【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について　その６)

恥知らずなバカ親がおおいから困ります
だれもが思うことだけど躾されていない子供なんて全くかわいいとか思えない。
一方的に他人に迷惑を押しつけるようなだらしない家族は
周囲からも冷やかな視線あびせられて当然です

１７４さん、有難うございます。『スレ主』さんなのですね。 『スレ冒頭コメント』..５歳児までの躾に関しての
見本ですね。。
わたしは大学在住時より、教育に関しての書籍や育児本を読むことが多く、将来結婚し子供が出来たら
『躾』と『けじめ』に関しては子供にシッカリ教育をしようと考えてましたから、
当スレ冒頭のコメントをお読み致しました際に、基本をよくご存知の方であるな..と思っておりました。
補充を致しますと、子供の『躾&教育』の場合、ただ単に上から強く『ダメ！』と叱るだけの教育ですと、
その子供にとっては『恐怖』でしか無いのですよね。何がダメなのか...を教えることは最も重要ですね。
冒頭のコメント通り、子供の目線まで腰を低くし両手を優しく握ってあげて、
幼児でも理解可能なよう..『○○だから静かにしようね』とか、『○○だからダメなのよ』と注意をすることは
大変に理想的だと思います、ネ。
そして,『当たり前』のことでも、注意したことが出来たら沢山褒めてあげると、
『悪い事』&『良い事』の呑み込みが驚くほど早いです。その躾や教育は可能であれば５歳までに出来たら
本当に理想的な教育&躾方だと思います。

>>122 >>129 の書き込みもわたしですが、
こちらの掲示板に関し、批判的な書き込みをする人が居ますが、それも当スレの主旨や規約を無視した
『迷惑行為』だと思いますし、言い換えれば『マナー』や『モラル』が守れない大人になりますから、
『騒音親子』と同じ存在であるとも思えます。
そういう方々のコメントお読みしていて思いますことは、共通して『何を言っても無駄だと思いますが...』と
書き込みをしている点ですね。 無駄だと思ったら通常書き込みも控えると思うのです。

インターネット掲示板は顔が見えない・相手の気持ちや悩みも文章だけでは100%理解出来ませんから、
何でもない一言が相手の心に傷をつけたり、又は更に孤独に追い詰め, 小さな傷を
悪化させてしまいますから、その点の配慮は重要だと思ったり致します。

全てとは決して申し上げませんが、当スレット対し時々の書き込みで, 『マナー』や『モラル』が守れない
大人（人々）のコメントにレスポンスはつけないのが一番だな...と思いました。

本屋で読み聞かせ、私やってます。
理由は、子供の反応を見てから購入したいから。
親の私がいい本だと思っても子供は全く興味なしだったり、逆に、親の私が変な本だと思ったものでも、子供はすごく喜んだりするので、一度読み聞かせて反応を見ないと買えないです。
そうか。。。バカ親だったのか。

たびたびスレ違いで申し訳ありません。
もう一度YouTubeを見直したのですが、通行の妨げになっているようには見えませんし、本を特に乱暴に扱っているようにも見えないです。
これがどうしてマナー違反なのだろう？と不思議でなりません。
でも、これがどうしても非常識な行動なら自分もすぐ改めなければと思っています。

書店にお客さんが居る居ないに関係なく、

【書店】とは、『本を売買（出版）する店』。
【図書館】とは、『図書・資料・フィルムなどを集めて保存する一方で、利用者に見せたり貸したりする』施設。

Microsoft Bookshelf　より

騒音主はモラルないから管理修繕費の未納とかしそう

１８２さんへ。レスは不要です。

１７６です。　わたしは何も判りません。『育児本』でしたら参考書程度に読んだだけです。

１８２さんにとり『立派な子供』とか、『家庭』とは・・ どのような家庭なのでしょう。

わたしの子供の未来のことは判りません。多分誰にも判らないと思います。例えば事故を
起こすか 起こされるか...子供の不幸を考え教育する親は多分この世の中に存在しないと
思います。

ごめんなさい、横はこれで最後にします。
＞１８１さん
本屋で買う前に内容を確認する行為はＯＫですよね？
傍目によく見られないことはよく分かりましたので、注意したいと思います。

＞186さん
そうですね。全く問題なくOKでは
わたしの場合はそうします、本の内容確認して購入(子供と一緒に本の内容を以前に調べて購入)

187ですが、「追記」で本の内容を確認して購入(子供と一緒に本の内容を以前に調べて購入)することに関しては全くのわたしの個人的な考えですけどね。
その件に関しては、人それぞれ様々ではないでしょうか。
ビデオにはお客さんが写ってませんが、内容チェックで黙読しているお客さんにとり、あんな風に自己中心的に声を出されて読まれると周りのお客さんは気が散ると思いますから迷惑だと思いますね。

こんな時間に子供を起こしてるのは虐待ですよね

最上階じゃないと大変なんだな。

最上階でもうるさい家が周りにあればうるさいですよ。
いや、最上階で近隣にうるさい家がある方が大変かも。
いちばん上で音を出されたら、音は横か、下方向にしかいきませんよね。
近隣住民に恵まれれば、最上階は住みやすいですけどね。

>>182：匿名はん　189：匿名はん
＞ちなみにスレタイも確認し、ルールやマナーも知った上で書き込んでますので。

騒音主というのは　全く自覚が無いというか　やっぱり出来ないんだなあ
なぜこのスレに入るんだろう？？　このスレの意味が理解できてない騒音主・荒らし主

一度でも騒音を経験したことがあれば最上階を希望するでしょうが
最上階は希望者が多いので、抽選に当たらなければなかなか買えませんよね。
あとは、金額的な問題もあるのではないでしょうか。

騒音主はマンション規約はまもらないし、マンションの鼻つまみですし、学校でも授業妨害する。モンスターペアレントです

騒音被害者は、社会の癌と戦っているのです。
周囲と連携取れるよう頑張って

マンション規約を無視する人は法律も無視してます
自分さえよければとの考える人です
自分はお酒を飲んでも安全運転できると勝手な理屈をつくるのです
飲酒運転が厳しく取り締まりされるまで時間がかかりました
マンション騒音も同じでしょう
苦しいですが、頑張りましょう！

私も子供の騒音に悩んでおります。

本当に常識がない親ばかりですよね。
自分の子供くらいしっかり躾けしてほしいものです。

上の騒音主はモラルも金も同世代のママ友もなさげ
話したことがあるが発言もおかしい
とっとと引越せばいいのに
他人の資産価値までも下げるなよ

マンション規約を無視するモンスターペアレントの書き込みは
世間に通用しませんよ。自分だけの世界ですから。

法律は頻繁に改正されます。。もう少しです。。頑張りましょー

同じマンションに住んでれば顔も合わせるし気まずく思ったりしないのか？
騒音一家にほんとあきれる。

普通の神経なら自分の上階の音の響き具合でどれだけ煩いのか分かるだろうに。
無神経な親が子供を躾ないので、運動会状態ですよ。

この前玄関前で子供と親（女）に遭遇したけど、挨拶しやしないよ。
親は必死に「やめなさいよぉぉー」とか意味もなく子供に注意し、
わざとらしく注意をしてますよ的なアピールしつつこちらを見ないフリしてた。

こんな親だもんなー。
どうせ注意しても、知らぬフリするんだろうなと思った。

>不動産会社から購入前に音の説明なんかなにもなかった。
そんなもんあるわけないでしょ。

家は3度買い換えないと理想の住まいには住めないよ。

今は次買うときの学習だと思って我慢してお金をためましょう。

２１３さん、３度買い替えが出来るような裕福な方は本当に限られた方でしょう。多分そういう裕福な方は
３度目の買い替え後また気になる点が出できたら、４回５回と次々と買い換えが出来る方だと思います。
そんなにポンポン買い替えが出来るような人間だったら、多分騒音に苦しむ人は居ないと思いまし、
当スレに書き込みをしたり、又は当スレの存在も無いでしょう。

３回も買い替えをしなくても騒音に苦しむ方々が無くなるため、このスレがあり、共通の悩みを持つ方々同士が
励まし合い、毎度の騒音に耐え,社へ出勤前に愚痴を書いたりして一時でも気分を少し楽にしたり、
又は、時に子供の躾について話し合ったりするスレだと思いますよ。


我慢してお金を溜めるのではなく、我慢しなくても済む状況をつくることが出来る社会にすることです。

214さん
うちも無音というわけではなく、時たま頭にくることもあります。

騒音に苦しむのはわかるけど愚痴っても何も解決しないから

今までこの手のことには書き込みしなかった。

でも、こういう現状を正面からとらえて大雑把に騒音我慢できる人はマンションで

出来ない人は一戸建てへという考えはできないでしょうか？

社会意識を変えることなんか出来ないわけですから。

愚痴を言っても何も生まないしそんな自分の性格が嫌になりませんか？

騒音をあえて楽しむ方法があったらいいかもしれませんね。

次の内容は『マンションコミュニティ TOP』からの『コピー&ペースト』です

【 荒らし投稿者に対する対処 】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のある
ケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が
強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えていま
す。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありま
せん。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっている
ケースも多いと言えます。

次の直URLから、IDを取得すると(携帯からのみ)、『投稿者情報』が確認可能でーす

http://mikle.jp/dispmypage.cgi

『削除依頼』をして下さったようですね。しかしもう書き込みもアクセスをしたくはありませんから
心配御無用です。

前スレをサッと確認しただけで嫌気がしました。やはり掲示板に荒らしは付き物だなと今更ながら
ウン～ザリしました。


『ご自身が荒らしだと気づいてないのかな？』との内容を拝見させて頂きましたが、
いえ、そうではなく　ウン～ザリ　なのです。

『騒音』でストレスを抱き、癒しの場だと思った『当スレ』で多くの荒らし達の書き込みを拝見し、
『ああ、いたちごっこ』だと。ストレスは『騒音』だけで十二分。掲示板でストレスを感じている
自分自身にもウン～ザリしただけです。


もうアクセスも書き込みも生理的に受け付けません。これが最後です。

ここで騒音被害に遭われてる方々は、今後自分の騒音問題が解決できたら
このスレに投稿はしませんか？。

自分が苦しんだ分、なんとかアドバイスして手助けしたいと思うのが人情では。

しかし、このスレはそのような人達のレスにも『私達の苦しみに、全く思いをはせてない』

と全く聞く耳もたず、『荒らしレス』と同扱いしてますよね。

荒らしとお思いになる意見の中にも、『なるほど！』と思わせる意見ありませんか？。

スレ主の言う、自分の苦しみを理解人とは、かつての被害者も含まれるのでは。

>>224さん、
このスレの主旨は子供の騒音被害の共感です。
癒しです。

騒音問題の解決を決して望んでいないのです。

騒音の生活の中で傷つきいらだつ感情を吐き出し共感を得られることで、
明日も騒音の中でも生活できるのです。

スレＴＯＰにある解決策の押し付けは、被害者の癒しどころか傷口に塩を塗る行為なのですよ
経験者であればそれが分かって当然だと思います。

どうしてもと思われるのであれば、ご自分の趣旨に沿ったスレを立ち上げて下さい。
こちらのスレ主旨に反するレスをつける行為は、騒音をまき散らす加害者と何も変わりもありません。

≫225＝スレ主さん

≫224ですが、スレ主さんの主旨は理解してます。

騒音の被害を解決したい人のレスも禁止するのですね？。

解決策の押し付けとおっしゃるが、私のようにそれを実践してみて苦しみから

脱出できた人もいるわけです。

しかし、愚痴を言い合い傷口をなめ合うだけの場所も大事ですね。

失礼しました。

結局このスレは
騒音問題に対して
問題を解決しようとしないことを正当化するスレッドなのか？
本当の敵は身内だったと言うことか？

騒音被害を訴える人間は勝手な事を言い放つと思われるのは非常に迷惑です


219さん
色々な意味ですばらしい。
ありがとうございます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58006/
↑
管理者の見解を求めます。
このスレ実は何人が書きこんでるんだ？

夜中のレスは加害者ばかり

加害者側からの言い分は呆れた言い訳と無責任なことばかり
騒音を強要されているようで実に嫌な気分です。
こちらは上階の騒音がはっきりと聞こえているので下階の方にも
聞こえるのではないかと気を付けて生活しているのにね

スレＴＯＰにも記載しておりますが

騒音苦情を受けている方のレスは一切お断りします。
安上がりなマンションを販売するデベの方もお断りです。

神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、構造が悪いんだ、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。
何の解決にもなりません。

解決法として提示されるのはこの様にＴＯＰに記載されている事項しかありません。
これらは解決策ではありません
マンション転売でもうけたい不動産屋さんや、騒音苦情を受けている方にとっての都合ばかりです。

スレＴＯＰに記載しておりますので、同じことをアドバイスとしてレスされる必要はありません。
スレ主旨に反するレスはおやめ下さい。
ご自分でスレを立てて下さい。

238さん
何度読んでも意味が分かりません・・・
もう少しかみ砕いていただけないでしょうか？

240さん

元々上階の騒音に困っていた方：Ａ
Ａさんの上階の家族：Ｂ＝反省されたご家族
Ｂ家族の上階：Ｃ１＝ご年配のご夫婦（後に転居）
Ｃ１転居後に引っ越してきた家族：Ｃ２＝子供3人の5人家族

Ｃ２の騒音に悩まされて初めてＢがＡの言い分を理解し反省したが
周囲の理解を得られず転居したということのようです。

Ａ・Ｂそれぞれ主張する騒音の程度が同じ訳ではないので
Ｂが悪いのか悪くないのか、Ｃ２が悪いのかどうなのか
文面だけでは判らないんですよね。

他の家族の音が聞こえれば、自分の音も他の家族に聞こえるかもしれないと
気づくきっかけにはなるとは思うんですけどね。

>>242さんありがとうございます
そうなんです。
自分が被害者になってみないとわからないようですよ
騒音には騒音で対向するのがいいのだと最近わかりました
同じマンションの人と仲良くして騒音を聞いてもらい力を合わせるのがよさそうです

外出中は平和
ずっと平和が続けばな

先日、マンションのロビ－で、催し物があったのですが、
うちの元祖騒音元の奥さんが参加していて、「あ、いるな。。。」と
「イヤだな～」と思いましたが、こっちは悪い事はしていないので堂々としようと
思っていたら、あっちもうちに気が付き、そばに居たママさん仲間にコソコソ話を始めました
うちの事を言っているのがハッキリ判るようにこっちをチラチラ見ながら話すんです
も～ムカついて仕方ありませんでした
聞かされたママさん達はきっとうちが悪いように聞かされたはず、、、そう言う目でこっちを
見てました

やっぱり騒音主って自分は悪くないってスタンスの人が多いのでしょうね

そのママさん達にも小さい子がいて部屋の中を走り回っているようです
（一人は今の騒音元の一人です）

だから今の騒音主には苦情も言えず、我慢の毎日です
（うちの騒音元は３部屋です。。。）

家は、近所の子供が敷地内に勝手に入って遊んでいて困っています。
遊んでる騒ぎ声は半端じゃないです。

今、上の大騒ぎがひと段落しました。うちは、木造で真上と斜め上が強烈にうるさいです。見事に、家族全員がそうというダブルで、音がし始めると動悸がして、吐き気がするので安定剤を出してもらって飲んでます。音が始まると、テレビか音楽をヘッドフォンでガンガンにして遮断しようとするのですが、それでも振動とかはやはりどうにもなりません。それが、夜中の１時半くらいまで続きます。不動産にも電話しましたけれど、かえってうるさくなりました。引っ越すお金も無いし、いい貯金の目標が出来たかもしれないと自分に言い聞かせないとやってられません。今日の後半戦は、いつものパターンだと２２時あたりからで、ピークは０時です。もう片方は、２０時くらいで静かになるけれど、運の悪いことに真上が夜更かしです。透析に通っているので、透析日の夜が帰りたくないくらい憂鬱です。真上が、引っ越してきて約一ヶ月・・・連日でけっこうきついです。

私も心臓がドキドキします。

今、上階の中学生が重低音音楽を聞いていて、こちらもテレビのボリュームあげたり、耳栓したりしてますが…

重低音音楽の振動は体に響いてくるので、どんな対策も意味がありません。

上階の息子に憎しみしか湧いてきません。

続けてすみません。

私の騒音は上からで、物音などは下や隣からは全く聞こえません。

家の上階が大音量で音楽を聞いているのですが、家以外の近隣は聞こえてないのでしょうかね。

騒音ってのは下の人間が被害を受ける者なのでしょうか。

家は分譲マンションです。
同じように分譲に住んでる方は、下や隣からは騒音しませんか？

>>250

それは幻聴かと思われますので、病院へ。
そしてあなたがテレビの音量を上げれば同じように下階の人があなたに憎しみを抱くのでやめたらどうでしょうか？

騒音主がお仲間作ってるマンションには住みたくないですね。
２４６さんは本当に御気の毒に思います。
直接振動や響く音って上階が多いように思います。
とくに幼児が走り回る音なんかはすごい響きますね。
音楽などの音って上に響くものだと思いますが、マンションの構造上
斜め上下にも響きわたると思うので他にも迷惑されてる方もいると思います。

騒音主がお仲間を作る前に、自分でまわりを固める方が先のがいいですよね。
ご近所付き合いがあまりないマンションではなかなか難しいのですが・・・。

騒音主には出て行ってもらえればいいのですがね。
マンションには２度と住みたくないって思います。
他人から頭上で騒音やられるほど苦痛なものはありません。

246-250
この件についてご家族と話し合われたりしないのでしょうか？

うちは構造上ななめに響かないですね
モンスターぺアレントはタテマエと本音の区別がつかないので
うるさいならうるさいと伝えた方がいいと思います。
ガキが将来ニートになろうがしったことではないが躾ぐらいはしてほしいのですがね

ニュースでやってましたね。中学生の暴力事件が過去最高の４万件
原因として考えられるのが、親の躾力が失われたことだそうです。幼児時期に我慢を覚えさせないと、前頭葉が発育しないそう

258 さん、確かに。
家の上階も走ってもあばれても全く注意しない親に育てられた中学生男子がいます。

中２にもなって、家の中、普通は走りませんよね〜？

本人は小さい頃から「家の中を走ったら駄目」などと育てられていない為、走る事が
悪い事だと分からないのだと思います。

騒音がする度にムカつきますが、最近は「そのように育てられて可哀想に」と
思ったりもします。

子供の騒音問題を起こす親は、社会でも迷惑行為をしてますよ
早く、行政が動かないと

行政は今からでも、２階建て以上のマンションを禁止すべきだと思う。

266さん書き間違いですよね？
行政は、今からでも、2階建て以上のマンション騒音を規制すべきだと思う
なら大賛成です。

行政は騒音被害者全員に無償で耳栓を配布するべきだ。

そんなことより住宅ローンの審査基準をあげればいいと思う。
モンスター親が基準クリアできないようにね

高齢出産で一人っ子ってパターン、結構モンスター率高いですよ！

回りが大人ばかりの環境で育つと、わがままし放題やりたい放題になりやすいんてすよね。

上階からの足音がうるさいの？

２階建て以上のマンション禁止だと、超高額物件ばかりになってしまいますよ。
その結果、賃貸が増えて結局騒音問題になる。

変わりますが、昔すんでたとこは、赤ちゃんが1人泣き出すと泣き声が反響してそれからまた別のとこも泣き出すとか。連鎖して広がっていきましたね。
あと禁止だったんだけど犬。1頭吠え出すと、連鎖して鳴き声がこだましていました。

高齢親の甘やかせには納得です。
自分の子供なのに、おじいちゃん、おばあちゃん気分なんでは・・・

結婚してずっと出来なかったりで、やっと出来た子だったりするとなおさらじゃない？？
さすがに４０歳超えて、出き婚はないだろうしね。
可愛くて仕方がないのはわかるけどね。躾はきちんとしてほしいよね。

赤ちゃんが泣くのは仕方がないだろうし、１歳位の子供に走るなとは言わないけど、
４，５歳にもなれば家で走ってはいけない事くらいわかるでしょ。
ちょっと一瞬走ってしまった位で、誰も苦情なんて言わないんだし、
夜遅くに１時間以上ずっとドタバタされたらおかしくなっちゃいます。

259です。本当に、躾をせずに甘やかしているだけでは子供の為にならないことが
分かってないんですよね。人に迷惑をかけているという事に全く気がついていない。

我が家の上階の子もそうです、やっと出来た可愛い可愛い一人息子、
そんな息子が家の中でサッカーやったり走り回ったりの日常ですが母親は「家でやってなにが悪いの？」
と私に言い放ちました（怒）。

しかも息子が行く所には必ず同行し、写真を撮りまくり、自分で私は息子のストーカーだからと
言ってましたよ。小さい頃なら分かりますがそんな母親っていますか？理解出来ません。