらに
上階からも子どもの運動会の様な
騒音についに引っ越しを決意しました。
7月の事です。明日引っ越しです。
近くの一戸建です。中古ですが築浅
注文住宅を購入しました。
相手と闘うことはエネルギーを使います。
心療内科の先生からの言葉で引っ越しを決意しました。相手は変わらない。
金銭的には大変でしたが
なんとかなります。
私の事ばかりツラツラと書いてしまい
ご気分害されましたらご容赦ください。
陰ながら応援しております。
お体に気をつけてくださいね。
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2158
匿名
>>2157 名無しさん
新しい生活に向けてのご英断でしたね、騒音地獄からの脱出おめでとうございます。
私も次は戸建てしかないと考えております。
騒音主一家は、結局モラルが低いし頭も悪い。
常識が通じる相手ではないのですよね。
普通なら、1度の注意喚起で改善されるべきですが、治りませんからね。
一家全員病気だと思っています。
今日もアホみたいな足音や何かを引き摺る音出しまくりです。しばきたい(笑)。
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2159
鬱寸前
>>2157 名無しさん
良かったですね。羨ましいです。
当方のマンションで過去5年間で越された方が3軒有りますが、皆さん戸建てだそうです。やはり皆さん口には出さないが、音の問題なのかも知れませんね。しかし、何でウルサイ音を出す人間は、不思議な位歩きまわるのでしょうかね?床に物を落とすか、乱暴に物を置くような音をさせるとか。どうゆう躾をされて来たのかと思います。まあ、そんな人間の親だから似たような親なのでしょうけど。あぁ、毎日地獄です。殺意が湧きます・・・・
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2160
匿名
>>2159 鬱寸前さん
仰る通りです!少しもじっとしていられないのですかね?私も疑問に思っています。多動症なのですかね?
躾が大前提でしょうけどね。
歩き方にも知性が出るかは分かりませんが、アホなんだろうな~と分かる足音です。
殺意わきますよ、毎日一方的に聞かされて。
当然です。
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2161
鬱寸前
>>2160 匿名さん
こんばんは。返信ありがとうございます。
例え上のバカ人間が越したとしても、所詮私達は下の階なんですよね。(泣き)我々の様な体験をした方が上の階に越してくだされば良いのですが。
以前にも投稿したのですが、我々の様な人間ばかりが住むマンションなら良いのになぁと思う毎日です。
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2162
匿名
>>2161 鬱寸前さん
こんばんは、こちらこそ返信ありがとうございます。
本当に、一般常識テストとかモラルチェックとかしてふるいにかけてほしいものですね。
害でしかないですよね。
毎日走り回って、勉強とか間違いなくしてないんだろうなー、とか思っています。将来ヤバいよ?、と忠告してあげたい。
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2163
匿名さん
直接文句を言った方に質問です
どのタイミングで行きましたか?
うちの上の奴はまぁ普段からうるさいけど
時々雷が落ちたような爆音をわざと
立てます。ガキがやってるんですが。
もちろんこのタイミングで行くのがベスト
なんですけどたまーにだし昼寝中だったりで
外し続けています…
こいつらは音を立ててないと死ぬ病にでも
かかってるんでしょうか?一瞬も
落ち着かないし馬鹿親はTVとか見てたら
静かにしろ!って注意しないのかな
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2164
匿名
>>2163 匿名さん
大変ですね、お察し致します。
馬鹿で鈍いから他人に対する配慮なんてものは持ち合わせてませんよ。
うちは、管理会社の担当者が対応がめちゃ早くて、私が「今うるさいです」と連絡したら、即該当の部屋に電話で確認とります。勿論我が家からだと言ってもらって構わない、と言っていますが、1度たりとも謝罪に来た事はありません。
管理会社から、直接言いにいくのは止めて下さい、と言われてるのでそうしていますが、効果がないようなので直に言いたいです。
ジャストタイミングで言えない場合は、日時を記録しておかれたらいいと思います。それを後日突き付けたらいいですよ。
頑張って下さい!
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2165
匿名
>>2163 匿名さん
音を立てないと死ぬ病ですよ、親も子も。
異常な音たてやがりますもんね。
理解不能です。
うちの上も凄まじいですよ。大工か?てくらい。
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2166
匿名さん
>>2164さん
ありがとうございます。
騒音一家の様にヒマじゃないので
なかなか言いに行くタイミング
合わないんですよね…
その時うるさくしていなくても
行ってしまって良いものなのか、
あいつらと違って常識を考えてしまいます。
うちは管理会社が平日のみ&5時で問い合わせ
終了するのと無能なので参ってます。
一度掲示板に貼り出す様言ったら1週間
かかりましたよ!それでも静まらないの
ですが。
>>2165さん
そもそも馬鹿親の耳がぶっ壊れてて
聞こえてないのかもですね!
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2167
匿名
管理会社が無能なパターン多いですよね。うちの管理会社は迅速に対応してくれますが、騒音主が馬鹿だから、結果同じなんですよね。
こちらは常識的ですから、色々躊躇したりしますが、そんなデリカシーは無用ですよ。
ヤツらまともじゃないですから。
非常識で配慮の欠けらも無い人って、本当に公害ですね。
今朝も走り回ってますよ。頭おかしいんだろうな。
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2168
通りがかりさん
うちのマンションは管理会社機能不全な為、当事者同士で話をしなければなりません。もう10年くらい上階の生活騒音がつらく生活にも支障あるので何度も直談判してますが、訳の分からない答えばかりで腹立たしいです。(うちも音は聞こえるだの、おっちょこちょいだからだのと…)以前、踵歩きも指摘したら踵でなんて歩けない笑と言われました。一年中引きこもり成人だけの家族です、たまにはしばらくどこかへ行ってくれ??
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2169
匿名
>>2168 通りがかりさん
厄介ですね。成人だけの家族で引き篭もり。
動くな、て感じですね。
うちの上の多動症姉妹、マジうざい。外でクタクタになるまで遊ばせろ。
せめてフローリングに消音マットとか敷け。
買えないなら買ってやる。
厚かましい神経に腹が立つ。
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2170
匿名さん
そうそう、音そのものに腹が立ってる訳でなく奴らの神経に腹立つんですよね。うちも上の階に馬鹿が入居してくる前のリノベしてた時は工事だから仕方ないよなーと気にならなかったけどガキを走り回らせて平気な顔してる根性が気に入らない!要はそこに悪意があるかないか。
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2171
匿名
>>2170 匿名さん
仰る通りです。気づかないならまだしも、こちらは「お宅のお子様の走り回る足音がうるさい」と言っているのに、改善の兆候なし。その無配慮で無神経なアナタがたに腹が立つ、ということですよね。
あんなにうるさく走り回って、親は大丈夫なのか?とそこも疑問。馬鹿だから鈍いのか?単純にうるさいだろーに。
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2172
通りがかりさん
>>2171 匿名さん
確かに…馬鹿か?ってくらい無配慮です。
無配慮=故意の騒音と認定してほしいです!
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2173
匿名
>>2172 通りがかりさん
立派な騒音公害ですよね。イライラしすぎて自律神経やられかけてます。
馬鹿な親は無配慮、他人を気遣うなんて無理なのでしょうね。どうしたらいいものか、、、
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2174
匿名さん
戸建に引っ越しできると良いのでしょうが…
難しいですかね。
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2175
匿名さん
くつろぎ中、突然デカい衝撃音でビックリして心の臓がバクつき、家で安らぐ時間すら害される…無配慮はやはり立派な騒音公害だと思う。
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2176
匿名
>>2175 匿名さん
引っ越し費用を負担して頂きたいくらいですよね、公害と認定して。
我が家の上も今日は酷い、、、。走り回る上に、何かモノを落とす。まー、音が響く響く。
管理会社通じて4回くらいうるさいと伝えて頂いてますが、一向に好転しません。
育ちが良くないのでしょう。お手上げです。
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2177
匿名さん
>>2176 匿名さん
今日も大変でしたね…お疲れ様です
うちの上も昨日今日早朝から走り回りモノを落とすので遂に限界が来て直接言いに行きました!!
すると一応恐縮はしてましたがまだ小さくて言ってもわからない、マットは敷いてるというお決まりの対応でした。うちも息子のみの家庭ですが本当に小さい頃から家の中で走り回ったりしなかったです。やはりお育ちの差ですね
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2178
匿名
>>2177 匿名さん
直接言いに行かれたのですね!大変お疲れ様でございました。
そうなんですよ、お育ちの差なんですよ。
こちらは常識だと思える事が何故だか違うのですよね。大して難しいことはお願いしてないんですけどね。決して意見が交わることのない方々です。
辛いですが、おかしいのはアチラですので、お互い頑張りましょうね!
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2179
匿名さん
>>2177 匿名さん
まるでうちの上階の騒音家のようです、その反応。
相当な無神経ですよ、本当に腹が立ちます。
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2180
匿名さん
上階が引越して来てから、21時以降に、ドアの開け閉め音、22時~1時過ぎ迄の、「歩く音・走り回る・飛び跳ねる音」が発生してました。
多少は大目に見ていましたが、扉の閉める音に、心臓がバクつき、飛び起きる事も多々あったり、深夜による、子どもの飛び跳ねる・走る音に、苛立ちが募るばかりでした。
管理会社に、事細かく説明しましたが、注意喚起のお知らせのみで、改善には至らず…
相変わらず、深夜に亘る騒音の改善が見られないので、理事会に報告・理事長同席のもと、上階へ直接、苦情を入れました。
そこまでは、良かったのですが、一名、半ば逆切れに近い対応で、こちらも我慢の限界で、怒り心頭の為、言い合いになり、近隣住民から、110番通報される羽目に…
こちらは被害者なので、毅然とした対応、騒音に悩まされてる事を伝えました、今後何か報復等あれば、即110番して構わないとの事でしたが…
皆さんにお聞きしたいのですが、逆切れによる騒音の悪化、別の報復があった場合、やはり理事会に先に伝えるべきでしょうか? それとも、110番で良いのでしょうか?
戸建に引っ越し、上階に住むも考えねばと思いますが、投稿を見る限り、何故被害者が、我慢したり、引っ越す必要があるのか理解できません。
今後のアドバイスも含め、ご教授頂ければ幸いです。
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2181
名無しさん
>>2180 匿名さん
夜中まで子供が起きて走り回る飛び跳ねるなんて非常識な家族ですね。しかもガサツ。最悪ですね。
とりあえず、理事長など騒音に対して理解してくれる方の仲間を増やしましょう。
それでも、酷く改善されないなら警察は通報。
それでもダメなら、騒音の記録等(もし、騒音被害で睡眠障害またはストレス障害と診断されたら診断書書いてもらう)残し無料で対応出来る弁護士に相談する。
騒音主って、自分たちが出してる騒音気づかなくて逆に他人の音に関してはかなり敏感だったりするとても厄介な人ばかりです。
アドバイスになっていなかったらすみません。。。
どうか、お身体をお大事にしてくださいませ。
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2182
匿名
>>2180 匿名さん
1名逆ギレの方は騒音主に該当する方とはまた別でしょうか?1度部屋に招いて、実情を知って頂いてはいかがでしょう?いかに苦痛か感じて頂いては?
騒音主から報復されたら、即警察で構わないと思いますが、報復するくらいのレベルの低い住人ですので厄介ですね。
騒音主は、デリカシーも気遣いもないので、仲間をつくって包囲網固めて住みづらくさせて退去に持ち込む方法も無理かなぁ。
しかし、悪いのは騒音主。こちらに非は無いので退去すべきはあちらです。負けないでほしいです。
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2183
匿名
>>2181 名無しさん
被害に遭われている方の健康やメンタルが心配ですよね。私たちも同じですが。
何回言われたら改めるのか、そもそも改める気なんてないのかもですね、厚顔無恥。
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2184
匿名さん
>>2181 名無しさん
非常識ですし、民度が低いのでしょうね…
常日頃から、すれ違う住民に挨拶を心掛けたり、管理人さんなどとのコミュニケーションを図っているので、理解してくれれば幸いですが…
騒音の記録は、気付いた時には、記録は取っております。
例えばですが、夜中に騒音が発生した場合、匿名での警察への通報で、動いてくれるのでしょうか?
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2185
匿名さん
>>2182 匿名さん
1名逆切れの方は、騒音主の、奥さんです。
説明不足で済みません…
今回の件で、警察騒動に発展した為、部屋に招くのはNGです。(互いに、部屋の行き来ははしないよう、指導されております)
持家みたいなので、退去は難しいでしょうね…
ただ、今回の件で、警察が来たことで、何かあれば、誰かしらに110番されるという、認識はされたのではないでしょうか?
こちらが退去するのは、やはり納得いきませんよね…
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2186
匿名さん
>>2183 匿名さん
耳栓して寝るとかの対策はしようかと思いますが、何故、被害者がそこまで気を使うのか、憤りを隠せません…
騒音で悩まれてる方々の投稿を見ると、非常識な方が多いですよね…
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2187
匿名さん
本当に騒音被害は、騒音を出した者勝ちになってるので納得いきません。
当方も上階の子供の走り回る音に苦しんでおります。
うるさい度に、うるさいと言いに行っていいようにしてほしいです。
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2188
匿名さん
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2189
匿名さん
2185さん
私はそこまでやったわけではないので聞きかじったというレベルでしかないのですが、もし参考になりそうであれば下記について検討してみてください。
おそらくトピ主さんの件では裁判にまで持ち込むのは難しいと思うのですが(費用面なども考えて)
その前に、民事調停というものがあります。
裁判所で、調停員の立ち合いの元に話し合いをするというものです。
裁判と同じく相手に明らかな非がないと逆効果になる可能性があるのですが、トピ主さんの場合は管理会社だけでなく警察も入っているので、調停になれば第三者から相手に正しく指導がなされる可能性が高いと思います。
もちろん調停になっても、相手が裁判所に来なければ話し合いにはなりません。
しかし調停のお知らせが行けば、いくら何でも逆切れだけでは解決しないことに気付くと思うんですよ。
さらに言えば、ここまでやって解決しなかったならば、相手の精神がちょっとおかしいので、この場合は残念ながら、身の危険を回避するための引っ越しはアリだと思います。
本当は被害者が退去するのはおかしな話だと私も思いますし、相手がある程度真っ当なら、しっかり戦っていただきたい。
ですが、物理的な危険がもしあるとしたら、軽犯罪レベルで済めば警察に通報して拘置所、刑務所に入ってもらえば済むんですけど、重篤なところまで危害を加えられるおそれがあるとしたら、逃げの判断もしなくてはならないと思います。
見極めが難しいとは思いますが…トピ主さんに安息が戻るよう心から祈っています。
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2190
マンション検討中さん
>>2189 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
一先ずは、管理会社、理事会の第三者を含め、話し合いの場を設けて頂きますので、引き続き記録を取ると同時に、動画でも証拠を残していこうかと思います。
又、民事調停も含め、検討させて頂きます。
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2191
匿名さん
>>2184 匿名さん
私は実際に、警察に通報した事はないのですが、
あまりにも夜中の騒音が酷ければ警察に通報して
何時から騒音(どんな騒音なのかを言う)が続いている。特定されると怖いので匿名でお願いします。といえば来てくれるかと思います。
ただ、匿名でも足音とかの騒音で言われると下の階が苦情言ったなと思われ、直接来て逆ギレや嫌がらせなどのトラブルになりかねないので、伝える言葉も考えて警察などに言った方がいいです。
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2192
匿名
逆ギレや嫌がらせとか、一体どんな神経してるのでしょうね。生活音なら我慢もしますが、度を越した異常な足音だから言わせてもらっているのですが、、、。
我が家の横のガサツなこどもたちの走り回る足音が物凄いです。
一度管理会社から注意して頂きましたが、なおりません。
イライラして自律神経やられかけてます。
普通でいいの、難しくないわよ?。誰も無音にしろとは言ってないわよ?。
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2193
通りがかりさん
嫌がらせや開き直りするなら堂々とエレベーターに乗ってこい、コソコソ家に戻るな、時間の無駄だ、いつでもこっちは受けて立つ準備してるから…って感じですうちは涙。
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2194
鬱寸前
こんばんは。ヤフーの騒音問題記事が有りました。「警察呼んでも無駄ですよ」が検索ワードです。やはり、このご夫婦も引っ越されたそうです。あぁぁ、私も戸建てか最上階に引っ越したい。叶わぬ事を毎日、念仏の様に言ってます。トホホ
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2195
匿名
やっぱりこちらが退去するしかないのでしょうか、、、。
静かにして下さいとお願いするもスルーされ、報復に出るパターンもあるとか。
何回か管理会社にお願いすると、何故かこちらがクレーマーのような感じに。
世の中、厚かましい人間に都合よく出来てるのでしょうか涙。
自律神経やられる前に大金使って転居しかないのかしら。
納得いかないわー涙。
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-
2196
匿名
鈍感で空気読めず、人に配慮するとかいう感性がゼロの人間には、何をどう訴えても無理なのでしょうか。腹立たしい、ホントに。
アホなお子さんの走り回る足音、何かを引き摺る音、部屋の中で一体何をしているのか?
騒ぎ出したら外に連れ出してほしい、親の責任として。公園で一緒に遊んでくるとか。
振動が伝わるってどれだけ?
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2197
匿名さん
共同住宅に住む人って、常識があって周りに配慮できる、家や物を大切にする!人じゃないとだめだよね。住んでいるのはあなたたちだけじゃないんだよ。そういうことができないなら、周りに何もない山奥とかで暮らしてほしい。
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2198
匿名さん
加害者がのさばっていて被害者が退去しなくてはならないなんて納得いきません。
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2199
名無しさん
>>2197 匿名さん
おっしゃる通りですよね。
山奥の一軒家に住めばいいのに。マンション不適合者ですよ。マナー、モラルないなら集合住宅は無理ですよ。ドタバタ本当うるさい。走り回って病気かなぁ、何かモノを落としたり。親は放置なのでしょうか。
非常識極まりない。
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2200
名無しさん
>>2198 匿名さん
本当に。
厚かましい方が得をする、そんなの理不尽ですよね。
意味がわかりません。
煩い得ですかね、おかしい世の中。
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2201
鬱寸前
こんばんは。あぁ~~!憂鬱な年末が来ますね・・・GWの連休・夏の盆休み・そして年末から正月休み。もう、うんざりです。上のバカ女は、コロナで仕事が無いとかに関係なく、こいつ働いているの?って言いたくなる程、在宅してはドカ歩きと床に物音をさせています。バカ女が越してきて5年になりますが、越してきた時点で50代との事でしたので、最低でも55歳もしくは60近くになる年齢です。それなのに、夜中の0時にドカドカ歩きと、床ドンをするのですから、この女の育ちが知りたいです。あぁ、来週から正月明けまで、憂鬱な日数が待っているんですね・・・イヤだイヤだ。
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2202
名無しさん
今日は幼稚園がないのか、まあ朝からうるさいこと。少しは頭を使うことでもさせたらいいのでは?在宅中ずーっと何か物音させてる。ご病気かも。だとしたら、やはり下層階に入居しないと。この騒音は異常。
せっかくの休みがストレスで台無しに。
戸建てに住むしかないと、ほぼ気持ちが固まりつつあります。非常識な家族と闘う労力が無駄かと思うようになりました。
3回くらい管理会社から注意してもらいましたが、なおらないしわざとか?と思うレベルです。
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2203
名無しさん
22時過ぎてるのに鬼ごっこか何かしてるのか。
なんとかなりませんかねー。しかも明日あたりから冬休み。アホなガキが学校やら幼稚園行かなくなるかと思うとゾッとする。
イライラさせられるんだろうなー。
引っ越してくれないかな、ホント嫌い。
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2204
匿名さん
衝撃音やガサツな生活音が毎日で、とくに奥さんが引きこもりだしその旦那も休みの日買い物行くくらいだからこちらが家にいる時はいつだってうるさい。一日中家でまったりできるなんて夢のまた夢…録画ドラマもゆっくり観るとか趣味もしたいけど、いつあの騒音が襲ってくるかと思うと集中できない。何度もお願いには言っているけど文句言われたくらいしか思っていないようで…
無駄かなぁと思うけど、またうちの現状を伝えて配慮のお願いに行こうかと思ってます。
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2205
名無しさん
>>2204 匿名さん
負けないで下さい!
管理会社から強めに言ってもらったらいかがですか?
配慮できるモラルがある方だと、1度言えばわかるでしょうけどね。
我が家も数年悩まされています。懲りない人達ですよね、図太い。
お子さんも賢くはなさそうです、終わってます。
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2206
匿名さん
うちの上階もまさに今ドタドタ言わせてます
年末年始、保育園が休みの間思いやられます
他人に迷惑かけるくらいなんだからコロナ禍でも帰省してほしい
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2207
匿名さん
夜中にバタバタドンドンうるさい上階の子供(もう中学生らしい女子と小学校低学年の女子)、「夜は静かにしてください、マンションのルールです。他のおうちの小さいお子さんも頑張って守っているんです。夜は静かにしてください」みたいなことを書いたメモを入れるとどう思うんですかね。
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2208
屈しない
過去に理事会に相談3回→直接苦情2回(母と自分で)→天ドン2回していて、今日も今さっき上階から特大の振動(ジャンプ音?)がしたので初めて直接1人で苦情言いに行ってきました!ドアを激しく叩いてインターホンも鳴らしまくってたらドアが開いたのと同時に上階の人間に顎を殴られました!
今日で上階との関係が更に悪くなったけど相手側暴力振るったし少しはこっちが有利になれたかな?
糞ガキが冬休みに入ってからくっそイライラしてたけど言いに行って良かった!
唯一心配なのはこっちの行動がどんどんエスカレートしていっている事・・・
騒音で人を◯す事件とか気持ちすごい分かります・・・その人にはもうそれしかないんだよね・・・
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2209
鬱寸前
>>2208 屈しないさん
こんばんは。明けましておめでとうは省かせて貰います。毎日、不快でメデタクないですからね。
殴られたのですか?警察に通報すべきですよ。もう、相手は貴方に気を使わなくても良いと思っている行動です。腹が立ちますし、相手に床ドンの攻撃を受け続ける事になってしまいましたよ。
しかし、ヤフーニュースで「集合住宅での騒音問題」がありましたが、被害者のこちら側が悪いような記事がありました。本当にこれだけは、体験者でなくては分からない悩みです。それにしても、ジャンプ音ですか・・・・鬱病になりますね。
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2210
屈しない
>>2209 鬱寸前さん
今年こそはお互い静かな生活を取り戻せたら最高ですね!
自分の休みたい時に自分の家で好きなだけゆっくり休める・・・そんな日常が1番の幸せなんだと感じています。
先程殴られた場所を確認したらポッコリ腫れていたので明日警察に行きます!正直殴られた時、しめたっ!!と思いました!
毎日毎日上階が静かになったのを確認したらやっと自分もなんとなく寝て、朝は上階の音で起こされる・・・
こんな事繰り返されたらおかしくなりますよね・・・
1人でも多くの騒音被害者が救われる年になりますように!
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2211
匿名さん
本当に…騒音事件もたくさん起きているのにどうして毎日騒音被害受けてる側が神経質とか気にしすぎとか救われない物言いされるのかわかりません。メディアで取り上げるならもっと慎重に発信してほしい。
事件を起こした加害者だって余程だったんでしょ?と気持ちわかります、私じゃなくて良かったと。
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2212
匿名さん
>>2210 屈しないさん
顎の具合は大丈夫でしょうか?
殴ってくるなんて、もはや犯罪者…
早く解決しますように。
お大事にしてください。
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2213
匿名さん
>>2210 屈しないさん
もう傷害の被害者なようですからあとは粛々と手続きをとればいいのではないのでしょうか。
騒音を出したもん勝ちなんて許せません。
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2214
屈しない
>>2212さん>>2213さん
ご心配ありがとうございます。
殴られた次の日に警察署に行き、騒音の事も含めて全て話してきました。
これからの流れは上階の殴った人間に警察が事情聴取→再度自分も警察署に行きそこで被害届を出すか出さないかを決めるみたいです。まぁ自分はもうほぼほぼ被害届は出すつもりですが。
上階の人間は世間体を気にするタイプなので今回の暴行と警察沙汰は今後騒音の抑止力なるかもと少しだけ期待してます。
>>2211さん
皆さん言ってますが騒音は実際に被害にあった人にしか辛さは分からないですよね!
騒音苦情のクレーマーの方の中には何度も何度も騒音を聞かされるうちに受忍限度の限界値が下がってしまって泣く泣く苦情を出す回数が増える人も沢山いると思います。
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2215
口コミ知りたいさん
>>2201 鬱寸前さん
お気持ちお察しします。うちもすぐ上階の女性が昼夜関係なく、特に深夜うるさくて眠れません。足音と衝撃音。毎晩何やってんだろ? 眠れても、突然の床ドンにビックリして起こされ、目が覚めます。
慢性的に寝不足で仕事に支障が、、、。
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2216
鬱寸前
>>2215 口コミ知りたいさん
こんばんは。そちらも同様の躾の悪い女が歩き回っているんですね。こちらも昼から今までも時間を置きながら歩き回ってます。何をして歩き回るのか不思議で仕方がありません。しかし、他の掲示板に書き込まれていますが、皆判を押したように歩き回り、床ドンをするのが共通のようです。毎日、地獄ですよ。最上階に引っ越したい。宝くじが当たらなくては叶わぬ夢なのが悲しいです。最近、ヤケ酒の量が増えて来ました。
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2217
匿名さん
お気持ち良くわかります、自分は六階に住んでいるんですが上の階のやつが夜から朝方にかけて家具を動かす音や掃除機をかける音、それに加えドスドスと歩く音が聞こえます、最初は我慢していましたが余りに酷くなる一方なので自分で上の階に苦情を言いに行きました、その時はすいません気をつけますと握手をして和解できました、が、しかしそれから1年したあたりからまたドスドス音が聞こえてきて近頃嫌になっています。
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2218
匿名さん
我が家は1階角部屋なのですが、毎日朝は6時前から夜は0時過ぎまで足音や何かものを動かす音が常にしています。子どもの足音に関しては、大きくなったら走り回らなくなるだろう、コロナ禍では外で思いっきり遊べない分仕方ないか、などと我慢していましたが、大人の足音、夜中の掃除機までするようになって、そろそろブチギレそうです。
あんまりひどいので、上の階の人にウチに来てもらって実際どれぐらい響いているか聞いてもらいたいぐらいです。
しかし、テラス掃除の水を大量に落とされて、思わず声を上げたときも、謝りもせず部屋に逃げ込まれたりしたことから、常識を疑うところもあり、直接関わるのは危険な気もしています。
このまま、常識のない大人に育てられる子どもも可哀想だなと思ったり、おっ今は静かだ。ラッキー!なんて自分を誤魔化したり、たまに壁を殴って音のお返事をしたりしながら生活しています。
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2219
評判気になるさん
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2220
大京最悪さん
ライオンズマンションに住んでますが、4階に住んでいる人が猫を飼っていて、深夜に耳圧掛かるドン、ドンドン、カリカリと騒音が酷く、管理会社の大京に一年前から数度苦情を言ってもマンションの理事会に注意喚起を入れて対応すると一点張り。何も改善せず不快な毎日を過ごしています。そもそも規約にはペット飼育不可にも関わらず、他の住人もペットを飼育している事は分かっていても、被害を受けてない人は黙認して、苦情を言っても何も変わらず。引越しを考えていますが、引越し代くらい出してもらいたい気持ちです。このような場合どの様に対応したら良いでしょうか…苦痛です。
[一部テキストを削除しました 2021/2/1 管理担当]
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2221
匿名
あー、何時間動き回れば気が済むのか。多動症ってホントに凄いね。あれだけ走り回って、疲れないのか?週末は特に酷い。騒いでもいいルールでも勝手に作ってる?ガキうるさすぎ。走りながら何か物を落としたり。網戸の開け閉めもうるさいし。品がないし、ガサツなんだろうな。はー、民度の低い家族が上にいるとこんなにも居心地悪いのね。早よ退去しろ。
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2222
eマンションさん
>>39 匿名さん
子どもの走る音は耳栓突き抜けて聞こえてきます。
耳栓くらいではゆっくり眠れない。
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2223
匿名
>>2222 eマンションさん
おっしゃる通り。そして何故に耳栓して生活をしなきゃいけないのか。そもそも階下や周りに配慮できない人種は集合住宅無理ですよね。
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2224
匿名
あー、今上も横もいない、本当に天国。永遠に帰ってこないでほしい。祝日、穏やかに過ごせる幸せを噛み締めています。公害家族、転居しろ?。
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2225
口コミ知りたいさん
一軒家を購入できる人は、さっさと購入したほうがいいかも
買えない人は実家で同居出来るなら、同居したほうがいいね
数回言っておさまらないなら、ずっと続くだろうから時間の無駄
例え、騒音主が部屋を売ったり、人に貸したりして
もっと酷い住人がやってくるかもしれないし
殺傷沙汰のトラブルにも巻き込まれないとも限らない
一軒家の賃貸もあるから、そこで様子見するのもいいかもね
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2226
匿名
アパマンショップのリフォーム業者は非常識!
ムカつく!17:00までじゃなかったのか!
20:00近くまでするか?
以前から連絡もなく始めるし
壁紙でも張り替えてんの
非常識だぞアパマンショップ?
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2227
匿名
>>2226
たぶん小学生くらいの子どもが二人いる家族連れが、夜になって引っ越してきたみたい。
あ~ぁせっかく静かになった空き部屋だったのになあー
またガサツなヤツらが引っ越してきた┐( ̄ヘ ̄)┌
階下の方がお気の毒です。
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2228
ご近所さん
〇真上から音がしても真上が原因とは限らない〇
真上から音が聞こえていても、実際は真上の住人ではなく斜め上の住人だったということは実際によくある話です。
また、下の階の音や2つ隣の部屋の音が真上から聞こえるケースもあります。
よって、騒音が真上から聞こえたからといって、真上の住人が騒音主だと極めつけるのは早合点です。
苦情を入れる前に、一度立ち止まって他の場所から音が聞こえている可能性を考慮しなければいけません。
〇マンションの音が複雑な伝わり方をする理由〇
では、なぜマンションでは遠くの部屋の音が聞こえたり、下の部屋の音が上から聞こえたりするのでしょうか。
〇音は壁を伝って聞こえる〇
まず「音」というものについてその原理を知る必要があります。
音の原理は空気の振動です。空気の振動がわたしたちの耳に伝わることで、「音」であると感知されるわけです。
マンションの音も同様です。ある部屋で発生した音は空気を媒介し、床や壁に伝達します。
そしてその振動がマンションの骨組みを伝っていき、遠く離れた部屋にまで到達するのです。
そのため、思いもよらないような場所から発生した音が自分の部屋に聞こえるということが起こるわけです。
〇コンクリートは空気の15倍も音を伝える〇
鉄筋コンクリート造のマンションなら音は響きにくいと思われがちですが、実際にはそうではありません。
実はコンクリートは音を伝達させやすいのです。
なんと、空気の15倍も音を伝えやすいということが実証されています。
たしかに鉄筋コンクリート造のほうが木造の住居よりは防音効果が高いですが、すべてのマンションがそうだとは限りません。
中には驚くほど音が筒抜けの鉄筋コンクリート造のマンションもあるのです。
「うちのマンションは鉄筋コンクリートだから音は大丈夫だろう」と思い込むのは危険です。コンクリートゆえに、音が伝わりやすくなってしまっているマンションもあるのです。
〇床の下の空洞で音が増幅される〇
これらの理由により、マンションでは遠く離れた部屋で発生した音が伝わってくることがあるということがわかっていただけたと思います。
では、それらの遠くの部屋で発生した音や、階下から発生した音のほとんどが真上から聞こえるのはどうしてでしょうか。
その理由は、「床の下が空洞になっているから」です。
マンションの床には、配管などを通すために空洞が設けられています。他の部屋から壁や鉄骨を伝ってきた音がその空洞で共鳴し、より大きな音に増幅されます。
床で音が増幅されることにより、その下に住んでいる人からすると天井から音が聞こえるというわけです。上の部屋の住人が発した物音だと感じるわけですね。
でも実際には遠くの部屋の音が伝ってきて、上階の床で増幅されているという可能性だってあるわけです。
このような空洞で音を増幅する現象は「太鼓現象」と呼ばれています。太鼓が大きい音が鳴るのは、その中が空洞になっているためです。
〇まとめ〇
音は壁を伝って聞こえる
コンクリートは空気の15倍も音を伝える
床の下の空洞で音が増幅される
以上のような理由により、マンションでは複雑な音の伝わり方が起こるというわけです。
騒音主を特定するのは容易ではありませんが、このようなマンションの音の伝わり方の特性を把握しておくことで、不要なトラブルを回避できるかもしれません。
真上の住人に「うちじゃない」と言われた場合は、その話が本当である可能性も十分にあるということを念頭において、適切に対処しましょう。
※「マンション騒音で困っている人のためのお助けサイト」から一部抜粋しています。とても参考になるので読んでみてください。
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2229
匿名
毎日毎日部屋中走り回って病気ですかね?本気で 受診させた方がよいと思うわ。幼稚園にもなればもう少し落ち着いても良さそうだけど。しかも女児。2回しか見た事ないけど、目つき悪いし可愛くない。あー、早く退去してくれないかなぁ。このマンション、築年数随分経ってきたから、家賃下げ始めて、ホント得体の知れない家族が入居してる。民度低いマンションに成り下がってる。はー、ガキの足音一方的に聞かされイライラするわ。
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2230
匿名さん
小さい子供がいる人は早く1階に引っ越してください!!!
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2231
鬱寸前
こんばんは。あぁ~~、相変わらず上の50代のバカ母親と、その20代の娘のドカ歩きと床ドン!の物音に悩まされています。大人の物音に悩まされている私からすると、子供の走り回る音などされたら、気が狂うと思います。そこでお聞きしたいのですが、その親達の物音や足音はどうなのでしょうか?もし、親の方の音も気になるとしたら、Wの悩みですよね。あぁ、解決策は宝くじに当たるしか有りません。(泣)
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2232
匿名さん
上の階の不細工な夫婦が、直接床に布団を敷いているのか、〇している時の声がキモイ
しっかり聞こえてますよー、恥ずかしいですねー、気持ち悪いですよー
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2233
匿名
サッシバンバン
網戸ガーバシっ!
自慢の広いバルコニー側でやってくれクソババア!
隣接するベランダの開け閉め頻繁にすんなうるせぇわボケ
くたばれクソババア!
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2234
匿名
深夜0時ですが、まだ上の階から音がする。何かを引きずる様な音。模様替えか?頭おかしいのか?うるさい、言われてんのにまだやりますか?しかし、あれだけ物音出して、ホント元気だよね、身体使った仕事したら?
はい、また何か床に落としてますよ。ゆっくり休ませてくれ。
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2235
匿名
今20時45分。部屋の中を全速力で走り回る儀式、コレが毎晩、大体この時間帯。
何してるの?ホントに大迷惑。ガチで怒鳴り込みたい。親もろともバカヤロウですね。
今から公園行ってこい。
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2236
匿名さん
未就学児がいる部屋の人、うるさい
親子でうるさい、迷惑
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2237
匿名
親が非常識で小さい子どもがいる家族か上の階に入居したら地獄ですね。親自体がお行儀よく育ってないから、もう折り合いつかない。うちの上の階のアホ親子も凄い。網戸の開け閉めの音からして乱雑。頭の悪そうな女の子の走り回る足音も酷い。管理会社から注意喚起してもらっても「はぁ?」みたいな感じらしい。アホで育ちが悪いと自覚して、誰にも迷惑かけない山の中とかに住んで下さい。
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2238
匿名さん
>>2237 匿名さん
非常に共感します。
うちの上も非常識で、しかも多動の幼児付き。まあ親からの遺伝でしょうね。
引き戸の開け閉めもビックリするくらい叩きつけるし、大きなものを何回も落として大きな衝撃音を出します。
なんでこんな目に合わないといけないのでしょうかねえ。こちらは何も悪いことしていないのに。
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2239
匿名
>>2238 匿名さん
全く同じ環境ですね。ホントに、何故こんな目に逢うのか、たまたま運が悪かったにしろ納得いかないですよね。普通に生活できないんですかね?あの騒音は一体何のつもりなのでしょう。いずれにしろ、まともではないですね、早く出て行って下さい。
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2240
匿名さん
401の子持ち嘘つきヒステリーババア
×ねばいいのに
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