最近中高年層で自転車に乗る人増えていますよね。
自分も趣味で自転車に乗りはじめようと思います。
でも高価な自転車だと外に置いておくとすぐ盗まれちゃいますよね。
数十万円する高価なものなので、部屋で保管するつもりです。
タイヤと靴で泥の付き方が違うわけでもないし。
ベビーカーや台車もタイヤついているし。
自転車で廊下を乗り回すわけでもないし。
アルコーブとかで保管するわけでもないし。
廊下やポーチで保管するわけでもないし。
スキーやキャンプ用品一式と比べて場所とるわけでもないし。
混んでるときは、人に順番を譲るつもりだし。
エレベータで運んでも問題ないですよね。
[スレ作成日時]2015-04-04 14:04:09
同じコピペしかできないママさん。お気の毒です。
某オンボロ集合住宅の区分所有者集会の一場面
ノイローゼママ「議長、自転車のエレベーター使用を禁止してください。」
議長「なぜですか?」
ノイローゼママ「合理的な理由はありませんが、このマンション住民のライフスタイルに合わないです。」
議長「そうは言われてもしっかりした理由がないと議案になりませんが。」
ノイローゼママ「このハゲ爺さん、多数決で決めれば終わりでしょう。自転車みたいなバイ菌だらけの汚いの、上の階の人以外乗ってないでしょう。私が嫌と言えば嫌なの。」
議長「＠＠＠＠」
>>1012
>書いてることがメチャクチャでお話にならないからね、さようなら
と書いてから、何回カキコしている?
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>>847: 匿名さん [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ
>>900: 匿名さん [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。
の方が滅茶苦茶だろうが。
どこの世界に自転車だからって禁止する。
「エレベータを傷つけたり、汚す」ことを禁じるのはわかるが、それは既に規約本体に記載されているから、記載することはない。
合理的な考え方ができないって、自分で書いている通りだろう。
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合理的に考えることができなきゃ、誰も反対していないことしか投稿できないよな。
感情が服着て歩いているようなものか。
素晴らしいライフスタイルだこと。合理的に考えられないライフスタイルを標榜するとは。
と いう事で自転車のエレベーター使用の禁止は使用細則の変更や追加できめられますー
総会で出席者の半分以上の賛成で簡単に禁止にできます
自転車をエレベーターに載せる非常識な住民で困っているマンションの方、やってみてねぇ 笑
>>900: 匿名さん [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。
合理的な理由でマンションの決まりを決めないって、どんな住民のマンションですか？
そういうのは例外中の例外だから、勝手に脳内で議論すれば？
>>1036
実際細則で載せて良いものとか悪いものを細則にしているマンションってあるの？
面白いね。
エレベータ乗る度に細則を見て何が持ち込めるか判断しないといけないマンションってね。
>>900: 匿名さん [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。
居住資格に、モンスターママさんのライフスタイルに賛成する人とかすれば、細則不要になりそうだが。
雰囲気かわってるか、使用細則かえられたらエレベーター使えんな。
住民から苦情が出ないようにこっそり使うしかなさそう。
>>1040 匿名さん
このエレベーターは、管理規約の変更により、自転車、原動機付自転車、単車、ローラーシューズ、掃除機、ゴミ袋は、靴、体操着は、運べません。バイ菌侵入を防ぐ予防措置ですのでご了承下さい。
なおゴミ袋を階段で運ぶのが大変と思われる高齢者の方は、管理組合に申請することにより、窓から階下に投げることを許可します。
>>1042
一人でもモンスター住民がいると、管理組合（区分所有者による団体って毎回呼ぶのでしょうかね？間違えるとアホ呼ばわりされたりする）は大変ですね。住民の方は、お気の毒です。
そのうち、登山帰りの人も登山靴を脱いでエレベーター乗らないといけなくなりそうですね。
いっそのこと土足禁止でどうでしょう。
おれはスレの雰囲気がかわったと書いているんだが… なんかキモイな
「エレベータは他の樹民に迷惑をかけないようにきれいに使いましょう。」で終わりそうな話なのにね。
エレベーターなんてマンションごとに使い方決まってるでしょ。
うちは自転車もペットも乗せたらいけない決まり。
でも乗せてもいいマンションもあるんじゃない、それぞれだし。
自住戸内で飼うためのペットをEVにのせられないって、そりゃ厳しいですね。
子供もEV使用禁止にすれば、体力増強になってよさそうですよね。
>>1049
返事くれたのありがとうね。
ペット可マンションなんだけど専有部でしか飼えないのよ、共用部には出せないの。
マンション内では地面に降ろさず抱いてなければいけないの。小型犬しか駄目だし。
犬もですが小鳥やモルモットもベランダにも出せないの、毛が飛んで迷惑かかるから。
ベランダでのペットのブラッシングは厳禁で、ペットアレルギーの人に毛が悪いんですって。
自転車の話しなのにごめんなさいね、これでペットの話はやめるね。
>>1059
>ペット可マンションなんだけど専有部でしか飼えないのよ、共用部には出せないの。
共用部使わずに、専有部にはどうやって運ぶのですか？ドローンかなにかで？
変わったマンションですね。
追加です、いまはペット好きのためにペット共生マンションというのがあるの。
それなら大型犬も変えるし洗い場も十分にあってマンション内もリード付ければあるけるの。
どうしてもというならそんなマンション買ったらいいよ。
ここはオモロイすれやね。アホ丸出しのオバハンがバカにされまくっとるね、
＞共用部使わずに、専有部にはどうやって運ぶのですか？ドローンかなにかで？
飼い主が抱いていなければいけないの、床や地面に降ろすとどうしても排便やオシッコがね。
ペット可と言っても制限が有るの、共用部ではだめなのよ、どこも同じよ。
マンションの敷地外に出てから地面に降ろすのよ。そしてさんぽ。
ペット飼育は管理組合に登録制だし違反すると飼育禁止のペナルティあるし。
>>1052
＞共用部使わずに、専有部にはどうやって運ぶのですか？ドローンかなにかで？
おまえマンションに住んだことないのか？ 敷地内は飼い主が抱いてないとだめだろ
無知晒しすぎ 笑
エレベーターも抱いていてもイヌは載せれんよ
>>1056
>エレベーターも抱いていてもイヌは載せれんよ
???
このことを指摘しているんだが？
専有部から一歩もペットは抱いても運べないマンションって聞いたことがないが？
小鳥や金魚も買えないマンションなんて日本中探してもないと思っていた。
オモロイな。
>>1053
>追加です、いまはペット好きのためにペット共生マンションというのがあるの。
>それなら大型犬も変えるし洗い場も十分にあってマンション内もリード付ければあるけるの。
>どうしてもというならそんなマンション買ったらいいよ。
湾岸の高層マンションでペット不可のところは少ないでしょう。
あちらこちらにドッグランもありますよ。
今時ペット可は普通でしょう。そんなマンションで、モンスター住民がペットはばい菌だらけだから、エレベータ利用不可にしようなんていいだしたら、モンスターが恥かいて赤モンスターか青モンスターになるでしょうね。
ペットがばい菌だらけなんて言う奴はなんぼなんでもおらんじゃろう。
結局、ペットも抱いておれば共用部も通れるし、敷地内でもリードがあればOK。鳥も金魚も問題なしってことですね。
要は排便の処理をしっかりして、エレベータ内ではだけば良いだけで、ばい菌だらけだから使用を禁止というわけではないようですね。
犬・猫でさえ問題なしに使えるエレベータで、規約や細則で運ぶことを禁止されていない自転車を運ぶのは全く問題ないということで、皆さん意見が一致したようですね。
一件落着。
一人で飽きもせず大連投お疲れさん、くだらなすぎて誰もレス返さないねぇ 笑
ガンバレ低脳wwwww
>>1065 匿名さん
規約で禁止されておらず人に迷惑かけなきゃ特に問題ないなんて議論の余地ないだろうが。誰も迷惑しないもの禁止してどうなる?
禁止したけりゃ、規約改正すれば良いだけ。合理的な理由がなきゃ誰も相手にしません。
>>847: 匿名さん [2018-02-20 13:18:52]
>おかしなものの考え方する変人？
>通常のマンションで家具や家電など搬入時は許可がいる、引越しも同じ
>>900: 匿名さん [2018-02-21 09:33:18]
>マンションの決まりは合理的な理由で決めることはありませんよ。
>マンション所有者のライフスタイルを反映した多数決で管理規約も決まります。
家電の配達のためにエレベーター使うのに許可が要るマンションなんてあるわけないだろうが。
禁止もされていないのにサーフボードわざわざ階段で運ぶ？それが賢いか?
要はエレベーターをきれいに使えば良いだけなのに、排便排尿をコントロールしにくい犬猫と自転車を一緒にして、品目指定で禁止って、低能の考え丸出しでしたね。ペット共生マンションって、安い賃貸マンション基準丸出し、今や高級分譲マンションでは、ペット可がデファクトスタンダード。ペットを飼ったり、アウトドアを楽しんだり、それぞれ異なるライフスタイルを容認する時代。不必要な規制は、小学校でもしない時代。時代錯誤の人もまだまだいるものですね。
＞＞1068 匿名さん
＞それぞれ異なるライフスタイルを容認する時代。
そのとうりですね。
ＭＳ/管理組合が総体として様々な価値観やスタイルを受容する環境となっていても、
一方で、個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。
いつの時代でも、健全な組織とはそういうものです。
>>1069 匿名さん
>個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。
集合住宅では、お互い様の部分があります。著しい不利益を他の住民に与えなければ容認されるようですね。
>>1069
>個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。
「必ず認められ保護される」ことはないでしょう。
共同の利益に反する行為はダメでしょうが、あなたのライフスタイルと異なるなんて言うのはダメでしょうね。
もし個人的に服を汚されるとかされたならば、クリーニング代を請求すれば良いとおもいますよ。
毎回毎回汚されるわけではないでしょうから。
ここは自転車すきすき幼稚なバカしかいないな
こっちも自転車が大事な貧しい変態かよw
おもろくらい反応するなバカイヌなみだw
>個々が忌避する権利も必ず認められ保護されていますよね。
集合住宅ですから、個々ではなく「共同の利益」が重視されます。あなたの権利を重視したいのならば、戸建てにお住みください。
裕仁は戦争に負けたんだよ。
まだ戦後は終わったわけではない。
いつの間にか・・・
自転車どうなった、粗大ゴミで出しとけよ、邪魔くさいから。
放送法？… やはり病人だったな、気の毒に。
>>1076 匿名さん
共同の利益の前に、個々の権利は保証されていますよね。
それが憲法の基本精神だと認識しています。
ペットであろうが、動物である犬猫を嫌う自由。
規約を尊重しない輩を忌み嫌う権利。
集合住宅を、住居として選ぶ権利。
個人の権利に対して、侵害されることに対抗出来る権利。
ほら支離滅裂な書き込みは完全に病人だ
なにが正しいのかもわからん認知障害かな
やはりエレベーターばっかり使っていると認知症になりやすい。
階段も使え、アホ。
権利もないし自由意志もない。
それが現実だ。
神のご意思に従うしかない。
>>1082
集合住宅で住民全員の個々の権利は保証できないでしょう。受忍限度論を調べられると良いですよ。社会生活に共通ですが。お互い様の迷惑は不法行為にはならず我慢しましょうということです。例えば、集合住宅で、近所の調理の煙が換気扇から流れてくるのは嫌と言っても、食事を作る権利は皆にありますからね。
他の住民に著しい不利益不平等を与えるものでなければ、差止は通常できないようですよ。ネットがあるのですから、色々と調べられると良いでしょう。
自転車がいやなら、階段を使えばいいだけです。
健康にいいですよ。
ご自分が妥協したり我慢することを覚えないと社会生活は困難ですね。
なに言ってんだこいつ？
そうですね。
誰も我慢しないで、主張ばかりしている。
醜い日本人ばかりになりましたね。
たしかに。
失礼しました。
犬猫などの畜生を持ち込む人もいて、とても不愉快です。
こまったものですね。
畜生は関係ないそらすな自転車で呆れた話続けろ笑えるから
犬や猫の持ち込みを禁止しているマンションは、残念ながら少ないと思います。
家のマンションでは、必ず、抱いて乗ることや、同乗者の許可を求めるように決められています。
お互い、気持ちよく過ごすためのルールなので仕方ないですね。
なに言ってんだこいつ？
このスレタイトルはこれ↓
趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。
勝手なこと言いだすなよボケてるのか？ スレチしたいならほかでやれ
イヌねこタヌキじゃなく自転車な高齢者でも決まりは守れ
そうですね。
自転車も犬も猫も同じ扱いでいいと思いますよ。
それは、それぞれのマンションで決めればいいことですね。
ほかでやれスレチ
自転車の話だアホが
周知の事実ではありますが、自転車と犬は以外に相性がいいと思います。
かごに犬を乗せた場合には、エレベータに乗せてもいいというルールはいかがでしょうか？
とても素敵だと思います。
ほかでやれスレチ
まぁどうなるか実験的には良いんじゃないかなとも思う。
軌道修正できる程度の問題ならそれで良いし、致命的に無理なら日本でこの形態は無くなるだろう。
規約でバイ菌だらけの人はエレベーターに乗れないようにすれば良いでしょう。測定どうするのか知りませんが。
まずは何を載せてはいけないか決まりを作りましょう。頑張れよ。
それはとてもいい考え方だと思います。
自転車云々ではなく、靴に付着している土壌の汚れや髪についているホコリ、全ての検査体制が必要です。
そのためには管理費を値上げすることも必要ですが、安全安心なマンション生活のためには必要なことです。
自転車はどうでもいいと思いますが、猫車を持ち込む人が時々いますね。頑張れよ。
確かにそういう考え方もできると思います。頑張れよ。
あとは、組合を説得する方法ですね。
監視員をおいて、規約に違反していないか、判定すると良いでしょう。
同感です。
とてもいい考えだと思います。
規約になきゃ、迷惑かけない限り、問題ないというのと、結果的には同じですね。
また病人が一人で投稿して一人で答えて？ やんでるねぇ
猫と犬はもんだいありませんが、狐と狸は避けた方がいいと思います。
個人的な考えですが。
気の毒に
痛いね
たしかに、それに、個人、マンションの敷地を借り上げる、駐輪場シェアリングの方が地元民はありがたいだろうね、放置自転車(放置してない)とかで自転車利用縛りすぎ。
>狐と狸は避けた方がいいと思います。
同意です。野生動物はまずいでしょう。規約で禁止しましょう。ウミガメやジュゴンもまずいですね。でも、ワシントン条約で禁止されていますから、「ワシントン条約で禁止されている動植物はエレベータへの積載を禁ずる」でも良いかもしれませんね。
管理組合の理事には、広範な知識と植物学や動物学、化学薬品、機械などありとあらゆる知識が求められて大変ですね。
ニュージーランドに旅行した時に、外来生物の持ち込みによる生態破壊の反省からか、厳重なチェックをされました。特に靴に泥が付いていないかのチェックがあります。
日本も、みならうべきでしょうね。
外来生物ってなーにー
ニュージーランドってどこにあるの―
ワシントン条約ってどこ
駐輪場シェアリングってなに？
分かるように頼む
趣味の自転車をエレベータで運ぶのと何か関係でもあるの？
靴に泥が付いてるとチェックするとかマンションでどうやってするの？
管理組合ってナニ？ 理事ってナニ資格でもいるの？ 植物学？？？ 詳しく頼む！
従って、申告は正直にして係員にチェックしてもらうことが大事です。
ちなみに、違反したときの罰金は４００ドルになります。
エレベータも厳重に荷物チェックをするべきかも。金属探知機とか火薬探知機があればテロ対策になりますね。
東京では５～10台で各社ばらばらに始めたせいで
別の場所に返すこともできず不便で誰も利用してないな。
困ったものだ。
自転車シェアリングは区の相互乗り入れがあり、湾岸では結構利用されていますよ。７区相互資料可能なので、通勤に使えます。
http://docomo-cycle.jp/tokyo-project/
↑資料->利用
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
