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騒音被害経験者
[更新日時] 2011-01-09 23:37:50
ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。
マンション、アパート、2世帯住宅、子供の騒音で苦しむ方ここで傷をなめあいいやしましょう。
実際、お隣の部屋の方がうちの真上、お隣の斜め上の騒音で悩んでいらっしゃると聞いてから
殺伐とした気持ちがとても潤いました。
苦しんでいるのは自分だけでない。自分の苦しみを理解してくれる人がいる。
それはとても大事なことであり。そういう場所が必要です。
なので、騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。
神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。
騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しいという心ある方はこちらを参考にしてください。
●1歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる(テレビや音楽をけす)
子供と頭の位置を同じにする(しゃがむ)
子供の両手を取り視線を合わせる(『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる)子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。
『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』
一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの?』『…』
子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。
◎●◎ 参加者の方への注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。
前スレ
その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/all
その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/
【タイトルを一部追加しました。2011.01.10 管理人】
[スレ作成日時]2009-11-10 11:19:14
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【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について その6)
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2543
匿名
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2544
サラリーマンさん
はい!
また振り出しに戻る。(笑
2500を超すスレで何回スタートに戻ってるんだろうね。
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2545
匿名
てか
あんたが勝手にサイコロ投げて
振り出しに戻る様にコマ進めてるんだよね。
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2546
匿名さん
四六時中パソコンに張り付いてる寂しいサラリーマン。
思うツボですので
構うの辞めましょう。
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2547
匿名
亜〜ァ 日本なんかゴミな建物だらけで どこ見ても絵にならない 安っぽい
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2548
匿名さん
何回言っても覚えは悪いわ、超が付くほど頭も耳も鈍感鈍感の騒音主には分からんかな~!
日本中のどこのマンションでも、マンション内で騒音で苦情を受ける恥晒し人間など、全世帯数の5世帯未満なのよ!
だからマンション構造など全く関係ないのよ~要は住んでる住民の質が高いか低いかの差でしかない!
要するに騒音で文句を言われた事が一度でもある人間は、日本中でも超貴重な超変態か超異端児くらいしかいないのよ。
要は騒音主はチンピラか893くらいなレベルなのよ !
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2549
匿名
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2550
匿名さん
ココは悩みを打ち明け合うだけの場所で、解決方法を相談し合う場所ではない
解決手法や解消策を話す様な建設的で前向きな場所ではありません。
愚痴を溢し罵り罵倒し合い、最後までどう追い込んで行くかを
シビアに楽しむ人達の憩いの場所です。
解決解消なんてしなくていいのです、そんな事は誰も望んでいませんよ
だって騒音が解決しちゃったら、もう文句を言う相手も理由も無くなっちゃうのですから・・・
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2551
匿名
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2552
サラリーマンさん
自称被害者にとっては【耳が痛い】と思いますが双方にとって
参考になる『有益な情報』なので再投稿します。
判例
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200603250173.html
中略
裁判所はマンションは集合住宅であるから、構造上騒音が伝播(でんぱ)して平穏な生活を妨害する事態がしばしば発生するが、この場合、いろいろな事情を考え、「平均人の通常の感受性を基準として判断し、一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである」と、『受忍限度』という基準で判断しました。
集合住宅に住む上では【お互いに受忍すべき】
これが許容できない人はそもそも集合住宅に住むべき人ではありません。
*くだらないレスで埋もれてしまうので定期的にageさせて頂きます。
-
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2553
匿名
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2554
匿名さん
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2555
匿名さん
騒音主にとって【耳が痛い】と思いますが
荒らしサラリーマンのレスでぼやけてしまうので
定期的に、確認して頂きます。
ここは【子供の騒音に悩む人だけの部屋】
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2556
匿名
>2548
4世帯もいるオンボロなマンションと全くいないまともなマンションを一緒にしないようにね(笑)。
その全体からみたら僅かな五月蝿い世帯の生活音を防げるかどうかは大きな違い。
マンションの構造、遮音性能は騒音問題におおいに関係ありますよ。
-
2557
サラリーマンさん
そもそも【主逃亡・放置】、事実上『破綻』している状態で言い返せないと
『スレ趣旨とは違う』ですか?(笑
百歩譲って自称被害者の言葉を借りるならスレ主は
【ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで・・・】
であり
直近では2492氏、2494氏、2527氏等は【愚痴】のレベルではなく
『罵倒・中傷・誹謗』。
スレ主によると【経験談・愚痴・慰め】を『許可』していて
『罵倒・中傷・誹謗』は『許可』していない。
騒音主と呼ばれている【悪人】を叩くならば【スレの趣旨を無視】しても
良く、自称被害者に【意義アリ】と言う意見には【スレの趣旨】云々を持ち出す。
これだけでもココ住人の特に【自称騒音被害者】の理論は
【破綻している】している。(笑
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2558
匿名
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2559
サラリーマンさん
>No.2555氏
パクるなら
ネタが古い
ヒネリがない
オチはどこ?
ダメダメだけど唯一悔しさだけは滲み出てるね。
努力賞として10点差し上げます。
もっと精進してね。(笑
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2560
匿名さん
騒音主にとって【耳が痛い】と思いますが
荒らしサラリーマンのレスでぼやけてしまうので
定期的に確認して頂きます。
ここは【子供の騒音に悩む人だけの部屋】
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2561
匿名
サラリーマンさんは「可哀相な人」なので虐めるのはやめましょう。
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2562
匿名
そうそう
【勝手に】サイコロを振り
勝手にコマを進め
振り出しに戻しておいて
あれ〜っ。振り出しに戻っちゃったじゃんと
何故か人のせいにする
【すごろくサラリーマン】は
自分勝手ゆえ、可哀想な人になっちゃったんでしょうね。
年末年始でさえ、この張り付き度。
相手にしてくれる人はおらんのか。
誰でもいいから構って欲しいとは哀れ。
可哀想だけど、構うと増長するので
相手にしなきゃいいわけだ。ね〜。
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2563
匿名
-
2564
匿名さん
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2565
匿名
騒音で悩んでいるわけでもなく
騒音で苦情を言われたわけでもなく
中立な立ち場。であるなら
何故、ここまでこのスレに執着するのでしょうか
何故、ここにこんなに時間を費やすのでしょうか?
それを【荒らし】と呼ぶ…。のでは?
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2566
匿名
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2567
購入経験者
>>ここは【子供の騒音に悩む人だけの部屋】
なーんておっしゃってますが
元々のスレ趣旨は↓
その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/
現スレ主(既に不在?)がちょっと長めのスレッド見つけて
軒先でチョコチョコしてるうちに母屋をぶんどったような形で今に至る。
それに乗っかって愚痴を垂れ流したり反対意見に只々噛み付き、1,000レス推奨のスレを2,500以上に伸ばしてる
上階の迷惑を問う自称被害者の頭の中ってどうなっているのでしょうか?
高尚な子育て論をお持ちの方が大勢いらっしゃるようなのでお聞きしますが
愚痴を書き込むばかりで問題解解決能力がない子供に育てないためには
どうしたら良いのでしょうか?
「あなた方が憎む上階の方」と「あなた」の頭の中って
結構似てる様に感じるのですが如何ですか?
せめて別スレ立てるぐらいの行動力を見せては如何?
ひょっとして1,000レスが推奨される理由がわからない?
あはは、それって・・・・・
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2568
匿名
-
2569
購入経験者
>>2568
他人に迷惑をかける可能性があるから
煩い上階になにもアクションを起こさないと言うことですね
けど、それを私に伝えるためにひとつレスを足す・・・と
ここのスレ趣旨に関しては何かご意見ありませんか?
貴方のご意見にも一理あるので
生まれ変った新スレでお会いしましょう
さあみんな動け動け!
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2570
匿名
おっ。
又新しいスゴロクマン登場か!
それともすごろくサラリーマンの分身か?
なり澄まし装ったおとぼけ投稿か
新キャラ登場か知らないけど
ここに登場する騒音被害者は
騒音主にアクション起こしてる人もいますからね。
よくお読みになって〜。
あと、子供の騒音で悩んでいる人だけのスレって事もね。
-
2571
匿名
多重人格者なんだよ。きっと。
可哀相だね。
ここでなら構ってもらえると思ったのかな〜?
-
2572
匿名
理屈っぽい言葉をあれだけしつこく繰り返されたら
関わりたくなくなるよね。
(本当にしつこい)
相手にされなくなり
実社会から逃避してここで鬱憤晴らしかな。
でも、どの世界でも人にストレスを与える要注意人物って事。
ここでもこんなに嫌われて可哀想に。
って、自業自得か。
-
2573
サラリーマンさん
理解力がない人はスルーでいいんじゃないですかね。(笑
-
2574
匿名
つくづく可哀相なお方
サラリーマンさん、貴方は四面楚歌なんですよ。
ここでも、実社会でも。
-
2575
匿名
子供がたった今玄関前を大声出しながら通りました。親の躾がなってないからうるさくするんだよ小さいうちの躾サボった結果 自分に全部返ってくるんだね。 迷惑。
-
2576
匿名
親の躾がなってないと
やがて
可哀想なサラリーマンになってしまうのよ。
-
2577
匿名
マンション選びを手を抜いた結果が自分に返って来ただけ。
-
-
2578
匿名
-
2579
匿名
-
2580
匿名
解ったら、他人にあれこれ言う前に自らを省みなさい。
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2581
匿名
想像するにサラリーマンさんは独身で親元暮らしなんじゃないかな?
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2582
匿名
-
2583
匿名
-
2584
匿名
自称騒音被害者VS自称サラリーマン
どっちもどっち
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2585
匿名
-
2586
匿名
最近、自称騒音被害者って良く聞くけど、実際には親の躾が出来ない人が多過ぎるので、どんな場所でも子供が騒ぐ。
-
2587
匿名
そうなんですよね。
子供がどんなに騒いでいようが放置してる親が多過ぎます。
それも場所が何処であれです。
だから家の中でドタバタやったって注意する訳がない。
-
-
2588
匿名
家の中でドタバタやって五月蝿いのは建物の遮音性能の問題、躾とは直接関係ない。
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2589
匿名
遮音性のせいとか言っても、そういう物件ならこそ互いに気を使うのでは?あまりの非常識さ無神経さなのが近所だと、本当に迷惑。もう、全ての物音が煩わしくなる。 イライラしっぱなしだし精神的に参るし体調も悪くなって最悪。
なんで、あんなクズ共のせいでいつもいつもこんな嫌な気持ちでいなきゃなん、て。
本当、同じ建物内に他にも人が生活してるって事を考えてほしい。それが出来ない、解らないバカは消え失せろ!
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2590
匿名
五月蝿くても構わない、だから自分も必要以上に静かにはしないって人だって普通にいるよ。
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2591
匿名
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2592
匿名
あるのはあるけど、賃貸のしっかりしたマンションに昔住んでたけど足音も隣からの音もしなかった。バブル前に建てられたマンションですが
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2593
サラリーマンさん
あらら、また私の追っかけが騒いでるよ。
スルーできないところを見るとよっぽど悔しいのでしょうね。(哀
それにしても自称騒音被害者は【法律】の前では『無力』ですね。(笑
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2594
サラリーマンさん
No.2589氏のような方は↓が参考になると思いますよ。
自称被害者にとっては【耳が痛い】と思いますが双方にとって
参考になる『有益な情報』なので再投稿します。
判例
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200603250173.html
中略
裁判所はマンションは集合住宅であるから、構造上騒音が伝播(でんぱ)して平穏な生活を妨害する事態がしばしば発生するが、この場合、いろいろな事情を考え、「平均人の通常の感受性を基準として判断し、一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである」と、『受忍限度』という基準で判断しました。
集合住宅に住む上では【お互いに受忍すべき】
これが許容できない人はそもそも集合住宅に住むべき人ではありません。
*くだらないレスで埋もれてしまうので定期的にageさせて頂きます。
-
2595
匿名
↑
サラリーマン、こればっかり。もう誰も相手にしてくれないよ(笑)
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2596
匿名
可哀相だけどもうサラリーマンを相手にするのをやめましょう。
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2597
サラリーマンさん
追っかけの皆さん朝早くからご苦労様(笑
朝一から貴方達が【相手】にしてるじゃん(大笑
本当にスルーできない人ですね。
-
-
2598
匿名
旦那の休みが終わり子供達の学校・幼稚園が始まるまで地獄ですね。
今日も子供が何処かから飛び降りるような音がして煩い。
いっそのこと、ベランダから飛び降りてほしいわ。
-
2599
匿名
家に居なきゃ良いのに、どうせ暇なんでしょ、専業主婦さん(笑)
-
2600
匿名
どうして被害を受けている方が逃げなきゃいけないの!?
-
2601
匿名
被害???
貴女が五月蝿いって感じてるだけでしょ。
-
2602
匿名
2598さんじゃないけど。
兼業主婦だけど。
専業主婦じゃいけないの?
なんで家にいちゃいけないの?
暇だといけないの?
周りに騒音主が住んでると
普通に家で過ごしちゃいけないんですか?
-
2603
匿名
道路の真ん中を歩いて、「あの車、危ない運転ね」って言っているのと同じ。
-
2604
匿名
>2602
過ごせは良いじゃない?
五月蝿くて嫌だって言ったのはそっち。
だから嫌なら家に居なければって答えただけ。
好きにすれば良いよ。
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2605
匿名
本当の騒音問題は全くスルーか同じ文章でスルー。
自分の話題が出るとすぐに反応するサラリーマン。
よっぽど悔しいのでしょうね(哀
そして寂しいのでしょうね(悲 涙。。。
相手にして貰えるから嬉しくて登場です(哀
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2606
匿名
2604
それなら
家にいなければいいんじゃない?迄がアドバイスだわね。
あとの暇とか専業主婦とか関係なかったね。
そのアドバイスも全然的確じゃないけどね。
-
2607
匿名
騒音主は朝から晩までうるさいです。
うちも朝から家の中で運動会始まってます。
家にいなきゃいい。と思える様な短時間なら
そもそも騒音と受け取りませんよ。
1日中、どこかで時間潰せってか?
うるさいと思う相手が悪い。
が騒音主共通の思考だね。
-
2608
匿名
何故???
他人の生活をとやかく言う程暇なんでしょ。
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2609
匿名
>2607
普通に朝から仕事でもしたら?
貴女が家に居るからって静かにしなきゃいけないの?
何様?
-
2610
匿名
五月蝿い=【ハエ】って事。
ハエの為に【人】様が生活変えるなんて
ありえないし〜っ。
-
2611
匿名
-
2612
匿名
騒音主が周りにいると
朝から1日中働かないといけないの〜?
その発想にビックリです。
-
2613
匿名
↑
馬鹿?
家に居るのが嫌なら外へ出て働いたら?って言っているの。
働かなきゃいけないなんて誰も言っていないよ。
好きにしたらいいって言っているでしょ。
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2614
サラリーマンさん
人の【HN】出しているのは貴殿。
騒音問題をスルーしているのも貴殿。
【参考になる判例】を出しても【しつこい】と突っ込むのも貴殿。
【サラリーマンさん】の投稿は意地でもスルーしないのも貴殿。
で、貴殿から【有益な情報】って何かあったの??(笑
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2615
匿名
-
2616
匿名
-
2617
匿名
-
2618
匿名
2613さん
騒音主であるなら、あなたは好きにしないで下さいね。
人に迷惑掛けてますから。
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2619
サラリーマンさん
そもそも【主逃亡・放置】、事実上『破綻』している状態で言い返せないと
『スレ趣旨とは違う』ですか?(笑
百歩譲って自称被害者の言葉を借りるならスレ主は
【ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで・・・】
であり
直近では2492氏、2494氏、2527氏等は【愚痴】のレベルではなく
『罵倒・中傷・誹謗』。
スレ主によると【経験談・愚痴・慰め】を『許可』していて
『罵倒・中傷・誹謗』は『許可』していない。
騒音主と呼ばれている【悪人】を叩くならば【スレの趣旨を無視】しても 良く、
自称被害者に【意義アリ】と言う意見には【スレの趣旨】云々を持ち出す。
これだけでもココ住人の特に【自称騒音被害者】の理論は【破綻している】している。(笑
-
2620
匿名
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2621
サラリーマンさん
【法令は順守】し後は自由行動。
【合法迷惑行為】は原則『我慢』。
どうしても『我慢できない』『納得できない』場合は第三者に判断してもらう。
文句は『国』へどうぞ。
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2622
匿名
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2623
匿名
法に触れなくても要はモラルの問題ですよね。
騒音を出すような人は全てにおいて非常識で四面楚歌。
つくづく憐れです。
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2624
匿名
他人のモラルにあれこれ口出しするものではありません。本人が考えれば良いことです。そんなことすら解らないなんて(笑)。
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2625
匿名
例えば、順番を守る。なんてのも暗黙の了解で
モラル。の範囲。
そう言うのを守れない人は周りから総スカンを食らうとしても
法的に訴えられる。て事はないでしょ。
ここの騒音主は
モラルについての話を
【法】の話にすり替え、屁理屈を言ってるだけ。
うるさくして何が悪い?
うるさいと思う方が生活変えろ。
本当に耐えられないなら、訴えろ
台詞にしたら子供レベルの負け惜しみだけど
法律。と言う言葉で【正論】と思わせようとする。
全然説得力ないです。
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2626
匿名
2625さんに同意です。
モラルや常識のない人は総スカンになっても気付かないか気にしないのでしょうね。
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2627
匿名
2624
モラルと言うのは
社会に対する(精神的)行動ですよ。
社会というのは
相手があると言う事です。
守ってなければあれこれ言われて当たり前でしょう。
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2628
匿名さん
分からないのです。
隣りには、5回以上も子供の騒音で静かにしてほしいとお願いに行っているのに改善されない。
なのに駐車場やエレベーターホールで合った時でも、何事も無かったかのように挨拶してくる。
怖い顔もせず。そうゆう時ってどんな心理なのでしょうか?
普通の人だったら嫌な顔したり、伏し目がちでちょこっと頭下げる程度だと思うのに。
あなたの言うことなんて全く気にしてないわよって事でしょうか?
それとも頭おかしいのかな?
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2629
匿名
↑
基本的に騒音主は頭がおかしいでしょう。逆に気にしない方がいいですよ。相手にしてたら疲れちゃいます。
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2630
匿名
簡単ですよ。
騒音主って神経が図太いんです。
私も、
間接的に騒音で迷惑している事が相手に伝わった時、
謝罪どころか
深夜に(どこで調べたか)我が家の電話が鳴り
こう言う苦情を言ってくるなんて迷惑、非常識。と逆に文句を言われ
本当にビックリしました。
自分が悪いと思わない。
周りに気を遣わない。
それでも堂々と生きている。
ある意味羨ましい。
でもそう言う人間にはなりたくない。
ここの騒音主達のスレを見ても
凄く解りやすいです。
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2631
匿名
>2625
マンションにおける騒音問題をモラルの問題にすり替えているのは貴方のほうです。
>2627
モラルは統一されたルールではありませんから守るも守らないもはありません。自らが考えるモラルに従えはいいのです。
>2628
単に貴方がちょっと生活音に神経質な可哀想な人だと思われているだけだと思います。
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2632
匿名
>2630
悪いことって?その人は何か法を犯したのですか?
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2633
匿名
>2625さん
順番を守らないことが許せないなら訴えれば良いだけではありませんか?
逆に訴えないということは許したということでしょう。
それを陰湿な態度をとったりするほうが余程人として間違っていますよ。
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2634
匿名さん
2628です。
2629さん 2630さん ありがとうございます。
よく分かりました。
隣りは本当に図太いですよ。
うちのマンションはベランダの手すりに布団干し禁止と組合でも決まっていますが
いまも一生懸命に布団をたたいて取りこんでいます。
ルール無用のバカは気にしないようにします。
2630さん 着信拒否して頑張って下さいね。
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2635
匿名
法を犯さなければ
悪い事などない。とは
心の広いお方。
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2636
匿名
訴えなければ
許した事になる。
高笑いしたくなる程低レベルな発想。
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2637
匿名さん
神経の図太くない(=少々の生活音に過敏に反応する)人はマンション生活には向いていないのでしょうね。
他人の生活音を気にせずに暮らせるようになったら晴れて貴方も一人前のマンション住人です。
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2638
匿名
2633
騒音で悩んでないんでしょ。
心がひろ〜い(図太い)
何でも許せる人は
こんなとこ来て
人のコメントに腹を立ててちゃダメよ。
訴えてないんだから
どんなコメントも許せるでしょうに。
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2639
サラリーマンさん
-
2640
匿名さん
↑
面白いですね。
原則として合法(車検対応品)であれば他人がとやかく言う話しではありませんね。
あくまでも個人の趣味の範囲ですから。
まあ、規約で排気音何dbを超えるマフラーは合法(車検対応品)であっても使用して
はならないって決めれば制限は可能でしょうが、
既に使用している物(個人の財産)まで強制力をもって破棄させることは難しいでしょうね。
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2641
匿名
昨年末、妻がインフルエンザで休んでいる時に隣の女の子のエレクトーン演奏が始まり「音聞くと気分が悪くなる」とのことだったため「妻の具合が悪いので、ヘッドフォンをして演奏して貰えないですか?」と直接苦情を言いに行ったら「うちにはヘッドフォンはありません!キリッ」。
こちらも食い下がったので、結局、その時はしぶしぶ演奏を止めてくれたが、互いにマンションの規約を知らなかったため、年明けに今後どうするか持ち越し。
で、本日マンション管理会社から「規約では、楽器演奏は全面禁止です」とのお達しがww
お隣さんは「小さな音でも駄目ですか?」とか、しつこく食い下がったみたいだけど管理会社に「駄目です!!キッパリ」で一蹴。
今後はヘッドフォンをつけてもらえるそうです。
ついでに子供たちが土日ギャーギャー泣いたり叫びながら運動会するのも全面禁止にして貰いたいけど、とりあえず、エレクトーンに関してこちらが勝利して良かった。
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2642
匿名さん
やなマンションですね~。
まあ、規約で決まっているなら仕方ないのでしょうけど・・・。
まさに、モラルだ、マナーだ ではなく明確な「ルール」に従ったというところですかね。
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