趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

規約で禁止されていないからゴネてるんだろうが。予防措置とかやらで予め禁止されているマンションに住めば?

今までのところの結論は、駐輪場がなくポーチに置くことを許すマンションもあり、自転車のEV利用については、個々の管理組合次第ってことのようですね。

しかし、自転車だけがいけないのではなく、物を運ぶ際、EVを損傷したり汚損したりすることが問題であって、迷惑や被害がなければ、自転車だけEV利用を禁じる合理的な理由がないと言うのが法的見解のようですね。

すでに規約で禁止されているマンションの方は、禁止されているので特に問題がないことと思いますので、異議がないはずですね。でもそう言ったマンションで、自転車を自住戸に運びたい方は、一度管理組合に禁止理由を尋ねてみると良いでしょうね。まともな管理組合であれば、合理的な理由を教えてもらえるものと思います。まさか個人の私有物をバイキンで汚いというような説明がされることはないでしょう。

まだ規約で禁止されていないマンションの方は、理事会や管理組合で話し合われると良いでしょう。合理的な理由での禁止ということで皆さん納得いけば規約で禁止されるのではないですか。

ということで宜しいようで。

２日前と比べて、いつの間にか潮目が変わってるね。

今や、自転車の館内及びＥＶへの持ち込みも、共に不可が主流派？
ながら自転車の事故報道の続報等もあったから当然と言えば当然、過去の事例と同様かな。

私は当初から、公共の施設や乗物の利用時のルールに準じるスタンスですが。

>>936
今や、自転車の館内及びＥＶへの持ち込みも、共に不可が主流派？

ではなく、

規約次第でしょう。

沖縄では駐輪場がないマンションも多く、自室やポーチでの保管が許されているらしいですから、一概に良し悪しは言えないということのようですね。

EVへの自転車持ち込みが、規約で禁止されていないので、ゴネて屁理屈三昧の方がおられるようですね。困った方です。ストレスを感じられるようであれば、EVへの自転車持ち込みが規約で禁止されてているマンションに移られた方が良いでしょう。精神を病みかねませんから。

マンション内では、専有部分であれ共用部分であれ、他の入居者への不法行為や迷惑行為はもちろんいけませんが、規約で禁止されておらず他の居住者に著しい不利益を与えない行為を行うことは許されることです。エレベータは人や荷物を運ぶ設備ですから、通常は居住者が家財を運ぶことに用いることに制限はなく、危険物やエレベータに害を与える可能性のあるものなどを除き、荷物の種類に制限はありません。もちろんエレベータ内部を汚したり、傷つけたりしないことが前提です。

引っ越しや大型の家具を運ぶ際には、エレベータを専有する時間が長いので、当然管理組合に許可を得るべきですが、単品の家電や組み立て家具の配達に一々許可をえる必要がないことは、常識の範囲です。

もしエレベータで特定の荷物を運ぶことを禁じるのであれば、規約や細則で禁止しておくと、住民間の無用なトラブルを予防するうえで良いでしょう。

自転車のモロむき出しの汚いタイヤは危険物やろ人間に近づくな洋服が汚れそうで気持ち悪い
狭いエレベーターでご一緒とかマジ勘弁

>>940
>自転車のモロむき出しの汚いタイヤは危険物やろ人間に近づくな洋服が汚れそうで気持ち悪い
>狭いエレベーターでご一緒とかマジ勘弁

あんたの汚い格好臭い息、マジ勘弁

普通の人間は道路を走る自転車のタイヤを汚いものと思っている。
道路を歩いた人が靴の底を他人に向けることはない。

>>941
悔しいのはわかるがあんたの無駄な遠吠え、ミジメだよ。

>>941

>>933で
>これ以上下らない屁理屈に答える義理はありませんので、ご無礼。

と書いておいて、もう舞い戻っているのか？

まともに反論できず悔しいのはどっち。

自転車が嫌ならば、乗り過ごせばよいだけだと思うが？

あるいは、マンション規約を改正することだな。規約で禁止しておらず、他の住民に著しい不利益を与えるようなものでなければ、許されるってのが世の中の相場。

さっさと禁止すれば良いだけなのに、何を血迷う必要がある？皆さん禁止に賛同するのならば、既に禁止になっていそうなものだが？

孤立無援のモンスター。、

>>941
そもそも、狭いエレベーターが一基しかないしょぼいマンションで何を贅沢いってるの。普通は譲り合いだろうが。嫌ならば乗り過ごせばよいだけ。高層マンションならばともかくも、待っても１・２分のものだろうが。ちょっと嫌ならばヒステリックな反応するって近所の嫌われ者まるだしだな。

>>944 匿名さん

恐らく、この自転車嫌いさんは自転車が嫌いなのではなく、その自転車の所有者が嫌いなだけでしょう。社会性のない方に良くある話です。

もし他の住民も迷惑だと感じておれば、規約での禁止なども簡単にできるはずですが、このお二人の関係を知っている住民は、冷ややかに傍観しているだけなのでしょう。こう言う話良くありますよね。

ちがうでしょう、自転車の汚いむき出しのタイヤが近くにあると誰でも嫌だよ。
高級自転車で駐輪場が嫌なら分解してバッグに入れて運べよ。
共用通路のカーペットや敷物も汚くなる。

>>945

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのですね。なるほどです。

他人から見れば２００万円の自転車も３万円のママチャリも変わりはない、汚い自転車だよ。

>>946
>ちがうでしょう、自転車の汚いむき出しのタイヤが近くにあると誰でも嫌だよ。

本当に汚いのかどうか知りませんが、EVは一基しかないのですか？

乗り過ごすと10分くらい待つのですか？

集合住宅にお住まいでしたら、多少の不便は目をつぶりましょう。あなただって、知らないうちに嫌がられることをしているかも知れませんからね。

でもなぜ、規約で禁止しないのですか？それほど問題ならば、規約で禁止すれば良いだけでしょう。あなた一人だけが、問題だと思っているのではありませんか？

>>948
>他人から見れば２００万円の自転車も３万円のママチャリも変わりはない、汚い自転車だよ。

その通りでしょう。私はそのことについて否定していませんが。3万円だって、あたの普段着よりは高いかもしれませんしね。

3万円を道端に置いておきたくない人がいても不思議ではないでしょう。

で、なぜ規約を改正しないのですか？

その点についての説明が一切ありませんが？

＞９４８
ものを大切にするって良いことですね。

＞＞949　950 匿名さん
あなたが、知らないうちに嫌がられることをしているかも知れませんからね。
その点についての自覚が一切ありませんね。

マンションでの迷惑事は管理組合に苦情があって検討するくらいじゃないの。
この自転車の件は簡単な事案でエレベーターの使用細則の変更や追加で解決。
集会出席の過半数で可決だから苦情があるなら自転車はエレベーター使えなくなる。

だけど、普通はマンション建屋内に自転車は入れないけどね。どんなマンションかな？

エントランスから先には自転車などは入れないマンションなら
エレベーターに自転車載せる載せないという規約や細則は必要ないんだけどね。
汚いタイヤで他人の居室前の通路を通るとか変態じゃないの？

>>953 匿名さん
誤:集会
正:総会

過去レスも見たら。

>>954
規約で禁止されているのならば、問題ないですよね。良かったですね。

マンションでイジメられてる自転車マニアが立てたスレ？
イジメられてるんじゃなく、おまえがマンションの迷惑なんじゃないの？

規約を改正すればおしまいなのに、何を議論する必要があるのでしょうかね？

合理的な理由があれば、規約を改正すればおわりでしょう。

>>954

駐輪場は地下1Fにあるから、ロビーを経由せずにEVにアクセスできますが？EVは自転車6台くらいは優に入るかな。

マンション色々、管理規約色々。

>>955
集会が正解ですよ、根本の区分所有法では総会とは言いません、法的には集会です。

管理組合が組織されたのち、集会のことを管理組合総会という事が多いだけですよ。

また法律ではマンション管理組合とも言いません、区分所有者の団体と言います。

区分所有法に則りつくられた団体が、マンション管理組合と名乗っているだけです。


おかしなこと書くと恥かきますよ。

我慢することや譲り合いをしないってヒステリックで嫌な住民だな。

>>960 匿名さん

どうでも良いことをあげつらうと恥をかくと思います。

>>962

指摘されて恥ずかしいからと逆ギレはミジメ、愚かですよ。　笑

いきなり細則はないのでは?基本事項を規約で決めてからの細則でしょう。

細則で区分所有者の正当な権利を制限する場合には、それこそ合理的な理由が必要でしょう。自転車は汚いのが当たり前だからって、今時の小学生でも言わないでしょう。きれいに洗った自転車や新品の自転車はだめですか?って子供でも質問するでしょうからね。

しっかりと、大人の議論をしましょう。

>>963 匿名さん
私は通りすがりですが?そっくりご自分の書かれたことが当てはまるようですね。

>>955は自分が間違えているのに他人を指摘する知能の低い人間んです。
更には、その間違えを指摘され居直り逆ギレ、愚かな低知能の出来上がりですね。

>>965
知ったかぶりはまた恥晒しますよ、無知。

>>960 匿名さん
通称で問題あるかね?

>>967 匿名さん

>>955ではないが、あんた狂犬病か?

自転車をEVに載せる正当性が無くなってきたので八つ当たりが始まったかな？
よくある子どもの症状ですね

総会ではなく集会が本来正解なのに、わざわざ指摘するマヌケですよね

自分が指摘したことが間違えだったことを認めるのが恥ずかしくて逆ギレする低脳だろうね

知識もないのに指摘するのが愚かだね

普通に管理組合総会って使うだろう。集会だけじゃ理事会か、総会でない集会かわからんだろうが。そういうのを屁理屈という。

https://www.google.co.jp/search?q=管理組合+総会

>>970 匿名さん

激しく同意。

マンション内で孤立。同調者なし。

自転車はバイ菌だらけでバッチイからだめって、誰も相手にせんだろう。

できるものなら、さっさと規約改正やれば良い。

テレビはバッチイかバッチクないか、家具にはバイ菌が付着しないか、靴底はどうか、パンツはどうか、区分所有者の団体の集会で真剣に議論すれば良い。

同調者が多ければとっくの昔に規約化されているだろう。

ヒステリックなモンスター住民って最悪。

>>970

>自転車をEVに載せる正当性

迷惑がかからないのであれば、禁止する合理的な理由がないと弁護士の皆さんは、書かれていましたが、入力ミスですよね。

マンション管理や慣例法令を知っている者なら常識だよ。
無知なおまえらば愚かなだけ。

知らないからと逆ギレとか？　ほんとに呆れる　笑

弁護士？

規約等に記載あるなら従うと書いてあるけど？　笑

日本語理解できない人多いね、かわいそうに

分譲マンションに住んでる弁護士もマンション管理規約には従わないと住めないのよ。（笑）

ついでだけど、弁護士もマンションのエレベーター使用細則に従わないといけないのよ。（笑）

マンション内の決まり事などは弁護士もオバチャンも権限は同じなの。（笑）

盗難の可能性のある自転車置き場に置きたくない人は多いと思うよ。

自転車などを入れられる鍵付きロッカー(物置）を全戸分設置されたマンションなら購入者続出しそう。

エレベーター使用細則に自転車は禁止、テレビは禁止、冷蔵庫は禁止ってあれば面白いだろうな。

宅配業者が目を丸くするだろう。配達の度に細則に目を通さないといけない。

ノイローゼマンションとかで有名になるだろう。

>>976
>規約等に記載あるなら従うと書いてあるけど？　笑

で、規約に記載がないからノイローゼになってるんだろう？

規約に記載がなければ、それを周知徹底させればよいだけ。

エレベータのご使用の前に、マンション規約および細則の理解をお願いしますとでも、張り紙をすればよい。

常識のない住民ばかりのノイローゼマンションは大変そうだな。

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