【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について　その６)

>>498
身勝手なのは、
本来的に煩い存在であるはずの子供に対して
大人と同じように静かにすることを要求する側。
自分の都合を押し付けるのも大概にしな。

子供がうるさくしていただけで相手の人が迷惑を受けたって考えるほうが変だよね。
何の前触れもなくいきなり怒られてビックリしたことが何回もある。

質の悪いモンスターペアレントだね
この人達は派遣村で金もらって逃げたやつらと思考回路が
同じだな

結局、このスレは
頑張ってマンション買ったけど、他人との共同住宅は我慢できない！
というわがままな大人が愚痴を書き込む、恥ずかしいスレということですか？

同感。【レス禁止】というスレタイが心の狭さ、大人げなさを示しているよね。
子供嫌い→子供の親はモンスターだ！という呆れた短絡思考。子供を見たくないなら、マンションでなく老人ホームに行けば。

ドンだけ煩いのか知らないけどさ、
耐震偽装マンションと変わらないんじゃないの？地震の時とか品パイじゃないの？
まともなマンションなら、上階の足音は僅かに聞こえる、隣の話し声は全く聞こえない
っていうレベルが標準だと思うよ。
もし、これ以下（悪い）というなら要注意だな。

↑
品パイ　は　心配　の間違いです。
失礼。

騒音主の子供がニートになろうが知ったことではないが
他人へ迷惑かけないように躾ぐらいはしてくれよな

>>508
ニートという呼称を使えば優越感に浸れると思ってる低脳なあなたは、きっと素晴らしいホームレスになれますよ！

↑
だから、うちの中を走り回るのは全く迷惑になっていないのだから、問題ないということだよね。

騒音主達が、屁理屈をこね出したようですね。
５０９なんか、最たるものじゃないですか。
自分は悪くない、と言いたいがために
話題をニートに振るなんて、可哀想に。

騒音主の存在自体が迷惑
災害起こしてマンション全体に被害を及ぼす前に出て行けよ

↑
被害をでっち上げる連中がいなければ、騒音主なる架空の存在も自然といなくなるよ。

子供に目くじら立ててるのってたいてい子供のいない連中だよな。当然年取っても年金なんかもらわないよな（年金のシステムは知ってるよな）。社会のお荷物にならず勝手に老いさらばえてくれ

何この反応の早さ。気持ち悪い騒音主が張り付いてるみたい。

子供のいない人って年金も子持ちより沢山納めている人が多いと思いますし、自分の払った年金や税金はもらって当然では？
逆に子供の為に減税で税金は安いし、子供の医療費や教育費は自分が払った以上にそう言う方の税金のお世話になっているので自分より多くの年金を貰えて当然だと思ってます。

↑
金がなくて子供が持てない奴等が沢山の税金を納めているわけないだろう。
それに貴方の理論には将来子供達が納める税金や保険料が計算に入っていないよ。
それを含めたら、控除や医療費の無料化を加味しても収入が同じなら社会への貢献度も大きいよ。
子無しは年取ってから貰うほうが遥かに多いから、赤字だけどね。

↑
社会への貢献度は子持ちのほうが大きいってこと。

あらあら、よくそんな恥ずかしいこと堂々と書けますね。社会保障の仕組みをお勉強なさったら？お子様の学校の教科書にも出てますよ。あ、お子さんがいらっしゃらないのか。
なるほど、こういう公共心の無い、常識の無い方が自分さえ良ければとクレーマーになるのですね。

おっとかぶりました。
519は、516さんへです。

>>516
本気でそう思っていますか？
年金や税金について勉強し直す（勉強自体を全くやってないかも？）ことをお勧めします。

これは、ただ単に子供嫌いの方が立てたスレなんでしょうか。
子供が欲しくても出来ない場合は、子供の出す騒音が辛いこともあるかなと思うのです。ただやはりいくら子供ができず悩んでいても、子供に対して優しい方もいますのでなんとも言えないのですが。

子供が欲しくてできない→だから子供の出す音が嫌…、というのなら最初からファミリータイプのマンションなど選ばなければいいのだと思います。中庭でも共用スペースでも子供の姿を見かけてはイライラすることでしょう。矛先を上階や親に向けてしまうお気持ち、わからなくもないですが、いくらクレームをつけても心の平安は訪れないでしょう。

年金制度の仕組みを理解してますよ。
専門家が口を揃えてこればかりはどうにもならに、破たんすると言っているのもご存じですか？
子供が将来払う年金や税金を算段して制度の金額をマジック的に合わせていますが見込み額にしても先過ぎますよね？実際に今まで、今払っている税金を考えると同じ所得なら子供がいない人の方が多く納めてますし、子供が可愛いとは言え狸の皮算用です。子供の将来や孫の納める金も計算に入れて自分の方が貢献しているから多少の迷惑かけても当然的な考えの子持ちは嫌われるでしょ。
社会貢献のために子供を作った親なんていないと思いますし。

私は幸いにも子供に恵まれ、騒音トラブルを避ける為、戸建てに住んでいます。なので該当しないのに、何故覗いてしまうかと言えば、子供ができる前はやはりちょっと辛かったものですから。

戸建てからマンションにしようと考えていたので、やはり子供が小さいうちはクレームも来るかと心配でいつも覗いてしまいました。申し訳ありません。

ファミリータイプのマンションを選ばなくても意外にもファミリーが都心ビジネスにやってくるんですよね。
子育てとか子供を考えてというより親の都合で。
珍しく８０平米以上１ＬＤＫ～２ＬＤＫの高層タイプなのにファミリー居ます。
居てもいいけど自分達優先って態度で場違いを感じないらしい。内廊下の玄関を解放して注意したら交通量も多いし空気が悪くて子供に悪影響だから通りをよくしていると言われましたよ。

>>524
だから政府も年金制度の改正を考えているだろう。
消費税率の上げは目先封印しているけど、将来的には絶対に上がるだろうね。
まあ、年金制度に限らず一人の人間の納める税金と親子二代に渡って納める税金を単純比較すれば、後者が多いのは明白。
現行制度が事実上破綻しているかどうかはあまり関係ないよ。

ファミリーが都心８０平米以上高層に住んじゃいけないの？
珍妙なご意見ですね。

>>524
国民年金なら定額だし
厚生年金なら控除前の所得に応じて保険料が決まるから、子供の人数は関係ないんじゃ？

>>527

そんな偉そうな口調で、何おかしいんこと言ってるんだ？
２人分の納めたって、２人分支払われるだろ。
それとも何かい？自分はもらわなくていいという考えかな？

まるでペットの可否の様に、子供不可と銘打ったマンションが出来れば
きっと賑わうのであろう。

しかし今の時代、そんな差別的ともいえる事はできないだろう。
難しい課題だ。


例えばファミリーレストランで、席で泣く小さな子供は仕方ないと思う
しかし走り回ってるのはＮＧと考える。　あくまで私の価値観だが
人によっては子供が泣き出すのも許せない方も、このスレには沢山居るのだろう。

同様にマンションの廊下を走るのはＮＧだが、部屋の中では自由にさせる時間があってもよい
と考える。
そんな私には子供が居ない。

>>530
そうやって言葉じりを捕まえて低レベルな批判しか出来ないのかい？
子供の次には孫が出来て、孫も将来は社会保障の担い手になる。その先も延々と続くわけ。
そういう形で将来世代に負担を引き継いでいくのが今の社会保障制度だろう。
自分が支払った税金や保険料は上の世代のために使われてしまい、自分が受け取る頃には既に残っていないよ。
極論を言えば、将来世代を作らなかった人間に保障を受ける資格はない。

＞人間に保障を受ける資格はない。
国に言いなよ。
このスレには全く関係ないことだ。
君は何様かな？

なんか、いつのまにか子供の是非を問う話になってますね。
ま、普通に考えたら、子供二人作れば人口の現状維持。
それより少ないと減少。
社会保障は既に破綻気味だが、日本の存続の為には子供が必要。
そんな大切な子供が、多少騒いだぐらいでムキになる大人がいること自体が、おかしな世の中を作ってる。てことで、いいんじゃない？

荒れたね。

>>533
あんたら等のような子育て家庭を敵視する連中が少子化の一翼を担っているということだ。

子供がいる、いないは関係ないんじゃない？
子供にちゃんと躾ができる親が上階に住んでいれば、
騒音で揉める率は低いと思うけど・・・。

↑
まだ同じ話を繰り返したいのか？
部屋の中を走り回る云々はしつけの問題ではない。
走らないのが当然ではなくて、子供は走り回るのが当然なんだよ。
いい加減に覚えろ。

537さん
躾のことを言っても、もう無理なのだと思います。
親自体が躾を受けてこなかったのですから。
その子供に、躾をするわけがありません。

↑
防音のしっかりしたマンションに引っ越すか、我慢するか良く考えて下さい。
その結果は全て貴方の選んだことです。他人に責任を転嫁しないで下さいね。

親が「子供は走るのが当然」と集合住宅で躾を放棄したら、どうしようもないですね。おしまいです。

習い事で、ものすごくうるさくさわいでクラスの雰囲気を壊している男の子がいるのですが
その母親は「これが普通、静かな男の子が異常」と口角泡を飛ばして、力説してます。

躾に疲れちゃったんだなと思うんですが、正直、みんな迷惑なんですよね。

同じように、マンションでうるさいのに「これが普通」なんて騒音主に言われたら
切れてしまいそうですねー。

↑
良く解らない例えですね？走り回って遊ぶ子供でも、食事中は椅子に座ってますし、走りながら絵本は読まないと思いますけど。
習い事と遊びの区別くらい出来ますよ。貴方達は子供に遊ぶなと言っているのです。

＞541さん

他人に迷惑をかけることが悪いことだと、親本人が思っていないんですよね。
子供にお遊ぶななんて、誰も言ってはいないのに。
場所と環境を考えて、いくらでも遊んでいいんです。

上に子供がいること自体許せない…といわれてもなあ。じゃあ引っ越せば？としかいえないなあ

541ですが、習い事の時間に、走り回って、先生の言うことまったくきかないんです。

クラスの流れが中断してしまいます。

そこは教師の力量でなんとかクラス運営できてますが、
親が一言「この時間は先生の言うこと聞こうね」といっているのかいないのか・・
あの様子じゃ、言ってないかも、と思ってしまいます。

遊ぶ時間は思いっきり遊べばいいし、個人レッスンの時間は自分の時間なので
いくらでもさわいでも他人に迷惑かけないんですけど。

上に子供がいることが許せない、なんじゃなくて、
うるさくするのを注意しない親が許せない、配慮がないのが許せない、なんです。

できないんだったら「引っ越せば」とこっちも思います。
騒音被害者が引っ越すのは変だと思うので、最近は上の階の住人が引っ越してくれないかなーと
思ってます。

意味不明な長文ダラダラと。
習い事の会場で迷惑してるなら、習い事スレで書けば？って話。
身の回りの何もかも頭に来るって？じゃあそんな習い事やめてヨガでも習えば。

>>543
場所はわきまえていますよ。
うちの中でも遊んでいるだけです。

ほんと！教師の力量がとか個人レッスンがとか、マンションスレで演説されてもね（笑）
子供がうるさい、子供の存在が気に入らないと喚いている人って、この手の自分の頭の中が整理できず、なんでも他人のせいにしちゃうタイプが多いですね。

541さん
お話が聞けて良かったですよ。
我が家は子供が大学を卒業しているので、最近の若い母親の多くが
迷惑をかけても開き直る人ばかりなのかと、将来を心配していました。

我が家は古いマンションですから、上階の音が聞こえます。
子供が小さい頃は階下から注意を受けたので、
カーペットを引き子供を走りまわらないように注意しました。
もちろん１００％は無理でしたが、階下の方は「お子さんですからね」と
言ってくださり、そのうち子供達も育ち静かに歩くようになりました。

現在、上階のお子さんに、こちらが注意させてもらいました。
若いご夫婦ですが、大変恐縮されて、走りまわることはずいぶん減りました。
その努力で十分です、２～３年我慢しようと思えます。

このスレを見ていると、ウチの上下階が、良い人たちで、本当に良かったと思います。

オンボロ騒音マンションでは走る側も足音を聞く側もお互いに我慢する。
それが嫌な人は防音のちゃんとしたマンションに住んで、思う存分走る。
全て解決したじゃないか。