マンションの上の階の騒音ってどうですか？

>>１４３３みたいな考えの人が上に住み付いたら最悪やわ。
マンションでは周囲の配慮が必要だと思って静かに生活してる人もいます。

>>1436 購入経験者さん
たまにはね

>>1436 購入経験者さん
最上階角部屋ですが、生活音なんて一切ありませんよ。
日常の生活で何を配慮する必要があるの？
安いマンションだとうるさいのか？

あ、都心低層の高級マンションです。

上からの騒音はめったにはしないですが、たまにするときなどはそれはそれとして割り切っています。

怨念の様な長文で何が言いたいのか？
マンションは生活音がダダ漏れなのは常識。
最初から戸建買えばいいだけ。
強制されてマンション買った訳でも無いだろう。

都心低層の高級マンションだけど、配慮のない家族が一軒。
日常で子供が部屋で毎日、リビングで縄跳びをする家族の
下階もしくはその上階に、一度住んでみたらわかる。
彼らにとっては、ただの生活音。
他家族には騒音、苦情になっている。

なぜか普段の歩く音も他より大きいのは、こういうことをしても
なぜいけないのかを気づけないからだと思った。
マンションでも一軒家でも
自分んちが静か、もしくは生活音程度なのは
周りが配慮してくれてるからです。

たまに孫が遊びに来てはしゃぐのも騒音。
老化で足がもつれて転んでも騒音。
勢い余って強くドアを閉めたのも騒音。

怨念クレーマーは暴風雨も騒音って言うのかな？

便利屋にお金を支払い代わりに何度も上階に苦情を言ってもらえばいいですよ。

私は苦情を何度も言ったが効果がなかった為、報復することにしました。上の階の騒音主が明らかなドタバタをしたら重低音サブウーファーから低周波音を断続的に出しています。天井にピッタリスピーカー部が密着するように背の高い本棚の上に座布団載せて上に置いています。
音は巨大なファンが回るような、うなり音を再現して流しています。目には目を歯には歯をですね。

>>1444
素晴らしいですね！効果ありましたか？

いいアイデアですね、私もやってみます。

>>1444 名無しさん

上階は生活音ですが、貴殿は意趣返しであり明らかな犯罪です。

赤の他人にマットやスリッパ強要は明らかな人権侵害。
騒音被害者は韓国人と同じ理屈。何でも被害者。

「ピアノの騒音なんか健康被害が簡単に起こらないから関係ない」
みたいな発言をする嫌煙者どもがいるのですが、いかが思いますか?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

>>有害な喫煙の煙と異なり、ピアノの音では簡単には健康被害が起こらないってことが理解できないんだろうね。

>>1450 匿名さん
戸建でもピアノの音は聞こえる。
マンション民は寛容という言葉はないの？

>>1451 匿名さん

戸建でも何処からかタバコの臭いがする。
マンション民は寛容という言葉はないの？

>>1451
昔、賃貸マンションに住んでいた時、隣が一戸建てだったのですが、その家からピアノの音が聞こえてくることがありました。
でも、日中に窓を閉め切って弾いておられましたし、毎日ではありませんでした。

「程度」によるのではないでしょうか？

日中時々ピアノの音がかすかに聞こえるというのと、夜遅くや一日中隣や上から大きく聞こえるというのとでは違うと思いますよ。

こんにちわ。
私は騒音被害で引っ越し予定のものです。

騒音問題で引っ越したのはこれで二度目です。

一度目は新築分譲マンション購入後、上階の足音生活音の酷さにすぐに売却して、

現在は最上階のりっぱなマンションの賃貸ですが、両隣の足音、生活音、意味不明な音に悩まされ、

もうすぐ引っ越します。

レオパレスが遮音施工不備とか問題になっていますが、

私は最近の新築マンションや、最近のりっぱな賃貸マンションでも、こんな状況です。

どこも同じじゃないかと思いますね。。

>>1454 その後いかがですか？さん

そもそも、日本のマンションでは生活音するのは当たり前。
そんな常識を知らない人間はいない。買ってから文句言っても仕方ない。

泣けてくる

他の掲示板にも書いて有りますが、なんで深夜でもドカドカと踵落としみたいな歩き方
をするのだろうか？なぜ、長時間も歩き回るのか？私も本当にそう思います。

マンションの生活音に悩んでいる人間が常識が無いと言われますが、昼夜問わず大きな
足音や床に物音をさせる人間の方が常識が有る人間なのでしょうか？
マンションでの生活の音はそんなものだと言われますが、今回初めて住んでみてわかったのです。

以前の書き込みに有った、生活音で悩やませられている人間だけで住む住宅が有ればと言う意見には本当に賛成です。
ウルサクする人間は、ウルサクする人間だけのマンションやアパートがあれば良いですね。

本当に、ノイローゼになりそうです……もう、なってるんでしょうね。辛いです。

>>1456
音の問題になると必ず、マンションは生活音がして当たり前、戸建てを買う金がないだの色んな事をほざく輩がいますが、私達が悩まされているのは生活音を通り越した「騒音」ですよね。
昼夜問わず足音や物音をさせ、深夜や朝５時位からガタゴトさせるような人はそもそも集合住宅に住むことには適していない人間です。

集合住宅である以上、多少の生活音は仕方ないですが、今まで他のマンションで音で困った事はありませんでした。
全て普通の賃貸マンションです。

なのでマンション＝音がして当たり前というのは少し違うと思います。
静かに生活出来ていたマンションもありましたので。

マンションは音がするものだから、気を付けて生活しなければならないというのが常識だと思います。

ノイローゼになりそうなのは分かります。毎日暴力受けてるのと同じですから。
音という暴力・・・・

>>1457 購入経験者さん
だからといって、他人に生活スタイルを変更させようというのは傲慢な考え方。
仕事の都合で深夜に風呂に入らなければならない人、たまに遊びに来た孫がはしゃぐ。
これらを全て騒音と言えるのでしょうか？
ましてや、他人にスリッパやマットを強要する理論は韓国人と一緒。

>>1457 購入経験者さん
何故、戸建買わなかったのか？
駅近マンションが良かったから？
値段が安かったから？

全て自業自得では？
マンションの騒音なんて、普通容易に想像できる。

>>1458
誰も生活スタイルを変えろとは言ってない。
深夜にお風呂は私でも入る時はありますし、別にお風呂入る位で近所迷惑になるほど音はしません。
それにたまに遊びに来る孫がはしゃぐ位で苦情出す人なんかいませんよ。
もしかして、散々今まで苦情言われ続けて来た人なの？
ガサツな人って一生ガサツですからねぇ・・・

>>1460 購入経験者さん

港区高級低層マンションの最上階に住んでいます。
富裕層ばかりのマンションで、常識人しか居住していないので騒音なんてありません。
そもそも、高級マンションは構造がしっかりしており、騒音はありませんよ。

貴殿は安いマンションか構造が根本的に脆弱なタワーマンション住まいですか？

場所と物件価格（賃料）が高くなると、騒音被害（クレーム）件数は低くなるのは、やはり事実と思います。
管理費と修繕費は、場所（あくまで建物の話なので）とは無関係ですが、
やはりその地域相場はありますし、本体にお金を出せる富裕層は、サービスに対してもシビアです。
住民の問題解決の意識と実行力は実は高いと思います。（管理会社も襟を正すと思います。）

さて、超高層タワマンでも場所、物件に依り、様々な騒音の見解があります。
構造的には超高層はワンフロワーを乾式で仕切る事と、開放か吹抜けかの違い、バルコニーの有る無し、と思いますが、技術的にはどこらへんが決定的に違うのでしょうか？
又家賃はそれなりに高いURの賃貸超高層タワマンは、実際の処どんなものでしょうか？

>>1462 周辺住民さん

タワーマンションは高層にする為に、様々な軽量化を図っており、音に関しては脆弱です。
レオパレスレベルて考えて生活しなければ、このスレの騒音被害者の言う通りになる。

レオパレス伝説ですか、、
昔、木造二階建のワンルームの一階に住んだことがありますが、界壁は石膏ボード12ｍｍとロックウールでサンドし、ロフトで寝ると目前の天井は二階がフローリングで、足音と話声、深夜は100円ライターのカチャ！が聞こえました。もう防音とかのレベルではありませんでした。

タワマンの乾式壁仕切りも、パーテーションと考えるとなんか弱そうですね、、、
掃除機のヘッドはコンコンすると話を聞いた事がありますので、お互いの注意が全てなのかもしれません。

>>1464 周辺住民さん

その通りです。
タワーマンションは成金お上りさんが、都心に憧れて購入するもの。
拙宅は低層高級マンションの最上階角部屋です。先祖代々の土地にマンションを建てたので、成金お上りさんが港区に来るのが迷惑です。

私は虎ノ門の賃貸タワマンに住んでいました。内覧の際に居合わせた住人の方に遮音に関してお聞きしましたが、『無音です』とのことで住んでみましたがーーー。場所柄、お水系のお仕事（銀座、六本木にTAXIで１０００円圏内）の方が多いのか、上の階の方は２４時頃からドタバタ＋彼氏との追いかけっこが始まり、お隣は朝４時ころご帰宅、大音響のヘビメタで気合を入れながら（エレベーターホールでも曲が聴き取れるくらい）朝ごはんと、１か月でノイローゼになり、敷金など惜しくないとすぐに引っ越しました。
教訓は；中途半端なタワマンは安ぶしんの鉄骨アパート並みに音がスカスカ、で、都心すぎると昼と夜が逆転している居住者がいる、です。
皆様もタワマン＝遮音が良い、とはなりませんことをアドバイスさせていただきます。

無音（近隣住民聞込み）のつもりで入居し、管理会社へクレーム言い、事なかれの注意で、駄目なら、そのオンナとカレシの在宅時、直接クレーム手順と不愉快を鑑みますと、原状復帰が嵩まないうちに、入居経費を捨て、サッサとお引越しは、金持ち喧嘩せず。の選択肢と思います。

確かにレオアパート構造は軽量Ｓ造に外壁サイディングボードで界壁は、プラスターボード。高級タワマンは、重量Ｓ造で上に伸び、外壁と界壁の材料が進化をした形となりますね、、高層の乾式壁もメーカーの希望？数値を得る為には、「完璧な施工をして」が前提ですね。この中途半端な、場所が良い空へ伸びたレオＳ造は、あったら困りますね、、、

それなりの場所柄（虎ノ門～見附）の高額家賃でも、入居者がMNからドンドン大騒ぎで、
ヘビメタ大音量（特に重低音を効かせた）ならやはり駄目ですね、、、

タワマンは分譲賃貸含め、様々な感想があります。上階の音を気にする方が、敢えてゲストルームの下を選択したら、連日民泊で毎晩どんちゃん騒ぎを聞いた事があります。

上の部屋がうるさいと思っていました。

が本日、うちのお隣さんの部屋にお邪魔して分かりました。
うちの斜め上のお宅が騒音源だったのです。
うちとうちのお隣を行き来して
同時に騒音が聞こえて、うちのお隣の方が騒音が大きい。

なんか変に安心というか、騒音源への抗議はお隣に任せました。
今も斜め上の子供の飛び跳ね音が聞こえる。

マンションに騒音は付き物。
それが嫌なら最初から買わないこと。

マンションで騒音うるさいとクレーム入れることは、百均で長持ちしないとクレーム入れるのと同じ。
マンションで騒音うるさいとクレーム入れることは、韓国人が常識人でないとクレーム入れるのと同じ。

生活音はお互い様。
騒音と生活音の違いは人それぞれ。

上階からのお風呂の音と思われる音がLDまで聞こえてきて、LD以外の部屋にいると地響きレベルで何時間も続きます。

常識的な時間のお風呂の音ということもあり言い出しにくいです。挨拶がてら下階の方に確認したら、聞こえるけど気にならないのではなく、聞こえないそうです。
上階からはあらゆる音が聞こえてきますが、この音だけはそろそろ限界です。我が家が静かだから聞こえるのか、上階がガサツなのか、欠陥マンションなのか（世間ではハイグレードな部類に入ります）、判断しかねています。

上階のお風呂の音は聞こえますか？また、家の中が静かな環境の場合、上階の音は聞こえますか？

アパートや賃貸マンションではなく、分譲マンションか分譲賃貸マンションにお住まいの方の状況を教えて頂きたいです。

上階は入居当時からうるさいです。はじめの2回はお宅を訪ねて苦情を直接申し出ましたが、全く対処する様子がないため、今はうるさい時は思い切り下から天井を叩いています。
玄関前が汚い、駐車場で子供を先に歩かせて親はスマホ触ってる家庭は高い確率で騒音一家だと思います。

新築マンションを昨年購入。
購入し、1ヶ月も立たない内から下の階からのバルコニーでの喫煙、洗濯物に匂いがつくほど。
暫く我慢したものの、うちのバルコニーにタバコの煙が蔓延し火災の原因にもなりかねないため、管理会社に注意喚起も含めお願いした数日後より、下の階の住人からの心当たりない騒音を言われるようになった。
うちが大人ばかり住んでいることは当初知らない下の階住人、子供がいるからうるさいと決めつけられていた。
まだ引っ越しし、住んでいない部屋なのに音がすると言われ内容問うが言いたいことがハッキリせず。
こっちもいない家での苦情で訳もわからず、神経質なのか？と配慮して生活していた。
しかし、その後も騒音、騒音と管理会社に言いに行かれ、寝ている家にもやってくる始末。
その都度管理会社より連絡がありこっちは迷惑な上、おかしくなりそうになり、あげくの果てには子供達が下の住人を気味悪がり帰宅しないようになった。
マンションの些細な物音が気になるなら一戸建て購入！
そしてどの家からも生活音はある！
下の階は神経質でもなく毎夜2時過ぎまではかなりガタガタとうるさい夫婦二人のお宅だった。
それが気に入らないなら引っ越しのみ。

>>1475 通りがかりさん
その通りです。
マンションで生活音はお互い様。騒音と言い張る人間の言ったもの勝ち。

道路を走っても住居に暮らしても、マナーの悪い人と一寸の我慢も出来ない人は増え続けてます。

大ハズレを引きました。
子供なら仕方ないと思えるけど元凶が大人だから厄介なんです。かかと落としにモノを当てる落とす引きずる。
再クレームには抵抗があるので数年後に戸建てへの引っ越しするつもりで情報収集をはじめました。録音して「生活音を超えている」という見解をもらってるので当事者に聞いてもらうことも考えましたが、トラブルや住みにくくなってずーっとストレスかかえるのイヤですし。
最上階の真下の階はやめとくべきでした。

きっと貴方の下階も貴方に苦しめられていることを

貴方は気付いていない・・・

>>1478 匿名さん

生活音を超えているという見解は誰の判断ですか？
弁護士は色んなこと言うし、日本では裁判官が訴訟で認定しなければなりません。

僕がウルサイって思ったら、それは煩いんだよ
車ならバンバン煽ったりクラクション鳴らしたりで対抗できるけど、直接上階にカチコむのは勇気がいるからね

>>1480 匿名さん

もし上の階が出て行ったら責任感じて住めません。他人を追いだすぐらいなら自分が出て行く方がましです。白黒つけたってお互いにとってなんのプラスにもならないし、現実的にはやったもん勝ちということらしいです。だから引っ越す被害者が多いらしいです。

>>1482
そうですよ、現実は「やったもん勝ち」

>>1481 匿名さん

あれ？
見解をもらっているという日本語は、第三者の見解と判断すべき文言では？
騒音被害者の思考能力と隣国は同じレベルなのか？

>>1473 eマンションさん

生活音が大きい人って、まあ特徴ありますね。相手を神経質呼ばわりして自分を正当化しようとしても、周りにはバレてます。

正論だけど、改善策にはならないよね。

何でも相手のせいにしているは、被害者側も加害者側も同じですね

被害者が相手のせいにするのは、まぁ当たり前のごく普通のことですよ。天使のようにひたすら耐えていたら病気になってしまいます。騒音がすれば、発生源に注意喚起するのは争いを避けるためになすべき最初の行動です。注意もせずに突然に不穏な行動にでたら、それこそ人間失格、野犬同等でしょ。
経験からお伝えできることは、ただひたすら、管理会社を通じて注意喚起を促すようになさるのが一番ですよ。ということ。
そんなことで改善しない、なんて断定する前に、改善するまでやり続けることです。ガンバ。

>>1489 普通の人さん
共同生活に生活音は当たり前。
他人に寛容になりましょう。

寛容になりましょう。もちろんですよ。当然です。
注意を受けたら相手に対して寛容な心で接してくださいね。素直に被害者の痛みを理解して静かにしてあげて。人間だもの。ガンバ。
あ、そういえば、昔もと軍国少女だった人が言ってました。子供と言うものは獣と一緒で教育ではなく調教するものだ。ごく一部の言葉を理解して大人の言うとおりになる子供以外は。恐怖しましたが、抵抗するには私は幼すぎて無力でした。
小学校のときの女教師です。昔、そんな妖怪先生がいたなぁって、思い出した、それだけです。ゴメンよ。

>>1491 普通の人さん

児童虐待の話ですか、、、
調教とは穏やかではありませんね。

今では有り得ない本当の話です。ハンカチ忘れただけでビンタくらいました。
まぁ、そんな妖怪先生も過去の話。エピソードはつきませんが、ここは騒音が辛い人を支えるのが目的の場ですから、余談でした。
ただ、凡人の普通の人は、妖怪のような理解不能の人間に出くわすと、即断できません。どうしたらいいのか呆然とするばかり。そんなときは、まず自分の健康が第一、逃げてもいいし、立ち向かってもいい。最善の方法は何か、通はひとつではありませんが、考えてみましょう。

>>1472 匿名さん

新築分譲マンションを購入しました。
二重床なので遮音性高いとの謳い文句にまんまと騙されました。
上階のお風呂の音聞こえます。
自室のお風呂の音、LDで響きます。
ウチも上階のカカト落としの足音は聞こえますが許容範囲。
お隣が越して来てからは、カカト落としの足音に悩まされてます。
どっちからどっちに移動してるか分かる位。
上も隣も今は夫婦2人ですが、子供が出来る迄に、静かに歩く術を学んで貰える事を願ってます。

厚底のスリッパを買って、渡してあげれば良いのでは無いでしょうか？

>>1495 匿名さん
他人にスリッパやマット強要は人権侵害です。

プレゼントは強要ではないですよ。
かかとから歩くのは感心しませんね。想像力の欠如でしょうか。

騒音主って、注意すると、余計あてつけがましく、

煩くしてきますよね。

最新の建築基準では、逆に下にひびきやす構造になっているので、

遮音の技術、構造を、国が変えないとこの問題はなくならないでしょう。

来世に期待、現世は我慢

私は上階の騒音で、マンションを売却しました。
購入後５年間住みましたが、上階の非常識住人の騒音で
デブの踵落とし足きが殺意を覚えるくらいひどく、
一家揃ってドタバタ歩きで、家にいると日々神経が休まらず、
イライラ、不眠で日常生活に支障が出てきたため売却を決意。

売却の際は、騒音のことは言わず「一戸建てに住み替えという理由で･･･」。
赤羽駅徒歩４分の良い立地が功を奏し、購入時の価格とほぼ同じで売れました。
もうマンションは怖くて二度と買えません。
現在は一戸建てでストレス無く過ごせています。
周りからの騒音がないって心底くつろげます。

私は賃貸ですが状況は同じです。
ボロセキスイのアパートです、とにかく音が
ひどく早く出る考えです、上階には直接言いましたが、そういう音をたてる奴らはわざと
やるようなクソみたいなのです。私も殴ってやりたいぐらいイライラ。ドアに張り紙は
どうですか、うるせえ人様に迷惑かけるな
ってね、ここは共同住宅じゃ。
その上階とは見ても挨拶しません
見たくもないですが。。
なにか仕返しできませんかね

海外の騒音事情はどうなんでしょうね。
以前、米国の賃貸は、カーペットは必須と聞きましたが、靴ですものね。
海外は、地域と金額で住民がもう、全然違う気もします。
騒音は、多民族、銃所持も当然いるでしょうし、ペラボーなんて存在するのでしょうかね。消防法で安全が云々では無く、ベランダが繋がっているのは危険では。

もし、日本の分譲マンションのままでフローリングに靴と仮定すると、恐ろしい気がします。日本は、管理会社は共有部のみの建前で、管理組合も当てになりません。
海外は騒音に如何に対応するのか気にはなります。

日本賃貸のアパートで、大東レオに、土足と考えるもう騒音のレベルでは無い気もします。

最近、中国の方がマンションの上階に引っ越してきました。かなり煩くて困ってます。
管理会社に言っても最近は多いので、貼り紙と封書で警告だけ。

>>1503 名無しさん
ここ数年、中国の方がマンションを買う事は多いですね。
都内のマンションも中国の方が投資目的で購入しているとききます。
ご近所付き合いは重要です。

攻撃しましょう、うるさい家には攻撃です。

やり返したいのは山々ですが、ある程度の家賃帯の賃貸でも、分譲の住民も自分の部屋に被害が少ないと我慢決め込んで、下を向いている。
自分自身が腹を決めて、やるしかないんですよね。で、結局退去を選んでしまいます。

本当は被害を受けてない人達も上階住人が変わる事はあり得るし、他人事じゃないはずなんだけど、関わりたくないんでしょうね。

最近夜11時ごろになるとドスンドスンという音が。
不思議に思っていると、ある日エントランスで台車に荷物を積んだおじさんとバッタリ。
自力で少しづつ引越しをしているとか。仕事終わりや、休日に少しづつ。
聞けば、我が上階で、音の正体はおじさんが荷物をおろし、片付けている音でした。
うるさいとも言えず、もうしばらく我慢することにしました。
辛い。

うちも上の階が中国の方で困っています。管理会社を通して静かにしていただくようお願いしたら、まったく心当たりがないという返答+次の日からあてつけのように騒音がひどくなりました。

上階での床の騒音は、階下だけでは無く隣にも十分に伝わるし、多分ベランダからも声や音量はガンガン聞こえ、ペラボーは無いと同じ。
本来、中間階なら8方向が被害者のハズなのに、かかわりを恐れ、何も言わないから、舐められるんですよね。
全く心当たりがないと嘘を言われ、管理会社（特に賃貸の大家代行）が階下だけだからとスゴスゴ引っ込めば、日本人は弱いと舐められ、更に攻撃してくる連中なんですね、、、
本当に悔しいです！

引越は夜の１１：００～迄には終わりましょう・・

何故なんでしょう。
引越しは終わったはずなのに、やっぱり11時くらいになるとドスンドスンという音が。
12時や1時のときも。
寝不足になっちゃったよ。

上階住人の帰宅時間ですね、ＥＶ内に張り紙しましょう。

貼ったよ！

止まったでしょう。

止まんない。
けど、ちょっとマシになったよ。
ありがとうね。

どういたしまして、又の投稿をお願いします。

朝5時頃からの椅子を引く音を上階さんお隣さん何とかして。

そんな時間に？子どもが？椅子を？
夢とかでなくて？

1519さんへ
朝の登校前に勉強する習慣のある子っているんですよ。
子、って言うと幼稚園児くらいを連想する方おられますが、中高生も子供さんには変わりないですよね。

1518さんへ
あまりに耐えられないようであればやんわり言うところから始めてみられては。
イスの音程度なら床に簡単なマットを敷いたりイスの種類によってはイスの足に靴下のようなものを履かせればかなり緩和される可能性が高いので。

その家の子供の椅子と確定しないと、難しそう。
時間も含め現行犯でないと、証明も難しいのでは？
その段階で交渉すると、仮にその家と違った場合訴えられるリスクもある。

さすがに交渉段階で訴え返す人はいないでしょう（笑）
よほど恫喝でもしなければ、訴える費用の方が何十倍も高くついてしまう（笑）
弁護士も失笑ですよ。

言ってみて、その家ではないとわかれば他の可能性を検討できるしいいのでは？
うちの場合は上の階の子供の足音がすごいなあと思っていたら、上の階ではなく斜め下だったことがあります。
苦情を言ったわけではなく（たまにだったので苦情を言うほどでもなかった）周辺の情報で知ったのですが、最初に疑った家は老夫婦のみで子供も孫もおらず、そもそも部屋がモノに埋まっていて走り回るスペースがありませんでした。
その家も私と同じこと（足音がする）を思っていたそうです。

こういうこともあるので。

その個人調査のあと、人間関係はどうでした？

個人調査なんていうようなものではなく、普通の世間話でわかりました。
地域の活動で一緒になった時の会話です。

それはオタクの気持ち。
相手は心の底で立腹してるかもよ？

>>1525 匿名さん

騒音系のスレが同時に並んでるけど、全部同じやつがコメントしてそう。内容が神経質すぎる。

同じ人でしょ？
神経質通り越して病的で、
怖いですよね。

単文で突っかかってんの怖いよね

過敏症って日頃大人しくて、急にキレたり。
行動が読めないから怖いですよね。
関わらないが吉。

お前のことだよｗｗ

↑クレーマーは、こんな感じに唐突にキレます。

キレてるようには思えませんが。
まぁ、敏感なのは生きづらいですよね、わかります。
私も敏感で、異常協調気味で、人間恐怖症気味なので。
鈍感なのは生きやすいですか？

ドゥ・トゥールの質の悪さは実感しているので、スレ主さんの意見には納得出来る。
ラ・トゥールの方が防音に関しては優れているのが残念

>>1532 普通の人さん


実際に過敏症という疾病があるみたい。
HSPとか、他で読んだ。
自分もデリケートなので、わかります。

上の夫婦は朝の5時ぐらいから足音が煩くてまた起こされた。毎日のように煩くいつも寝不足。たまにはぐっすり寝たいよ。