【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について　その６)

↑
我々の貴重な税金で雇っている公僕をそのようなつまらない
理由で呼び出さないで下さい。
救急車を使用した夜間救急のコンビに診療と変わらんぞ。

>>1024
いくらしようが残債がなければ、引っ越せるだろうに。

>>1022
認識はしていると思うが、その為にコストをかけるかは別問題。
買う側がそのコストを正当に評価し対価を支払うようにならないと。
貴方はそういった音の問題に対して細心の注意を払って物件選びをしましたか？
恐らくは十分でなかったのだと思います。

ここで騒音被害者を非難しているのは、
騒音主さんですから、気にしないで下さい。
日頃から注意を受けたりしている憂さ晴らしを
ここでやっているだけなんですから。

被害者？
遮音性のないマンションを買ったという自分の過失は棚に上げて・・・。
7000万円て都内のマンションとしては普通の金額だけど、「安いか」って言われても。

1030さん、遮音のあるマンションってどれ？
子供が運動会しても遮音できるマンションなんて存在すんの？

３００を超えていたら、遮音性の高いマンションと言える。
でも、それ以上の音を出されたら防げないのは当然のこと。
もしマンションの多くの住人が騒音に悩んでいるのなら、デベの責任。
1024さんの上階だけなら、住人の問題ということです。

7000万円の物件を買うなら、徹底的に調べるなぁ。それを高いと認識している以上は。

どんな人でもうちの中で運動会はやらないよ。凄いな被害妄想って。

走りまわっているという意味で言っているのが
分かった上で言ってるよね。
意地が悪いなぁ。

↑
知らないな。
見たことも聞いたこともない。
上の子供は元気に走り回っている。

↑　お宅も子供に運動会させてるクチだね。

うちは天下一武道会だから。

そういう人は、マンションに住む資格はないね。

ほ〜っ、何法で決められているのかな？
ちゃんと答えてくれよな。

マンションの規約でしょ。
法律じゃないから守る必要ナシって言うなら子供も言う事聞かないんでしょうね、大変な家庭ですね。

規約になんて書いてあるのさ？
ちゃんと正確に答えてくれよ。

住む資格がないのはマンションを買う甲斐性のない人間。（賃貸を除く）
何を今更・・・？

マンションを買う甲斐性があっても、
規約を守れないような頭の人って、哀れだよね。

だから、規約にどう書かれているか答えろよ。
管理規約の何たるかを理解も出来ていない連中が騒ぐな。
どうでも良いような枝葉の部分だけ覚えててもね。

>>1042
マンションの規約に住む人の資格について決められているんだろう？
早く教えてくれない。
それとも答えられないのかな？

規約や常識に過敏に反応するのは
例の国の方ですね

答えられないようですな。
まあ、そのような資格要件は存在しませんから、仕方ないですが。
口から出任せは宜しくありませんな。

規約のない団地にお住まいですか？

法律や規則ルールを嫌うのは日本人以外の人々、
スルーでよいでしょう。
いずれ実生活でも自爆するでしょうしね。

答えられないんだね。
都合が悪くなるとスルーですか？

規約に何て書いてあるか言えない人に規約を守れとか言って欲しくないな。

1053さんの規約にはなんて書いてあるの？
マンション住民なんでしょう？
戸建住民として大変興味あります。

規約がなくてもね。
道路で遊ばせないでよね。
他人のうちの塀でボール投げしないで頂戴。

マンションだけで迷惑かけなければいいってもんじゃないんだからね。

規約で禁止されていないのだから、勝手に迷惑だと思われてもね。
それこそ迷惑だ。
因みに、部屋の中で子供が走り回るのを注意しない人が住んではならないと言う規約はありません。

↑上の部屋で毎晩走り回ってやりらいな～同じマンションなら上の部屋と打ち合わせできるんだがな
経験してみなければわからないことがるもんな、経験させてやりたいよ。

うちのマンションで走り回っても無駄だから。
生憎、ボロいマンションに住んで騒音を体験してみる予定もない。
地震体験車みたいなの作ってくれたら考えるよ。

大丈夫。
スラブ厚が380mmあっても走り回り跳びはねの騒音は体感できます。

それとももっとすごいスペック？
そんなすごいスペックならどんなのか教えて。

大丈夫？
スラブだけの問題じゃないんだけど。

うん　だからすべてのすごいスペック教えてよ。
スラブ厚だけじゃなくてすごいんでしょ？

大半のとこで音は聞こえると思うけど、騒音になるかは別です。
スラブがだけでなく、フローリングの下の材質・強度・遮音性、支柱の数、防振ゴムのクッション性など関係する要素は沢山あります。
勿論、スペック通りの性能を発揮するためには施工も大事です。
スラブ厚があっても煩いマンションは何かが欠けているのでしょう。

実際そういう騒音問題の起きないマンションが知りたいのです。
だってそういうマンションに住みたいのは
小さな子供を抱えていて、下階から煩いだの騒音だの言われ続けている方たちもですよね。

そういう騒音にならないマンションに住めば
自由に部屋で子供を遊ばせたり走り回られたり跳びはねさせたり出来ます。

どこの施工会社が作ったどういったマンションかヒントお願い致します。

タワー　× 中高層(5～10階建)　○
乾式壁　× 湿式壁(200mm以上)　○
スラブ250mm未満(ボイド300未満)　×　以上　○
床・天井　ブラスターボード　×
　　　　　パーティクルボード　○
大手財閥系

ありがとうございます。
そういうマンションなら大丈夫なんですね。
それで探せば結構ありますよね。
（最近天井がパーティクルボードなのがかなり少ないですがないわけではないですしね）

だた地方はかなり難しいですね。
大手財閥系自体ほとんど存在しませんから。

うちの隣り、こんな時間に家族で帰って来て子供たちが走ってる(泣)
案の定、フスマの戸をパンって閉めてるし…
もう本当に許してほしい。
何度も静かにして欲しいと頼んでるのになんで分かってくれないんだろう？
もうすぐ春休みだ…　騒音が怖い

>>1063さん
の条件を満たすマンションって
日本のマンションのどれくらいのパーセントで存在するんだろう。
地方に行くとほぼないですよね。
パーティクルボードはリノベで張り替えるとしても･･･。

遮音性の高いマンションに引越せっていうのは
かなり難易度が高いってことか？

施工も問題になるなら、施工業者も教えてほしいです。
条件だけでなく施工のことまでいわれちゃうと、
購入時には分からないですよねぇ。

ない
あるなら具体的に教えて

施工の丁寧さは業者と言うよりはデベ次第では？
無理な納期、予算では丁寧に出来るハズないからね。
またに物凄く工期の短い物件があるけど、絶対に避けるべき。

そういう考えだと、今建てて物件は避けた方がいいかもね。
安くしないと売れないから、必死でコストダウンしているはず。
でも、絶対削れない部分があるから
法律にかからないところを、削っているだろう。

コンクリも厚みだけじゃないってさ。
以前は技術がなかったから、純度の高いものをつかっていたけど
最近はそうしなくても強度は保たれるので、下げている（らしい）
でもさぁ、そこまで言っちゃうと、購入者には分からないよね？

客観的に性能知りたくても、住宅性能評価で遮音も取得したところって見たことないです。具体的に取得された物件を知っている方がいたら教えて欲しいです。

1076さん存在しませんよ。
そういう建築自体がないとゼネコンは言ってます。

出来上がりマンションにお試しで上階と下階で騒音実験してから購入できるようにしてほしいものだわ

山の中の一軒家に住んでいれば幸せだったろうに・・・

神経質な人間はマンションに住むと絶対に不幸になります。

>>1078
出る出ないは貴方の自由。

同じ家に住んでいるのに、上の音に対して感じ方の違いがあるというならば、あなたが神経質なのか、御主人が音に無頓着なのかどちらかなのだから、騒音計で音をはかって、ちゃんとしたデーターをだして、上階と話し合いしたらいいんではないですか？

なんでも上階のせいにしないで、とことん出来る事やったらいいと思います。
納得いかないのであれば、自分一人でも弁護士に相談したほうがいいと思いますよ。

まったく同じ状況です⇒『上階の子供が運動会状態で走り回る＆その親もドスドスと踵歩きをするので管理組合を通じて注意をしてもらっても全く改善せず。』

こういう鈍感力のある住民には何が効くのでしょうか？

内容証明を送りつけ、裁判をちらつかせるか、近所の方を味方につけ、チクチクやるか、どちらかでしょう。

何もしないでストレスためるくらいなら、何かやらなければ…自分の為です。

今、上階のガキがサッカー見て偉い走り回って騒いでる。
もう頭に来る！！　何で親は何も言わないんだろう。
あーっ　辛い
サッカー中継なんてしないで欲しい。

すぐ苦情出したらいいのに…
うるさければ、すぐ直接言いに行っちゃうよ！
言わなければわからないだろうし。
天井叩いたりしても、わからないかもしれないし。

もう、こんなとこ住んでられません。

住み替え検討します。赤字でも仕方ない。

頭上で双子が騒音撒き散らして成長するなんてこれ以上耐えられない。

逃げるが勝ち！
意地張ると病気になっちゃいますよ…

我が家の上階は小学2年と3歳の女の子。
日中は比較的静かだが、夜8時半を過ぎると走り出す！！！
もうすぐ買い替えで出ていくらしいが、まだ売れていない。
売れなければ引っ越さないの？？
早く出ていくか、夜間の走り回りを止めてくれ！！！
家も小さい子供がいるが、夜は早くに寝せるので静かだぞ。

夜型?
お父さんが帰ってくる時間かな?
うちは小学校低学年くらいまでは8時に
もう布団入ってましたけどね。
最近の子は宵っ張りで困りますね。

何を言うか。
我々大人が２４時間眠らない社会を望んだのではないか。
コンビニ、ファミレス、レンタルビデオ、インターネット・・・。
貴方が眠っている間に働いている人がいるから今の社会があるのだ。
自分の都合に併せて静かにしろと言うのは身勝手だろう。

>>1092

望んでなんかいね～よ
そこを考えて解決しようとしない腐った脳みそしか
持ち合わせない国民性の行き着く先だっただけ。
競争競争って、息切れしちゃうぜ！？
共存共栄を本気で考えていかね～とな・・・
いい政治家出てきてくんね～かな　マジで

俺が思うに・・・
日が昇ったら仕事して日が落ちたら家に帰る
そして家族との時間を過ごすんだよ。
他の先進国に出来てて何故日本が出来ないの！？


とにかく、子供の頃から『夜○時までにお布団入って就寝』と躾けされてきたでしょ
だったら、大人になって夜寝ない・寝れない環境をどうにかしなきゃね
子供にも立派な躾け　できないよ

>>1093
残念ながら、大多数の人間がそう望んだ結果が今の社会なんだな。
君みたいな人は人里離れた山奥で理想の生活をしたらいい。

何時に起きてても寝てても良いが近隣に迷惑はかけないで欲しいな。
本来はそこなんじゃない？

夜中0時をまわってコンビニやファミレスで
赤ちゃんや2〜3歳くらいの子どもを連れているのを
見ますが、私にはビックリです。
こんな時間まで起きてて大丈夫?

>>1096さん

全く同感ですし、本当にビックリです
成長ホルモンが分泌される時間帯とか・・・
育児書位見て調べて欲しいね
親の都合で子供の成長阻害してはいけません

子育てはそんなに細かいことを気にしては駄目です。もっとおおらかにやらないとね。

>>1098

はぁぁ！？
子育てはおおらかの意味をはきちがえてるね
無責任極まってるよ　あんた・・・((((*ToT*)†~~~アーメン

「子育て」って言い方が既に勘違いです。
正しくは「子育ち」です。大人は子供自らの成長しようとする力を最大限に発揮出来るように手助けするだけです。

その家庭の事情があるでしょ。子どもを置いて来るよりよっぽどまし。
余計な老婆心。

夜にドタバタと唸りを上げ歩く様見て

『子供の成長を手助けする』

おいおい　>>1100さんよ・・・

お前　ア　ホ　ウ　だろ

別に他人の子供が夜中にコンビニにいようが、居酒屋にいようが、知ったこっちゃないし、関係ないくせにね。
ただ、騒音ださなければいいだけですよね？

躾がどうのこうのより、縛り付けてでも静かにさせて、自分が静かに暮らせたらそれで文句ないんでしょ？正直に言えばいいのに…

いまさら何をいってんだか
そういった方法でしか静かにさせることが頭に浮かばない
なんてさすがモンぺ
他人に迷惑かけるなと言ってるんです

勝手に迷惑だと思われてもね。

子供を家で静かにさせるのって、ものすごい大変です。しっかり躾されているお子さんは、一日中静かに家で過ごしているのでしょうか？

夜早く寝かす為、お天気の時は出来る限り外に連れて行き、遊ばせたりしますが、雨の日などは一日中家にいると、走ってしまう時もあります。すぐにやめさせますが、また走ったりしてしまいます。１歳１０ヶ月です。

上の子も４歳ですが、１歳半〜２歳半位までは大変でしたね。
３歳前には走る回数も減り、走り方もだいぶ静かになり、今では忍者走りが身についています。
たまにしかしませんが。

苦情を言う方は、何歳位のお子さんに対して言っているのですか？
ハイハイの赤ちゃんにでも、うるさいと思えば苦情をいいますか？

ハイハイ程度で苦情を言う人は、そうそう居ないと思うけど
それ以前に聴こえないと思うし。

１～２歳の小走り音は、自分が静かにしてると聞こえます。
しかし五月蠅いとまでは思う音では無いですが、断続的に続けば別かもしれない。

幼稚園行き始めた年齢は、思いっきり走ったり、飛んだりする音は五月蠅いと思う。
それも直ぐに止めてくれれば苦情までいかないのでは？

>>1106さん

子供に『家の中で走るな！！』って言っても、何で走っちゃ
駄目なのか理解させるのって、ある程度大きくならないと
理解できないのは事実ですね　確かに。
ここは子を持つ親なら誰しも分かってる
私は～日中は少し位走るのは已む無しと思ってる
でも、走り回られるのは勘弁。大迷惑

で、子供に対してどうこう言ってる訳ではなく、その子の親に対して
何とかせいや！！・・・・ってのが、ここによく来る人達の大多数意見
ここ大事ね！
子供には罪はないよ　その子の親が問題ってだけ

私の個人的話しするよ
家の斜め上・・・ここは本当にどうしようもない
父親帰宅が毎日ほぼPM9時過ぎでして
それまで静かだった斜め上宅がその時間過ぎから火が着く
運動会だよ　ほぼ毎日。。。。家の子が寝入る時に始まる　
たぶん、父親の帰りを待たせて寝させない母親の問題もありつつ
遅い時間に帰ってきても子供とのコミュニケーション取りたがる
はしゃいだバ カ な父親が元凶。
コミュニケーションのとり方に問題あんだよ
時間をわきまえろ　４０５号の♂親　お前だ！！
♀親も、規則正しい生活させる努力をしろよな

・・・と、若干ストレス解消の意味もあってここに来てまして　ハイ

1106です。
上の子は、家で走ってはいけない理由を理解していますが、下の子はまだ下に人が住んでいる事自体、理解していません。

ハイハイの音の事を言ったのは、うちの下階のお子さんがハイハイするようになったらしく、うるさくないか下階に聞きに行ったら、気になりませんと言われたと、自信満々に言っていたので、ハイハイの音が聞こえるのか、苦情対象になるのか不思議に思ったんです。私なら苦情を言わないと思ったので…

うちの子供達は、夜８時半〜９時には寝てます。
もちろん走ってしまう事はありますが、走り回る事はほとんどないし、あったとしたらすぐに止めます。
それでも非常識ですか？

マンション＝大金はたいてストレスを購入。

↑
遮音性能の残念なマンション限定の法則ですね。
大抵の場合、大金をはたいている割に少しでも安くあげようとするセコさが原因。

遮音性残念セコさ安物買いマンションではハイハイも苦情来るみたいだぞ。うちの知り合いが苦情言われてたからね。そこは下の階に、中年夫婦子ども無しがいて、すごかったらしい。結局奥さんがノイローゼになり、幸い賃貸だったから、戸建てに引っ越したけど。

子どもやあかちゃんって親以外からしたら、うるさい以外何者でもない。子持ちの私でもそう思う。それをうちの子かわいいでしょ〜みたいな母親にエレベーターで会ったりすると虫ずが走る。
かわいいですねと社交辞令するけどほんまカンベン。
あとは子どもを叱る母親の声。こら、何とか君だめよ〜とかうるさい。母親が一番うるさいんだよ。子育て頑張ってますオーラ全開で、うざい。
最近は父親も母親化してて、男の声で母親みたいにガミガミ叱るのもうるさい。子どもだから走り回る、うるさいのも仕方ない面もわかる。でもそれを親が開き直っちゃいけない。
マンションみたいなコンクリートに子どもを閉じ込めて、本来の子どもののびのびとした性質を封じ込め、育てざるを得ない親の負い目は棚に上げ、開き直りはやめてくれ。

マンション火災による子供の焼死が増えてますね

>>1103

確かに関係ないですよ?
だから迷惑なんて書いてません。
ビックリすると書いてるだけです。

信号待ちとかで、クルマから灰皿の中身を丸ごとごそっと捨てる人を
見たときと同じくらいビックリするということです。

なんとも思わない人もいるでしょうけど。

>>1114

喫煙・禁煙スレで問題に挙げられたらよろし

子供禁止のマンション建てたら売れるかも（笑）

まあマンションに住むんだったら生活音は仕方ない。
程度はあるが・・

ヘー、子ども関係での騒音って多いんだ
我が家もマンションで上に小さな子ども２人いるけど、全く聞こえないなぁ

買うときに防音、振動に関してはかなり調べたからかも。

高い買い物だし、嫁がノイローゼで子育てされちゃたまらんからね。

それが普通です。
買う人も、マンションも。

小さいお子さんと言っても・・・
1歳そこらの子供の足音なんてかわいいもんだよ
3歳以上になってみな
すげー五月蝿い　ドンドンって響く
きっと>>1118さんも近い将来頭を悩ませる時期来るよ

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実

普通はみんな、お互い様ということで我慢できるレベルかと

作りの悪い低コストMSが多いのも事実