健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
人は、他人を外見や身なりで判断しがちだ。
そして、ことば巧みなトークにコロリと騙される。
詐欺師、ペテン師は不滅の職業だ。
口が上手い人は要注意。
情報化社会、ネット社会
今やTwitterの何気ない書き込みが政府を動かす時代になった。
住友社員の横領、着服問題、三菱の欠陥工事発覚はこのサイトから。
都庁へ舛添苦情1万件超
14日現在だからもっと増えてる。
古巣にも見放されこの人に次はない。
あれだけのこととお人柄が分かれば誰もついていかない。
苦渋の選択、合意形成を目指した理事長さんが再登板なら
理事に立候補を考える。
理事会はトップによって方針が変わる。
トップが決まらないとそう簡単に立候補は出来ないな。
住民のためにならない太鼓持ちは、いたしません。
半纏ご購入者とも、ご一緒いたしません。
理事会の内情と昨年の総会の話題からこのような不満噴出となりました。
当事者は真摯に反省なさって今後の理事会総会の在り方を再考してください。
当事者=独裁者。
真摯に受け止める、しないね。
バックに森ビルがついているから、怖いもの無し。
昨年の総会時
議長と森ビルの責任者の連携プレーは、素晴らしかった。
住民の意見無視に徹していた。
リハーサルの賜物だろう。
住友は最初から眼中にないが
森ビルも最近どうでもよくなってきました。
それというのもやはり森ビルと当事者との密着度ブリからです。
嫌気が指してきたのも事実。
東国原氏「(舛添氏は)全部、法に触れない言い回しをされている。今回舛添さんが精査したのは、法に触れるかどうかだったと思う。私は、舛添さんは都民の支持は捨てたなと思った。それより、法に抵触しない方を選んだ」
↓
森ビルは奮闘した住民を捨てたなと思った。それより、当事者と手を組む方を選んだ。
舛添氏が出たのでひとこと
東大法卒、6ヶ国語が堪能
優秀、頭脳明晰が有能な政治家、都知事であるとは限らない。
彼の唯一の失敗は「驕り」
都民の暮らしには程遠い公金流用などなど次々発覚
当レジデンスの理事長も頭脳明晰と拝察する。
しかし、頭脳明晰が「住民目線」になっているか?
住民からは「上から目線」のように見えるのではないか。
理事長が森ビルが送り込んだ方なのか存知得ない。
廃案にするべく送り込まれたとしても住民は歓迎したであろう。
渦中の栗を拾う為に理事長立候補したにせよスタート時点では間違っていない。
しかし、おこがましいが指摘させて頂く。
理事長に最も必要なものは「住民目線」であると思う。
華やかな実績ではなく住民に寄り沿った地道な理事会運営を望みます。
住民のためにならない太鼓持ちは、いたしません。
半纏ご購入者とも、ご一緒いたしません。
名台詞ですね。
場外ホームラン
6/1
bizタワー内に成城石井オープン
外見 見た目に騙される
典型例だね。
取り巻きやおべっか使いと住民洗脳
そういうので固めること自体
頭脳明晰とはかけ離れた人が多いものです。
あくまで一般論として。
もっと早く気付くべきでした。
あと総会での黙殺と村八分と質問拒否。
現在、多くの人が持っているパラダイムが「Win-Lose」です。
これは私が勝ってあなたは負けるという考え方です。
リーダーシップのスタイルでいうならば、「あなたは満足しないかもしれないが、私は満足だ。私のいう通りにせよ」という独裁的なアプローチです。
こうならないように願います。
総会後の理事長互選が問題では?
初対面でどんな人か分からない。
面識あっても人柄迄は分からない。
勿論、分かっている場合もあるが、、
大バッシングの嵐。
余程皆さん溜まってたんですな。
これって炎上!?
総会出てないのですが
総会の話を聞いてブチ切れました。
総会後の理事会 理事長が決まってないから司会は森ビルの責任者。
台本通り森ビルが送り込んだ人は、理事長に有利。
引き続き理事で太鼓持ちは親藩。
森ビルの息がかかっている人は譜代。
あとは外様。
互選 出来レース。
さっき、昔の理事の方に会った。
二度とやりたくないと言ってた。
いやあー、理事長になる人は大変ですな。
強靭な精神力がないと務まらないな。
ワンマンだと余計大変でしょう。
森ビルが管理するマンションだから森ビルの息のかかった方が理事をやってもいいけれど住友を支持した方にもお願いするべきだったと思います。
それが公平、公正、中立の原点です。
>869
多分今年の総会理事会も同じ流れだと思う。
太鼓持ちの取り巻きおべっかたぬきを筆頭に森ビルが
その流れを作ると思う。
為り手がいないんだし大きな案件は決定できないだろうから
やらせておけばよいと思う。
大規模修繕は再来年ですよね?
総会は殆ど出席しています。
凄い洞察力と感心しながら読みました。
議長の表情までは分かりませんでした。
確かに、いつもの総会に比べてご意見が少なかったと思いました。
早く、終わりたかったのかも知れませんが…
良くないですね。
大規模修繕2018年 アイミツはいつ頃からですか?
ボランティアですのでどんな方が理事長になっても我々は助かりますが森ビルとWin−Win関係を維持しても森ビルとナーナーにならない方を希望します。
個人的な意見ですが
大規模修繕の相見積もりの時期には
やはり本当の意味での賢い方にお願いしたいと思います。
建築家や会計士の方などある程度の専門家になってほしい。
>>879さん
以前、理事でいらしたのですね。
お気持ち良く解ります。
森ビルの対応は駄目ですね。
逆に理事ななった途端に態度が変わったと言う話もあります。
現理事長がずっと続投する訳ではありません。
又、理事になって下さい。
何年か経ってから立候補される方もいます。
大規模修繕時の理事会が重要です。
やはり本当の意味での賢い方にお願いしたいと思います。
建築家や会計士の方などある程度の専門家になってほしい。
仰る通りですね。
今から心がけましょう。
一昨年の臨時総会、数名の専門家のご意見を思い出します。
理事長にお願いしましたが無理と言われた経緯があります。
数名の方、他のマンションで理事長経験されていました。
今は残念ながらお引越しされています。
理事長や有力理事は、森ビルからvip待遇ですか。
だから、忙しい 忙しいと言いつつ 何年も理事をされるんですね。
>883
私も記憶しております。
あの時、真ん中辺りにお座りになっていた会計士の方は
一等最初に的を射たとても良いご発言をされていらっしゃいました。
あのような賢い方が為られると安心なのですが。
>884
私が思うに
森ビルは管理会社なのでどうしても理事長の
言いなりというか二つ返事で聞かざるを得ないところがあると思うし
一方、理事長側からすれば森ビルは自分の言うことを全部聞いてくれる
イエスマンなのでそこに何某か変てこな絆みたいなものが
生まれ、結果ナーナーな関係、
理事長と森ビルの執事的主従関係が生まれるのではないでしょうか。
その反動で、森ビル、関係ない人には冷遇になっちゃうのかも。
だからやっぱり理事長は毎年変わった方が良いかもね。
>828
総会に出て感じた。
日本人特有の見て見ぬ振りをする体質が顕著に出ていた。
通行人が暴力を受けたり電車の中で絡まれても素知らぬ振りをする。
これに良く似ていた。
理事長さん、多分このサイト読んでいらっしゃると思います。
総会であなたは最低限このような雰囲気を作るべきではなかった。
それが議長の役割として然るべき最低限のマナーだと思います。
>886
その為に輪番制が必要ですが輪番制理事がいきなり理事長は無理でしょう。
管理会社としては理事長にアドバイスをしているとは思いますがそれを聞く理事長と聞かない理事長がいると思いますよ。
理事会に参加されていたならご存知かと思いますが何でも自分でやらないと気が済まない方。
理事長のタイプによって違うと思います。
理事会は取締役会であってはならず理事長、各理事は一住民であり平等の立場でなければなりません。
主権はあくまでも住民であると思います。
理事長は任期を遵守して頂かないと管理会社との馴れ合いが生まれる可能性がありますね。
理事会にはご意見番的理事が必要。
それが本来監事なのだろうが出席の義務無し。
さすがにここまで書かれて改めなかったら舛添と同じで次はないね。
「総会での素晴らしい連携プレー」
これを組合員に感じさせるようでは馴れ合いの一歩でしょう。
時には管理会社に苦言を呈す事が出来る理事長を切に切に願います。
全ては理事長の「器」次第です。
頭脳明晰や事務能力、実務能力はあまり必要ではなく全ては人柄と融和の精神です。
総会において監事を別席にするとは前代未聞。
壁の横にいたのか。初めて知った。
今年の総会もそうするつもりか?
別にしなくとも目立つ名札でも出せば良い。
嵐の後の静けさ、ピタリ止まった。
表現が強烈だったから心配していた。
誰かが止めたのだろう。
でも言いたかった事は十分理解した。
マンション管理会社とすれば比較的話のしやすい管理組合、特に理事長を擁するところですと、このような組合を専門に特定のフロントマンにまとめて担当させることになるのです。
逆にマンション管理に関して非常に知識も深くて、学習意識の高い理事長のいる組合になりますと優秀なフロントマンを担当させて現場対応をしっかりと行うでしょう。
↑
送り込んだから当然ですね。
一般的に理事長を送り込むマンションは他にはない。
著名人や専門分野に精通した人が理事長になっている。
人を追い込むことはあまりいい気持ちではありません。
しかし
ご意見箱では隠蔽、無視もみ消しの可能性があったため
ある方の投稿を発端に
やむを得ずこのような形に
”結果的に”なってしまいました。
過激な発言はそれ相当の理由と事実があったにしろ
言葉を選ばずお心を傷つけてしまったとしたら
この場を借りてお詫びいたします。
来期は休んで、
再来期 再登板の思案中かも。
9月近くになって噴出するならまだしもまだ5月だから。
平常心でいられるか。普通の神経の人なら参るわな。
>900
急にトーンダウンしたね。
正しいと思って信念に基づき書いたなら最後まで貫徹しなよ。
相手が傷ついたなんて何故分かるの?
向こうは相手にしていない、無視されるのが関の山だろう。
事実に基づき正しいと思って書いて後から謝罪文載せるなら直接謝罪するべきです。
ある方の投稿を発端に
やむを得ずこのような形に
”結果的に”なってしまいました。
↓
少なくとも貴方を庇って投稿された方にも謝罪すべきです。
ここはネットの掲示板です。
マンション内だけに留まらず既に拡散しています。
今後は掲示板を利用する際には事実とそれなりの覚悟をお持ち下さい。
どこからか圧力がかかったのでしょう。
だとすればうっかり立候補なんて出来ない。
これからはストレスは溜めない事。
溜まり過ぎると怨念になる。
人騒がせな住民である。
理事であったなら理事会で堂々と発言すべきだった。
これに懲りてここへの投稿はお止めなさい。
>904
いいえ誰からも圧力をかけられておりませんし、
たとえ圧力がかかってもそんなことで取り下げたりはしません。
あと、ご本人が傷ついたかどうかも全くわかりません。
ただ、言葉を選ばずに発言が過激であったことを
人としてお詫びしたかっただけです。
伝えたかったことを取り下げるつもりはありませんし
また取り下げるとも申しておりません。
お伝えしたことは事実としてちゃんと受け止めあり方を省みる
よすがにして頂けたら、と切に願うだけです。
昨年の総会、自然体で臨めば良いものを想定問答を考え綿密な打合せの跡が身受けられた。
重箱の隅を杓子で払え
鋭いご指摘やご意見は当たらずといえども遠からず。
辛辣を究める批評ではあったが人間は理屈で判断し感情で動く
立場が上になれば上になる者ほど、人の下に立たなければならない。
人を支えなければならない者が人の上に立ってどうするんですか。
人の上からどうやって人を支えられますか?
立場は上でも上になればなる程、ほんとは人の下に立たなければなりません。
自分が下に立たなければならないのに上から目線で人に指示ばかりしているようでは
誰がそんな人間を支持してくれますか
立場が上だからといって人の上に立とうとしてるようでは
やがて足元をすくわれてその立場も崩壊してしまうでしょう。
自分はそんなつもりはなくてもやってる事が同じなら結果は同じです。
本当に人の上に立つ者は人の下に立ってこそ人の支えとなり
誰からも必要とされる唯一無二の存在(あなただからこそ)と成り得るのです。
居住者です。
総会での様子をつぶさに明らかにされ有難うございました。
例えが良かったと思います。舛添問題。
言葉はいささか乱暴であったにせよ分かり易くて良く理解出来ました。
理事会は猛省とは言わないまでも総会のあり方を反省して頂きたいです。
過去の総会と比較してそつがない総会であった。
しかし、住民の意見に真摯に応えたとは言えない。
意見を遮ったりする権利はない。少なくとも過去にはなかった。
総会とは本来、年に一度、住民との対話でなければならぬ。
住民はこの機会でしか意見は言えないのである。
理事長の理事会運営に異を唱えるつもりはないが総会運営を再考する必要があると思う。
当スレッドのご意見にもありましたが管理会社は理事や一部有力住民を優遇するのではなく公平に接するべきである。
あまり目に余るようですと将来は管理会社変更の動きが出てもおかしくないと思う。
>>900
謝罪の必要性はなかったと思いますよ。
理事として見て来られた真実ですから。
住民には情報がない訳ですから貴重です。
確かに過激な表現ではありましたが許容範囲と思います。
総会で
忠誠心を示すパフォーマンスをしていた理事達。
謝罪文を掲載した理事。
なぜ 理事であることにこだわるのか。
ボランティアの言葉を前面に出して、なぜ 何年も理事を続けるのか。
理事に応募者が少ないからでしょうね。
だから輪番制が必要です。
理事が集まらないと理事会が成立しない。
色々な疑念払拭の為に輪番制を
総会で
忠誠心を示すパフォーマンスをしていた理事達。
↓
総会って議長しか発言出来ないのではありませんか?
場合によっては副議長が補佐するとか。
輪番制を希望します
今までのやり方だとどうしても森ビルに偏った理事が生まれる。
そんな理事会にわざわざ立候補する住民はいないだろう。
輪番制にすれば透明性、公平な理事会になると思う。
立候補して自分の時間を割いて一生懸命やって
ここで書かれたら立つ瀬ないね。
他で理事経験者は立候補して欲しい。
あと実現目標を持って立候補するのは良い事と思います。
議案書に書いてありましたが輪番制導入したいと表明されていた方2名。
ストレス溜まりそうな理事会
理事になったらサイトは見ない方がいいね。
下手すると引越しに追い込まれそう。
そんな権利は毛頭ないが……
強人でないと参加していられない
総会において「その他」の議題が扱われるのは、理事会が総会通知に記載し忘れた場合と、総会会場において議場から動議が出される場合です。前者の場合、意図的に総会通知に記載したくなかったと勘ぐられることにもなりますので、そのようなことの無いように充分な準備をするべきです。
また後者の場合、議場から活発な発言があることは好ましいことですから、無碍(むげ)にすべきではないでしょう。しかしそれも、やはり不意打ちになる可能性がありますから、原則として議題として扱えません。(総会通知に、その旨を書いておくのがベストです。)
総会で今までのことを議題として扱うよう要求したつもりは微塵もありません。
舛添さん問題、公私混同をいくら追及しても政治資金規正法上、違法にはならない。
が、しかし、倫理上アウトだということです。
昨年のような総会の進め方は誰の目に見ても倫理上アウトです。
責任を問うとか問わないとかを言っているのではありません。
総会や理事会は排除の論理ではなく住民の意見に対してwelcomeでなければなりません。
たとえ議長とは異なる意見でも。
そうでなければ人が発言しなくなります。
>932からの抜粋:
しかしそれも、やはり不意打ちになる可能性がありますから
不意打ちだと何かまずいことでもあるのでしょうか?
本来、質問や動議とは不意打ちのものなのではないですか?
総会を成功させる3つの条件
( Key Points for Running Effective Meetings )
1 軽快なフットワーク(行動力)・・・・・準備のスケジュールを立て、やるべきことを手抜きせずに
2 綿密なネットワーク(組織力)・・・・・ひとりでがんばらない。役員全員で手分けして責任分担を
3 少々のヘッドワーク(理論武装)・・・
株主総会と似ている
舛添とここの理事長を比べたら気の毒。
舛添は政治資金が自分の財布だと思っている頭脳犯。
人を批判しながら自分はやってる悪党。
200万都民が見抜けなかったが私は投票していない。
舛添と比較した前の方のスレは頭の良さが共通と言いたかったのだと思う。
総会の在り方は確かに過去とは違っていたが初めての総会で極度の緊張感からかも知れない。
今年の総会で改善されなければご発言なさったらどうか。
昨年の総会ですが、
株主総会の議長に慣れた方なのか?
と思える進行ぶりでした。
理事会の仕組みを株式会社の取締役会と比較すると、理事長が代表取締役である社長にあたり、副理事は専務や常務といった肩書きのイメージかと思いますが、実はこのイメージこそが理事会の運営を誤ってしまう、大きな原因となるケースが多いのです。
営利を目的とした法人である株式会社の取締役会といったイメージで、理事長や理事が管理組合を経営しているように非営利団体である管理組合の理事会を運営し、尊大な態度や発言を行なう理事会の方々がいらっしゃいます。こういった立ち振る舞いは、管理組合の運営を衰退させてしまう元凶ともいえるもの。是非気をつけていただきたい点ですね。