【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について　その６)

飛び跳ねながら走るから聞こえる。
振動音。

いいマンションなら、子供が走ったくらいでは遠くから「タッタッタッ」と聞こえる感じで、騒音と呼ぶには程遠い音しか聞こえません。

それが何時間も、とぎれとぎれに聞こえても大丈夫ですか？
一回どぉーんの方がいい。

↑
夜、自分が寝る時間でなければ、全く問題ありませんよ。
静かにしていない限り、気が付かない程度の音ですから。

私は静かにボーッとしたりするの好きなので、こういう音は不快に思います。

そういう個人的な趣向は排除して考えないと駄目です。

まあ、どう思おうと勝手ですが、貴方の趣向に合わせる義理は誰にもありません。

↑それは、どんな考えを持てば良いのですか？人それぞれ趣味趣向様々なはずです。どんな時にどんな音が不快に思うか、そしてその音の大きさを含めて考えるべきだと思います。

覚えの悪い騒音バカに何を投稿しても理解できません。
取り敢えず覚えるまで、殴るくらいの気持ちで怒鳴り込みを１００回目指して下さい。

↑その通りです。でもうちはアパートですが、何回言ってもわからないようなので弁護士に相談して訴えることにしましたよ。

>>2170
まず、相手の出している音が騒音の基準を満たしている場合、相手に対して改善を求めることは出来ます。
法的な手段に訴えること可能です。
しかしながら、例え裁判で勝っても、受忍限度内の音までは止めさせられません。
ましてや、騒音の基準を満たしていない場合、相手には全く責任はありません。
人よって気になったり、ならなかったりするが、常識の範囲内の音ということです。
貴方が不快に思おうと、あくまでも個人の感じ方の問題でしかないのです。

家は上階のピアノの演奏と音楽の音が煩くて悩んでますが、それらの騒音は階下にしか聞こえないんですかね？
騒音の苦情を出してるのが家だけみたいなのです。
騒音家の両隣は子供が友人同士らしく苦情を言ってないだけなのか…？
騒音家の隣も下と同じように騒音が聞こえてるんでしょうか？

親しい間柄の場合、一般的には許容範囲が広がりますからね。
同様に気遣いの程度も変わります。
周辺住戸と人間関係が出来ている人は騒音問題で悩むことは少ないです。

子供は夜早く寝かしてほしいものです。
出来るだけ静かにしてるんですがとか言われても夜23時過ぎまでドタン、バタン音が響いてきます。
なぜ、子供を早く寝かせないんでしょうか？
子供の生活リズムはそれぞれの子供によるのでって、それは親が子供のリズムを整えるものです。
幼稚園行きだしたらどうするの？
マットはしかない、対策はできるだけ静かにするでは何の対策にもなりません。
防音マット敷いてなおかつ夜は早く寝かせてほしい。なぜ、そのくらいの対策できないのか？理解できません。

うちの子幼稚園に行ってますが、寝るのは１１時頃です。
それでも朝７時には起きますから、十分に睡眠は足りているのです。
無理に寝かしつけようとしつも絶対に寝ませんよ。

幼少期に睡眠をしっかりとらないと（最低１０時間）脳の発達障害が深刻化しますよ。

ショートスリーパー、ロングスリーパーってご存知でない？
人によって脳が必要とする時間が異なるのですよ。

>2176さん
世間一般に騒音家庭は頭が悪いのは間違いない事実ですから、こちらが騒音対策を教えてあげないと駄目なんです。

寝かす時間は好きにしたらいいけど、１０時には静かにしたらいいだけ。
静かにできないんなら、寝かせばいいだけ。

そうです。人の子なのでいつ寝ようが構いませんが、人に迷惑を掛けてるのが問題なのです。
うちも子供はいますが最低でも21時には寝かせるようにしてます。成長ホルモンの問題等、睡眠を
十分にとらないと問題があるようです。ヨコミネ式の横峰吉文さんの本にもありましたが、昼寝が
一番問題のようです。昼寝をさせず、夜早く寝かすのが一番良いとのことでした。

子供を夜中に走らせる家の非常識さは理解に苦しみますね。
前に見かけたのですが、なんと子供が家で走り回っているのに、ベビーカーでその子を外に連れ出してました。
外できっちり歩かせて疲れさせ、家の中では落ち着いてほしいと思いました。
なんで、走り回れるのにベビーカーに乗せるの？？？

モンスターバカ親に多く見受けられます。

走り回って大変だから、べびーかに乗せるんじゃない？

手を繋いで歩けばいいんじゃない？いったいいつまでベビーカー乗せるつもり？

すぐに走りだしてしまうなら、家の中はきちっと防音対策しろといいたい。

走り回ったり、飛び跳ねたりする足音に対する防音（衝撃音）にはマットなど効果薄です。スラブを厚くする必要があります。マンションを選んだ時点で決まってしまうのです。

うちの隣人は外にベビーカー無しで出かけますが、マンションを一歩出たら抱っこ。ウチの子が一緒の時は歩いたりもしますが。
何せ親が子供の言うがまま。

私達が自転車の時は後ろに乗りたいと言い、泣き落としです。この前は急いでいた為、断るとそのまま公園にいたようで、私達が再び買い物に出た時に公園で遊ばせると（昼寝をしないので）まだいました。
10時～16時まで居たようで、最後は頼まれ後ろに乗せるはめに。

子供は楽しければ眠気より遊びになりますが、さすがに半分寝ている二歳の子を『帰らない』って言うからと遊ばせるのもどうかと。

普段、昼寝をしているらしく、もちろんそれから寝て、夜は24時まで走り回っていました。

私は昼から遊びに連れていく時は夕食の準備をしてから出て、速攻でごはん、お風呂で寝かせますけどね。

ほんと騒音は親次第。

親に関係なく寝ない子は寝ませんよ。
うちの子は７時前に起きて一日中身体を使って遊んでも、寝るのは１１時頃です。
遊びが足りなかったり、昼寝などしたりしたら０時を過ぎても寝ませんよ。

確かに寝る時間は人それぞれ違うと思いますが、隣人の子供に関しては寝たい時に寝かせる感じで、夕方6時であろうが7時であろうが、昼寝といいさせています。
それなら早い夕食にお風呂で8時くらいに寝かせそうですが。
外出してるならともかく一日中家に居てもそれですから。

しかも勝手に起きるまでそのまま。

二歳半にもなれば、生活リズムもある程度できてくると思いますが。

近所の方は昼寝の必要な子は大抵、午前中に遊ばせて昼食でお昼寝が多いです。
そして夜は20時～22時くらいには寝かせるのが多いです。

なのでお昼前の公園は、母VS子供で『帰る』『帰らない』をしています。
そんな中、上記の方同様、隣人は子供の言いなりで、親子２人きりで遊ばれています。
いつまで遊んでいたのか、家が静かでしたから長居してたのではないでしょうか。
ごはんよりおやつで、いつもお菓子やスナックパンを持ち歩かれていますから、またそんなので終わらせたのかもしれませんね。

こどもが走るだけで足音が聞こえるものですか？

＞２１８７
そんなことはありません、ウソ話しと騒音は共に止めて下さい。
防音マットや防音絨毯でもスポンジマットでも何一つ対策しない騒音家庭より、効果があるに決まっていますよ。

マンションによりけり

一日中遊ばせているのに寝ないとは体力があるんでしょうね。すごい！！

ただ、昼寝をする子供に関しては、昼寝が遅くなるのは夜が遅いからなのかもしれませんね。

まぁ、隣人は21時すぎようが家族三人でドタバタ、ギャーギャーうるさいですから、とりあえず親の声や音だけでも何とかしてほしいです。

＞２１９１
あなたのマンションで試してあげますからマンション名を明記して下さい。

>2192さん
効果薄と言っただけですよ。
ないとは言ってません。

ウソではなく本当のことです。

マットを敷けば、軽いオモチャを落としたりした音は防げますが、重衝撃音は防げません。

>2192さん
効果薄と言っただけですよ。
ないとは言ってません。

ウソではなく本当のことです。

マットを敷けば、軽いオモチャを落としたりした音は防げますが、重衝撃音は防げません。

子供は寝かさないと寝ませんよ。
１１時や１２時まで寝ないのは、睡眠障害などあるのでは？

寝かしいると自分が先に寝てしまいます。
はっと気付くと隣でおメメぱっちりで起きています。

うちの隣も19時から20時ころ昼寝させているようです。なぜ、この時間？とまったく理解不能です。
だから、夜遅くまで起きて、他人に迷惑を掛けているんです。
騒音は子供が悪いのではなく、すべて親の責任です。騒音家族は引っ越してほしい。

2191さん

経験したことがないとわからないと思いますが、子供の走る音って非常にうるさいです。
だから、これだけ議論も起きてるわけで。
ドスドスドス、ドタン、バタンとそれはよく響きます。

マンションによりけり

壁を蹴ったり叩いたりボールをぶつけても、幼児に何も注意や教育もしないバカ夫婦もいます！

うちの隣は夜中に子供が起きてしまったら寝かせるのではなく、一緒に遊んでます。
深夜だから、バタバタは走らないようですが、その場で足踏みして歌を歌っています。
ほんとバカ親っているもんですね。

うちは子供が寝静まってから、年賀状書きで、この時間ですが、もちろん騒音は出してないですよ。

おつかれ様です。大変ですよね騒音も こちらばかり我慢しても 何も変わらないなら 少し音で聞こえてますよ！と知らせてみるのもいいと思います。

天井を突つく壁を叩くのは、昔からの慣習ですから何ら問題ありませんよ。

そう、本当に頭にくると思わず天井をたたきたくなっちゃいます。でも、分譲マンションで天井をたたいて
相手に音が伝わるのでしょうか？そうとう強くたたいても伝わらないような。

ボロマンションでのみ通用する方法ですね

↑ボロマンションに住んでるから分かるのね(爆)

住んでなくても騒音がある時点でボロいくらい解るわよ。

「子供が虐待されてまーす。走って逃げ回ってまーす！！！」
って、警察に電話しちゃえば？

ボロって、今も売られてるとこある？どんな仕様？

騒音家族って本当に時間感覚がおかしいです。夜中に子供が走り回ってることがどんなに異常なことか
まったくわかってない。あほ。

古いマンションがいいけど、音が響いてしまうならリフォームして住んでも音気になるかなぁ
タイルのお風呂や陶器のトイレが気に入ってたので残念です。新しいマンションは興味がないです

リフォームの時にしっかり防音対策（上からの）をしたら良いんじゃないでしょうか？
いろいろ対策はあるみたいですよ。
それと中古だったら、その物件の部屋に何度か行って音がするかしないか確認されたら良いのではないでしょうか？
新築だろうと中古だろうと周りの住民によって騒音は左右されてしまいます。

子供の騒音は親がきちんと教育や躾をすれば済む話しです。

他人の躾など充てにしてはいけません。そもそも、そのような義務などないのですから。

他人の配慮やマナーに頼らないと快適に生活出来ないマンションは買うべきではないのです。

それなら騒音被害者が刻々と教育や躾を教えて差し上げます。
叱咤叱咤叱咤しかやりませんが我慢して下さい。

お断りです。
貴方達にその権利はありませんので。

たまには厳しい強いお灸を据えてみます。
これもあれも騒音を出す人がみんなみんな悪いのですから仕方ありません。自業自得です。

騒音家族って本当にご自身が気づいてないケースが多いんですよね。
子供が騒ぐのは仕方ないと思いますが、親も…てケースも多い。
うちの上は最近引っ越ししてきて、別に悪い感じのご夫婦ではないのですが、子供が2人。夫婦は共働きで。
特にお母さんがひどい。夜中の3時くらいに酔っぱらって帰ってくることも多い。仕事上の付き合いもあるんでしょうが…金切り声で叫ぶのは止めて欲しい。いつも夜中にバタバタするんで一度苦情に行ったら
22時に帰ってきて子供とそのまま寝て3時くらいに目が覚めて家のことをする（掃除や洗濯）という生活スタイルだと主張された。それが悪気はないようで、笑顔で対応されたので自分が心が狭いのかと思ったが、無神経すぎるでは？ともんもんとする毎日です。

【集合住宅に住む上で】の考え方の違い。

【音】を含むさまざまな【個々自分にとっての迷惑行為】はあるものだ。
と考え入居した人。

【音】を含むさまざまな【個々自分にとっての迷惑行為】は慎むべきである。
と考え入居した人。

考え方の違う家族が上下に住んだらどうなるかは容易に想像できる。

【騒音】と【生活音】の【法的】違いを【理解】しようとせず感情だけで
誹謗・中傷を繰り返す自称被害者は自分で防音対策を考えなさい。


終わりなき堂々巡り。
でも現実は変わらない。それとも変えられない？

社会生活に適合出来ない人達の愚痴る場でしょ

↑お前はお邪魔虫だから今後一切投稿するなよ！

社会生活に適合していないには224のような奴。人に迷惑を掛けても無神経でいられる奴。

子供たちの躾をするなとは...自分がそうだからか知らないけど 誰が聞いても間違いだね〜何かの洗脳？

深夜の洗濯機やこどもの飛びはねなどで凄く聞こえるらしい。

３時から掃除や洗濯はありえないでしょう？
サラリーマンさんもそういうあきらかな場合は法的措置をとればよいと言っていますし、
その時間なら数値も昼間の音より小さくても、訴えられるのでは？

躾をするなとは誰も言っていないと思います。
過剰に静かにさせることや、無理に寝かすことは躾ではないというだけです。

>2229
何時に掃除をしようが洗濯をしようが、聞こえてくる音が騒音の基準を超えているかどうかが全て。で、何が明らかなの？

友人と二人深夜のスーパー銭湯に行ったときのことです。
行ってみると昼間と変わらないぐらい子供が多かったのは
びっくりしました。平日です。ちなみに大阪市内
明日子供たち学校ある日なのに親は何を考えているのだか？
この子供たちに罪はない。責められるのは親だと思う
夜勤だから、夜の仕事だから、そんなの関係ねー
こんな家族の階下に住んでいる人たちが沢山騒音被害
を訴えるのでしょうね。

それこそあんたに関係ねー

深夜の掃除や洗濯は明らかに迷惑だと思いますが。
基準とか法的とか関係なく、ふつうは迷惑なことは控えませんか。
そんなことまで、個人の自由というのはいかがなものかと。

８割の方は暗黙の了解で深夜は気をつかってくらそうとしているのでは。
法的な基準がないと守れないような、非常識人は２割です。

夜間のほうが当然昼間よりも基準も厳しくなってますよ。
それ未満ということは五月蝿くないわけですし、迷惑にはならないと思います。
五月蝿いから迷惑なんですよね？

基準とか言う前にうちの隣は、子供だからと開き直り走り回る音や飛び跳ねる音を出してます。やはり道徳を学んで来なかった人が騒音主なんですよ。

法律や基準の問題ではなく、道徳やマナーの問題にしたいならどうぞお好きに。
それでは一向に解決しないから法律の問題にしたほうが良いと思うが。

＞基準とか言う前に・・・

それって【基準・規則・法律より俺様ルールが優先】って事かな～？

法治国家なのでまず『法律』ありきです。
大人なら理解しましょう。

世の中のすべてを法律で決められて、
みんなそれを守るの? 守らないだろ?

「江戸仕草」とかわざわざ言われないように、
当たり前の感覚、常識、マナーが必要なんだよ。
想像できないなんて、脳みそが少ないんじゃないの。

全てを法律に定める必要はないし、定めのないことは個人の判断に委ねられます。

法律に定められていることは誰もが守らねばならない最低限のルールです。逆にそれ以外は自由なのです。

価値観の多様化した現代において、当たり前、常識は万人共通の概念ではないと“何度”説明したら理解出来るのですか？

だから自由だといって３時に掃除機かける勇気はないね。

想像出来ないからではなく、貴方と相手の人の当たり前、常識が異なることで問題が起きているのです。

相手が法律に反する行為をしているなら規制できますが、法律の範囲内なら出来ません。

話し合いで妥協点が見いだせないならば、裁判をするしかないのですよ。

>2242
基準を超える音を出していれば法律違反、出していなければ個人の自由です。

↑
>2241宛だった、ゴメン

こどもが走るだけで、足音が聞こえるものですか？

隣人に子供の足音などうるさいので苦情を言ったら、嫁と子供は実家に帰った。一生帰って来なくていいけど。

>>2246
意味が…

↑そうです、みんなみんな騒音問題は親が利口になれば解決します。

子供が走るだけで足音聞こえるのですか？ってすごい大きな音がしますよ。
子供ってひざの使い方がうまくないので、ひざで衝撃を吸収できず、踏みつけるような感じでドスドス
すごい音が響きます。赤ちゃんのよちよち歩きを想像されてるのかもしれませんが、普通に歩き回る
くらいの子供の走り回る音はびっくりするほどうるさいです。
また、男の子女の子の差もありますが、特に、乱暴な男の子は単なる騒音発生器です。

なので最低限必ずマットは敷きましょう。以下のようなマットがお勧めです。

http://www.pialiving.com/carpet/shizuyuka.html

防音マットは子供の走り回る音、飛び跳ねる音には効果はありません。
その類いの音に対する遮音性能はＬＨ値で表されますが、これはスラブ厚などの構造に大きく左右されます。
一方、防音マットで効果が期待出来るのはＬＬ値と言って、スプーンや軽いオモチャ等を落とした際の音です。

パズルマットにさらに布の敷物 それでもダメなら布団。ペラペラな防音マットなんて何の役にもたたないよ！！

隣の嫁・子供が実家に帰ってここ4,5日穏やかに過ごせたのにもう帰ってきた。どうせ実家で親に文句ブツブツ言うだけ言って帰ってきたんだ。あ〜今日からまたあの足音に悩まされるのか…

そろそろ幼稚園は冬休みですね、一週間後には小学校も・・・。

外で日中や夕方元気に友達と遊んでる子供達は全然許せます。室内で公園みたいに走り回ったり、壁に向けてボールか何かぶつけたりされるのは許せない。

>2249
すごい大きな音がするんですか？
それはまた随分なマンションですね。
そういうマンションにお住まいの方が騒音、騒音て言っているのですね。
ちょっと納得。

↑これはマンションの構造とかではありません。
人としてのモラルや道徳の問題です。

子供が走り回るかどうか、それを止めるかどうかはモラル、道徳の問題。
その結果として、凄い音がするかどうかはマンションの構造的な問題。

そう、結局はモラルの問題なんで、法的にどうのこうのいうからややこしい。
法的に違法でないから、自由に暮らすという方はそれもけっこう。
でも、世の中、モラルやマナーというのは大切にされているので（特に日本は）
マンション内で嫌われたり、問題住人扱いはされるでしょう。
それも、仕方ないことです。
法的に違法でないという方は、それも覚悟のうえ自由に生活されたらいいのでは？

つまり、違法でない範囲内ならマンション中から嫌われる覚悟で自由に暮らすことはＯＫなわけですね。
相手がそれで結構という人なら仕方ないということですね。じゃあ何も問題ないじゃないですよ。

＜＜2252
なるほど。「隣の嫁と子」が実家に帰ったのですね？
実家に帰るというのがわかるくらい、お親しいのですね。

こどものトットコ走りはうるさいですね。
あと声。
それから兄弟がいると倍増でなくて４倍増くらいになります。
普段の幼稚園、保育園を見ればわかります。
その年頃の子の親だと、それが普通なのでわからない場合があります。
でも、飛び降り音は辞めさせて欲しいな。

うちの上も結構ドスドス音がしますが、1歳半くらいの男の子で顔が
わかるので、うるさいという感じではありません。

（訂正）何も問題ないですよ。

また出ましたね、>2258みたいな面倒な人が。

モラル（良識）は万人共通の一致した概念ではありません。

問題は音を出している側の人と聞いている側の人のモラル（良識）がズレていることなのです。

属人性を排除し、公平な判断をするためにも法律に則った対応が必要なのです。