購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART89】

木の家

http://www.mlit.go.jp/common/000191746.pdf
共同住宅ストックの現状と再生の課題 ｐ24

床スラブ厚；1980年以前　　　120ｍｍ程度
　　　　　1981～1990年　　　150ｍｍ程度
　　　　　1991～2000年　　　180ｍｍ程度
　　　　　2001年以降　　　　200ｍｍ程度

http://nsk-network.co.jp/080629.html
100年マンションのスペック

床スラブ厚：270ｍｍ　最近のマンションの主流：200～250ｍｍ、中には270～300ｍｍ

戸建ての人が以前住んでた賃貸マンションはかなり酷いと思われる。

＞＞452
前段嫁よ。

『日本国内で販売され、ストックされているマンションは、海外の住宅に比べ約37年程度で建て替えられるものが多く、長寿命住宅と呼べないのが現状である。』

現在売られてるマンションは全てだめだということ。

古くなっても耐震性を保ってるのはRCです。
木造住宅だと命に関わりますよ。

http://www.city.ashiya.lg.jp/bousai/shinsai/gaikyou.html#higaibunnseki

>>454
火災だね。
震災はマンション最悪なデータとなっている。

やはり、震災にマンションは弱い。
火災や津波は立地次第。

東日本大震災の住家被害は以下ですね。

住家被害（平成27年3月1日現在）

全壊：127,830棟
半壊：275,807棟
一部破損：766,671棟
床上浸水：3,409棟
床下浸水：10,217棟

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓

「近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない」

http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

>全壊：127,830棟

うち、マンションは130棟くらいなのかな？

ちなみに、公共施設の被害は別カウントらしい。

マンションは震災に極端に弱い。

マンションは震災後の復旧に極端に弱い。

家族を助けたいなら戸建て一択。

東日本震災の仙台市内のマンションの被災状況。
海岸沿いにマンションは少なかったので、被災棟数で戸建てと単純比較はできない。
内陸の仙台市では、マンションより近隣の木造戸建てのほうが被害が少なかった。

マンション被災の実態

『■被災の特徴
・壁のせん断破壊（崩落）・・・亀裂というレベルではない
・開口部の損壊によりドア・窓が開かない・・・避難できない 出入りできない
・搭屋の倒壊 受水槽、高架水槽の破断 エレベーターの損壊 機械式駐車場の
損壊 ・・・住宅機能がなくなる
・液状化と地盤変状
・非構造材とコンクリート塊の落下
・ライフラインの途絶
※被害状況に地域的な偏差がある⇒地盤 方位 建物の形状 高さｅｔｃ．
※人的被害を免れたのは、不幸中の幸い
※今回の地震波の特徴 所謂「キラーパルス」の問題
■取り壊しマンションが６棟
■仙台市罹災証明の「全壊」判定・・・１００棟
■住宅機能の喪失と多額の修理費用
■近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない
■旧耐震と新耐震の違い？ 目立った差は見られなかった
■免震マンションは、被害軽微だが、装置の補修の問題』

http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

>全壊：127,830棟

マンションの1000倍の住宅が全壊したわけですね。

＞＞461
もともとのマンションと戸建ての棟数を無視して並べても無意味。
被災した海岸沿いにマンションが大量に建っていたのか？
報告でわかったのはマンションは、戸建てより地震に弱いという事実。

まあ、マンションは倒壊0だったのが現実だけどね。(笑)

>まあ、マンションは倒壊0だったのが現実だけどね。(笑)

マンションは全壊100棟
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=2

戸建ての全壊はその千倍かな。

地震が怖けりゃマンションにするんじゃなくて、倒壊しない戸建てを建てればいいだけでしょ？

日本全国住宅は戸建てが圧倒的に多いんだよ。
マンションは区画(世帯？）数を掛け算しても戸建てには追いつかない。
日本の住宅は戸建てだよ。

マンション管理士も地震では戸建てのほうが被害が少ないという。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

立地を考えて災害に強い戸建てに住むのが一番。

地震が心配なら戸建以外に選択肢は無い。
注文ならスペックオーバーなくらいの耐震住宅にすれば良い。
建売なら3等級の物件を買ってさらに耐震補強をすれば良い。
中古は避けるべきだけど。

マンションにはこれができない。区分所有だからできないんです。
マンションは自分で納得いくように躯体を補強することはできないし、施工ミスや設計ミスを「自分で調査する」事すらできない。
さらに、部屋の外になると壊れた箇所を直すこともできない。例えば玄関前の通路の天井からコンクリート片が落ちてきそうな状況でも自分の判断では直せない。

マンションは地震に弱いです。防災面でも復旧面でも。

また震災の話？よく続けられるね堂々巡りな話題を。
実際に何年後に、どこを震源としてどの程度の地震が来るかも分からないのにああだこうだと、
机上の空論ばかり。バカだね。実際に来てみれば分かる。木造かRCか。

それより、拘るべきは現実的には立地だろ。マンションだろうと戸建てだろうと、
郊外に買っては駄目だよ。都心区に比べ資産価値が圧倒的に低いというデータも出たし、
所得の低い人は、>425の言うとおり、
>立地が良ければ税金も維持費も高くなる。

維持費の安い、割安な郊外に住めばいいだけな。
これからは家の形態ではなくサービスの差だよ。
郊外エリアは人口減少で商店や病院なども赤字経営になって撤退も多いだろう。
人口の多い都心部へ移動して、サービスなど生活の質の格差は広がる一方なのは明らか。
それでも不便になる一方の郊外に住みますか？

>郊外が都心区に比べ資産価値が圧倒的に低いというデータ
それがこのデータね。
都区部では、10年間で7割プラスとか、倍以上になったようなマンションは数多くある。
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

都区部では50位まで全てが23.7%〜70%以上の値上がり。
しかし都下エリアになると、1位の三鷹で18%、2位の吉祥寺では14.5%に留まり、
埼玉などは浦和の2件のみ2桁台で、3位以下は5%台になってしまう。
家は投資ではないが、住み替えなどいざという時に資産価値が低くなってしまうのは、
その後の人生においても大きな差が出来てしまう。
一生に一度来るか来ないかの震災の心配をしている暇があったら、真面目に立地を考えたほうが賢明。

資産価値よりも災害危険度の方が断然大切だよ。
資産価値が高くなっても子供が転校するとかになるから売れない訳だし。
生まれ育った地域に愛着があるから引越すつもりも無い。
ウチは４代続けて世田谷の今の街だから同じ小学校に祖父、父、娘と通ってる。ちなみに叔父も叔母も自分の姉も同じ小学校。
金に困ってる訳でもないのに、今更資産価値ごときの為によその地域に引越すなんて考えることは絶対に無い。

>ウチは４代続けて世田谷の今の街だから同じ小学校に祖父、父、娘と通ってる。ちなみに叔父も叔母も自分の姉も同じ小学校。

で？（笑）
おたくの特殊ケースに誰も興味ないだろうね。

>資産価値よりも災害危険度の方が断然大切だよ。
世田谷は倒壊危険度や、細街路が多くて消防車が進入できないなど、震災危険度は高いエリアだが・・

都心マンション購入の鴨ネギさんいらっしゃい。
立地は何と言っても高い都心です。
高いと売買手数料も高くなりますから嬉しいです。
心よりお待ちしてます。

都心回帰不動産から

>>470　471

それなら安い郊外に住まいを買って、差額で都心部に投資専用のマンションを買いなさい。いつでも売れるし、いつでも買える。引っ越しの手間も費用も掛からないし貸せば維持費もかからない。
自分ですんじゃったら維持費も損耗費も自腹になるので大損。

＞＞473

災害危険度は都心ほどは高くないよ。特にうちの周りはね。
都心はいろんな人種や職業の人がいるからパニックで治安がどうなるか。
その時外出してたら自分よりも家族がどうなるかと考えたら絶対に住めない。

>>470
地震の話しかマンションに勝てないんでしょ

>467

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/yhyou18.pdf
住宅・土地統計調査　　住宅の建て方、構造　平成２５年　総務省統計局

圧倒的とかじゃないよ。　　　一戸建て　２７６０７　千軒
　　　　　　　　　　　　　　共同住宅　２２０７４

地方の住宅の減少、東京圏への集中とか考えると、そのうち逆転するかもね。

郊外のコンプ発言ばかり・・

>都心回帰不動産
面白くもない。都心回帰は既成の事実でしょ。
人の常識として、便利で価値のあるところに住みたいと思うのはごく自然なこと。
それを無視して、自分が価値の低い郊外住みだからといって見て見ぬふりして都心を小馬鹿にする態度。
こういう性格にはなりたくないからやっぱり都心部を選好するよ。

都心回帰って、どこまでの範囲を考えているのよ？
マンションさんにとっての都心が、極限定されてる地域になりすぎててまったく話しにならない。苦笑

マンションではありませんが、田園調布戸建て住みで、
都心区賃貸マンション数戸のオーナーです。

一番価値が高いのは明治通りより内側エリアでしょうね。
次いで価値が高いのは環七の内側エリア。
それ以西は郊外と言って差し支えないかと。田園調布はもちろん郊外ですよ（笑）
と言うと世田谷さんなどは顔真っ赤にして反論してきそうですけど、
市と隣合わせの田舎ですからね。もちろん却下でしょう。

＞圧倒的とかじゃないよ。　　　一戸建て　２７６０７　千軒
＞　　　　　　　　　　　　　　共同住宅　２２０７４

共同住宅の半分近くは３階建て以下のアパートだよ。

>>480
既出のデータ、>471に出てる都区部の上位エリアが価値のある都心部でしょう。
港区、千代田区、渋谷区（都心3区ではないが住宅地として高価値）あたりですかね。
実際にこれだけ需給に支えられてキャピタルゲインが出ているんだから。
郊外さんにとっては面白く無いでしょうが、これが偽りなき事実ですので。

都区内以外は、埼玉も大宮より先、千葉も船橋より先は減りそうだ。
地方ほどは減らないだろうけど。大阪も減るみたい。

＞483
都心３区の投資マンションの空き家率がべらぼうに多く塩漬状態です。
都心回帰マンションさんにとっては面白く無いでしょうが、これが偽りなき事実ですので。

>それより、拘るべきは現実的には立地だろ。マンションだろうと戸建てだろうと、
>郊外に買っては駄目だよ。都心区に比べ資産価値が圧倒的に低いというデータも出たし、
>所得の低い人は、>425の言うとおり、

当たり前のことだ。
ここはマンションと戸建てどっちを購入するかというスレ。
住宅としての良し悪しを語ればよし。

自分は区分所有と集合住宅が嫌なので戸建て。
立地は都心アクセスのいい駅徒歩数分以内。
マンションが建たないような低層住専の容積率100以下のエリア。

>486

大田区ぐらいかな。世田谷も三軒茶付近まで。大阪も名古屋も通勤時間３０分。東京の
１時間は異常だね。会社がその時間分の給料を出してくれる訳で無し。

不動産は流動しないと困る、投資物件の塩漬が困る投げ売りして頂きたい。
安くても手数料が入る方が良い、何年かサイクルで買い替えをお願いします、鴨ネギさん。

千代田ならそのうち埋まるんんじゃない。隣の中央区ではオフィイスビル等がガラガラで、
どんどんマンションに変わっているよ。

＞479
小馬鹿にしてない、都心回帰で踊らされてるから馬鹿にしてる。

＞489
＞オフィイスビル等がガラガラで、どんどんマンションに変わっているよ。
区分所有のマンションは変われませんよーーーーー、困ったね。

都心の投機マンションは土地の地上げ屋のように区分所有の区分上げ屋が必要でないですか？
不良、塩漬財産を強引にまとめる商売がないと永久に修繕、管理、税金だけがかかる不良資産。

住居として快適なのは、階段などで上下しなくていい物件。戸建てなら平屋かマンション。
若いうちはいいけど、ある程度年をとると一日何回もの昇り降りは辛い。
広さは、平屋でもマンションでも建築面積50坪=170㎡程度あれば理想的。
30畳程度のリビングに、12、8、8畳程度の寝室に和室、納戸がワンフロアに取れる広さ。
そのような形態で、レベルの高い大学病院やデパート、コンサート会場など文化施設が付近にあれば尚可。
やはり都心部になるのだろうが、都心で平屋というのも贅沢すぎるし、それだけの面積を取れる、
戸建用地はほぼ無いだろうから、マンションということになるのだろうか。
最近のは全館空調で快適なマンションも多いそうなので、
戸建てのような温度差もなく、ヒートショック対策的にもマンションもいい選択かなと思っている。

マンションは日常でもエントランスと自室間の移動が大変。
戸建ての二階との階段なんて楽なもの。
広さも平均的なマンションのフラットな面積が上下に夫々ある。

マンションは災害時にライフラインが被災すると悲惨。
近い将来確実にあるとされる震災時マンションでは階段では移動もできない。
補修や建替えができないリスクも考えたら、二階建てでも戸建てのほうが安全。

494さんは、都心にある高級低層マンションをご存知ないようですね。
50坪クラスのマンションは、低層物件に多く見受けられ、
大体は3階建て程度。エントランスからエレベーター、地下駐車場からも、
直接住戸前に向かえます。構造的には個人的にはＲＣ造を信頼していますので。
ライフラインは戸建もマンションも同じですよね。
また、マンションの全館空調システムは快適だそうで外せません。
また高級マンションですと備蓄庫完備でしたり、非常電源まで備えている物件もあります。
やはりスケールメリットで、数戸で助け合うという建物のほうが安心感もあります。
災害時に戸建てで孤立するよりも、マンション内とはいえ数軒の家族で助け合うという方が、
心強い気もしますしね。ご意見ありがとうございました。

>491

都心のマンションはｄｉｎｋｓが自転車で職場まですぐ通えるみたい。
商店は昼の人口目当てのコンビニとか飲み屋兼食事屋が多いみたい。

中央区では高層階でもオフィスビルも高いからなんか嫌だな。
最もオフィスは普通ブラインドを閉めて照明だけど。

住むには都心に近い南砂町からさきだね。子どもがいれば西葛西が補助もあり
子どもが多く公園も多いから便利だね。

戸建ても有るけど駅遠が多いし、マンションはエントランスで外の音がしないけど
戸建てではウルサイかもね。

都心の小規模低層マンション、コストパフォーマンス低過ぎる。予算度外視の空想は自由ですが。どうしても都心マンションと言うならまだ都心タワマン最上階の方がコストパフォーマンス良い。

>都心の小規模低層マンション、コストパフォーマンス低過ぎる。

そもそも、コストパフォーマンス云々言うような庶民層が買える値段ではないのです。
フェラーリ買うのにコスパ云々言うようなもの。野暮ですよ。
敢えて地価の高い場所に低層に住む。贅沢の極みでしょ。
タワマン？ただの団地でしょ。比べるのすら野暮ですよ。
あなた地方の方ですか？

世の中、コスパのいいものは庶民向け。
希少性やコスパで説明できないものを富裕層は求めるもの。
ダイヤモンドとか、同じ10カラットでも、同じ大きさでも数億するものも。
カラーやグレード、内包物の少なさで価値は雲泥の差。
コスパとかいっているうちは庶民。都心の低層マンションの話などできるレベルにないよ。

低層マンションとかマンションの低層階って価値がよく分からない。
超高層マンションはどうなるか不安で普通のはしご車が届く高層階で十分です。

そんな事はない、それは文化の違い
普通より安く買えたのを自慢するのは、商人が自分の商才を自慢する為、
コスパの悪い贅沢を自慢するのは、私にはそれができる身分だと自慢する貴族の心理
全然エコじゃない、時代遅れ。

商人か貴族か、その喩えも面白いね。

あとね、高層マンションって所詮は団地の延長なの。
それを景色がいいとか、あれこれ理由をつけてそれを真に受けているのが庶民の大半。
都心の戸建てに住むのが王道だが、本当の一等地はもはや戸建て向けの用地は少ない。
同じエリアでも、より駅に近かったり価値のある立地は低層マンションになっている場合が多い。
だから、都心部において立地に拘ると低層マンション＞戸建てという立場になる。
タワマンは、それだけの敷地面積も必要だし、法制上大通りに面していないと建設不可なので、
どうしてもうるさい場所に建設されてしまい、閑静な住宅地を望む富裕層とは相容れない。
それらが、都心部において低層マンションが最高といわれる所以だよ。

>>501
君は貴族なの？

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

これら地域の戸建てや低層マンションに住めれば、一流だろう。

>494さんは、都心にある高級低層マンションをご存知ないようですね。

マンション民は必ず限定した高級マンションとやらを出してくる。
全国の一般的なマンションを基準に、平均的な戸建てと比較できないのか？

全国平均の戸建て(注文)床面積は134㎡。（東京は130㎡）
建物の平均建築費は3000万円弱。（東京は3600万円弱）
地震に強くて、広い戸建てのほうがいいね。

>マンション民は必ず限定した高級マンションとやらを出してくる。
限定？何も限定していませんが・・エリアも価格も。
まあ、都心区の150㎡超えマンションなら3億程度はするでしょうが。
ここは平均の話をするスレなんですか？そんなことどこに書いてある？変な人だね笑。

>全国平均の戸建て(注文)床面積は134㎡。（東京は130㎡）
なるほど、それ以上広いマンションが都心区には何万軒とあるけど、それが気に入らないのかな？
でも実際に存在しているので何とも・・苦笑

>地震に強くて、広い戸建てのほうがいいね。
それは、実際に地震が来ないと分からないよ。それに上に書いてあったけど、
>また高級マンションですと備蓄庫完備でしたり、非常電源まで備えている物件もあります。
>やはりスケールメリットで、数戸で助け合うという建物のほうが安心感もあります。

という意見に賛成だな。

>>506
ホント?130超えのマンションって、何万軒もあるんだ。知らなかった。もっとマンション探せばよかった。

>なるほど、それ以上広いマンションが都心区には何万軒とあるけど、それが気に入らないのかな？
でも実際に存在しているので何とも・・苦笑

何万軒？ガセだね。
東京の分譲マンションでは占有100㎡以上の区画ですら1％程しかない。

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

＞それは、実際に地震が来ないと分からないよ。それに上に書いてあったけど、

実際に被災したらマンションは大変だよ。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

2002年当時で100㎡以上は4,444戸と書いてあるよ。
それから13年経ってマンション供給量は爆発的に増えているんだし、
累計すれば1万戸以上余裕であるでしょ。

富裕層はコストパフォーマンス度外視してひたすら贅沢して生きてるわけじゃないわ！そもそもコスト管理能力も無い人が金持ちになれるわけない笑 空想は自由ですけど。

>>510
100と130は全然違うけど。
つーか、100以上でもそれしかないの？

実際に何百年も大地震にも耐えた現存する寺院はもちろん古民家もあるんだから
耐震は現代建築より優秀だね
建物を固定せずに石の土台に乗せるだけにして免振してある
更に平屋で屋根は軽い藁ぶきだから地震には強いだろうね
最近のタワービルが土台にゴムを挟んで今頃？って感じ
いつか必ず来る大地震、大丈夫かな

>>512
よく分からないけど、本当に気に入った物件だったら70㎡を2部屋ぶち抜いたり、
富裕層はよくやってるよね。この前テレビでやってた。そういうリフォームとか流行ってるらしいよ。

30年以内に70％の確率とか言ってたね
都心部は北のミサイルが飛んでくる確率も高そうだな

513は他人の心配はいいから、はやくＲＣ造に建て替えるか、揺れに強い低層マンションに引っ越したほうがいいよ。命に関わることだからね。心柱の入っているような木造の特殊事例を挙げても意味ないよ。キミの家違うでしょ？苦笑

うちはツーバイフォーでコンクリ土台に乗せてるだけだから相当な横揺れにも強いよ
直下型の縦揺れでも、リビングが吹き抜けだから多少ましだね

>累計すれば1万戸以上余裕であるでしょ。

506は100㎡どころか、都心だけで130㎡以上が何万軒？も実際存在してるって嘯いてた。
意図的な風雨の流布。

都心で130平米以上の低層マンション以外はマンションだろうが、戸建てだろうがゴミってことですね。お金持ちには何も言い返せませんな。

都心の低層なんてここのマンション民は関係ない。
周辺区の駅遠か、郊外か田舎の新興駅近の80㎡マンションだよ。

>>520
ここで一日中我々庶民に奇族じゃなかった、貴族のマンションでの快適な暮らしを教えてくれてる吐振じゃなかった、都心さんに失礼でしょ。

3000万のローンで済む居住費を資産を増やすために8000万とかにする馬鹿なんて居るのかね？

年金暮らしで老い先短いのに、家の資産価値がどうのこうのって話とかネットに書き込むような寂しい人生送るのだけは絶対嫌だな。

>都心で130平米以上の低層マンション以外は

貴族発言は私ではありませんが・・まあいいでしょう。
真面目に言えば、当方マンションは全戸140㎡以上で自邸は200㎡ほど。
当然都心高台です。それ以外はゴミとは言いませんけど、それが私の住宅選択の基準です。
都心であれどタワマンや、郊外は戸建てでもマンションでも資産価値的に論外です。
それは譲れません。以上です。

国交省の「マンションの新たな管理ルールに関する検討会」では、
区分所有者が資産の最大化ばかり考えると、老朽化などマンションの重要課題が
解決できないという危機感から、外部専門家主導の管理組合運営を検討。
今でも制約の多いマンションの区分所有権は、利益相反取引防止規定などで
ますます制約が強まるだろう。
戸建ての所有権にはない、区分所有権の問題。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_0000...

『区分所有者の代表者の責務（財産的価値の最大化）とマンション管理における利
益相反取引の事例と問題点を明確に整理した上で、後述の利益相反取引防止の規定
を広く整備することによって、マンションの管理の適正化のための外部の専門家の
役員等への活用について、区分所有者が役員になる場合に比べて問題が多いという
懸念が解消されることが期待されるのではないか。』

内緒ですが都心さんは本当は賃貸住まいから抜けたくて妄想話をしてる。
永久に抜けるのは無理で可哀想ですね。

>家の資産価値がどうのこうのって

残念ながら私は富裕層でもありませんから、何事にも資産価値は気にしながら買い物しています。
車はイタリア製スポーツカーと英国製サルーンに乗りますし、
スーツはトム・フォードで誂えたりもしますが、オフではユニクロも着ますし。
要はバランスではないですかね。

我が家とは少し違いますが、こういう低層マンションにこそ価値があるんですよ。
品川駅や五反田駅にも徒歩圏。電柱や電線は地下化され街路樹も美しい街並み。
麻布や広尾よりも庶民的で大きなスーパーも数軒あり利便性も高い。
リニア開通や、新駅オープンなど資産的にも魅力的な街ですが、
ここに分譲があれば候補に入れていました。

流石ですね。大体、年収幾らぐらいだとそんな暮らしが出来るの?

どれぐらいだと思いますか？
あと長野の避暑地に敷地2千坪の別荘と、海外にコンドミニアムもあります。

＞スーツはトム・フォードで誂えたりもしますが、オフではユニクロも着ますし
かっこわりぃな、なにそれ

なんだ　いつもの写真貼やさんじゃないか

>>530
資産価値を気にするわりに長野の別荘なんてバカにしている郊外の家とどう違うの？

528の画像は何度も外出。
田園臭がするし、高齢化したら坂の上り下りはできなくなる。
神奈川県では、高地から平地に降りてくる高齢者がたくさんいる。

>田園臭がするし、
あれ？ここのスレに多い郊外民の好きな郊外の雰囲気じゃない？支離滅裂だね。苦笑
都心区にありながら、ビルや首都高に囲まれず、ゆったりとした敷地に建てられている街。
それが希少であり、これが本当に郊外の田園地帯に建っていても価値はないよ。
そんなことすら判別できない非常識民なんだね。郊外戸建てさんしっかりしいやぁ。呆れ

山手線内側の高台エリアに、田園調布のような敷地の広い高級住宅街が存在したら、
それは理想ですよね。地価が高いですから無理でしょうけど、あくまで理想として。

http://blog.goo.ne.jp/midorigf2/e/8ac397039806a3b12179b59daa895ce9
坂道ばっかで住み辛そうだな。

それにしてもこのリンクのブログ主は写真がド下手。しかもビル工事、マンション工事オタクか工事業者みたい。
風景写真のつもりみたいだけど芸術性は無い。ほんと現場作業員が作業で撮った写真レベル。
このブログ主は千葉在住、チバロンパのご近所かな？なのに東京大好きだって。散策して写真まで撮ってキモイね。
なんか気の毒な人。
このスレとは関係ないけど、528の写真の引用先があまりにもキモかったから。

そもそも山手線内に興味が無い。用事も無い。
理想は実家と職場の近くなので。

理想通りになってるし。

>>537
わざわざ検索かい。ご苦労なこって。なんか気の毒な人だね粘着質で。苦笑

>520

マンションで低層を選ぶ意味が分からない。高層階こそマンションらしい。
広い間取りも大抵高層階。地上から離れて騒音もしない。

>>539
君の方が気の毒。なんだか哀れ。
https://news.careerconnection.jp/?p=9711
これそのものって感じ。いや、現実では見栄すら張れないか。

>>541
そんな低レベルな話を本気で信じてるの？どういう街にお住まいで？
文中の「年収500万程度」のタワマンなど全く興味もなければ知識もないが、
そういう意味でも、民度の高い立地に建つ、全戸億ション140㎡以上マンションがお薦めだよ。
そうなれば平均年収5000万以上で、車なども様々。下らないレベルで見栄も張らなければ争いもしない。
年収2〜3000万クラスが一番中途半端な収入で手に負えない。

５４１の記事の内容は全然信じられない。年収500万という人が、
「車による差別化がかなりあって、数千万円しないと高級車として認められない」てあるけど、どうして年収より高い車に乗れるの？それネタでしょ（笑）それを真に受けて書いている＞５４１もどうかしているが・・もっと普通に判断出来るだけの常識を身に付けたら？お粗末すぎだよその記事、いわゆるワイドショー的なゴシップネタでしょ。苦笑

そうだね。ゴシップと現実を区別できない郊外民>541。お気の毒。。

その>541のネタを書いてる、キャリコネって、ろくでもないな。

編集者欄を見てみたらこんな面々。アイドル追っかけに大学中退に競馬オタク、素性の分からない連中ばかり。
そんなのよく信じられるね。一体どこからこんな記事見つけてきたのか、>541の属性も哀れな限り。

著者・編集者
キャリコネ編集部
40代、30代、20代の男性3人で構成されるキャリコネの編集部。「働きやすい職場を増やす」というコンセプトで記事を量産していきます。

深大寺翔
都内で企業を相手に人事戦略をアドバイスするコンサルタント。趣味は庭いじり。

ロベルト麻生
神奈川県出身。有名K大を中退。アイドルウォッチャー。「ハロカス」として、モーニング娘。を追いかける日々を送る。思想は意外と硬派。

末広馬ノ介
千葉県出身。大学時代から馬に捧げる日々を送る。そのせいでリアルが充実しないが、本人は知ったことではないらしい。野球も観る。

541はキモオタ決定だな。爆笑！　ネタ元がレベル低すぎ

>>540
窓を閉めていれば高層低層関係なく音はしないが、
いざ窓を開けると、高層階では足元の音こそ拾わないが、
四方八方からゴーゴーと音が集まって聞こえてくる。
その騒音は気がつかない人も多いが、
一旦気になりだすと窓を開けられなくなる人もいるほど。

ここまでわかりやすい自演も珍しいな。w
541の元ネタはテレビ番組内容の紹介だろ。勿論、脚色されすぎだし、500万でタワマン住む人も希だろう。君はまさしくそのものとしか思えないけど。w

タワマンにあこがれるのは田舎者。
23区内の駅に近い敷地50坪ほどの閑静な戸建てで育てば、狭いマンションなんかに憧れない。
子供が育つ時の住環境は大切。

>>541
あ、こういう記事を間に受けちゃう人種なのか、、、
そりゃ話噛み合わないわ。
こういう記事で影響受ける人なんていまだにいるんだなぁ。