パークホームズ世田谷豪徳寺 翠景邸

世田谷で、旧三井、旧野村の中古が、かなり強気、というか、相場と大きくかけはなれた価格で売り出されいる。
小田急沿線でも、高掴みになりかねないですね。

リノベーションに近いくらい“厚化粧”のリフォームをしても、１０００万以上の上乗せはないなあ。
安いときに新築で買って、中古で高く売り抜けるなんて、欲張りすぎ。
完成売り、売れ残り建物内モデルルームの物件は、ある意味、現物を判断して検討できるのはいいか。

病院関係も免震増えてますね。

中古の広告の価格は売り主の言い値。情報が出てるのはある意味売れ残り。人気の物件だと、仲介業者の待ち行列ではけて表には出てこない。

成約価格を知りたかったら、仲介業者に問い合わせるのが確実。

>>141

そのうち免震になるよ

>142

完成売りでも、公開するのは党内モデルルームで実際に購入する部屋を見れるのは、契約直前だけ。青田売りみたいに内覧会して、不具合を指摘、補修してからの引き渡しではなく、現状有姿だったりする。見る目を養っておかないとかえって難しい。

>145

希望的観測でしょ。かなり前から論理が破たんしてる。

現物見ても、基礎とかの手抜きは見抜けない。

福島原発でも免震棟が指揮拠点になってたしな。効果は認めつつも増えないのはコストの問題だろ。

完成売りでも普通は内覧会ありますけどね。

>150

以前見に行った完成売り物件は、現状有姿の引き渡しですといわれたけど。

完成売りってあまりないけど、普通と言い切ってるのは関係者さん？

竣工売りでも施工業者立ち会いで、どこも内覧会はあるので平気だと思いますよ

内覧会って本来立ち会うのは、施工業者ではなく売主であるべきなんだけどな。

施工業者に内覧を任せる売主って、内覧会前の事前チェックすらしてなかったりする。

関係者ではありません。一般論です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455257564

ここでも書かれてますがよっぽど売れ残りが長い部屋を買うならともかくですが
普通に初期に販売された部屋なら立ち会いで内覧会が行なわれます。
現状渡しの特記がつく方が稀でしょう。

内覧時やアフターサービスの補修費用って、工事請負の費用として含まれている。なので、補修が発生すると施工業者の持ち出しになるので、指摘しても理屈をつけて補修を渋ることがある。内覧に施工業者が出てくる場合は要注意。というか契約時に売主が立ち会うのか確認しないと。

>>153

売主もゼネコンの現場監督も立ち会うよ。営業の人は取次だけして出てこないけどね。

そうだ、三井って内覧や引き渡し、アフターサービスの定期点検とか平日のみ対応だったりする。あと火災報知器の点検とかも。共働きだったりすると、会社休んで対応しなきゃならない。

そこそこ有名なデベなら内覧会で補修を頼んでゴネることなどまずない。

たかだか１戸の販売などのために、売主とゼネコンの関係者を集めるのは人件費の無駄なので渋ることが多いけど
そこそこまとまった販売ならまず内覧会はあるよ。

三井の某物件で問題になったけどね。施工業者の問題だけど。三井って丸投げなんで、施工業者次第ってところがある。

結局なにかあっても大手なら安心ということだね

>162

最後はこれ。組織的にやってるのがバレバレ。

へ？意味がよく分かりませんが。都合の悪いことは関係者の書き込みって思いたいのですね。アンチさんは・・

免震でない物件で免震を必死に擁護。関係者以外に誰がするの？

免震擁護ですかね。別に正しい認識を教えて上げただけですがね。
私がここの関係者だったらもっとこの物件押しますよ、免震ネタ続けたところでここが売れるわけないじゃない
その程度のことも分かりませんか？

なんだ、たただの三井ネガか。粗探し頑張ってね。大手がダメならどこ買えばいいのかも合わせて教えて欲しい。

施工に関しては大手の中で突出して三井がだめ。杭問題だけじゃないんだよね。

不満がある人は騒ぐから目に付くけど、満足してる人は何も言わない。
問題がある物件もあるんだろうけど、反面そうでない物件も山ほどあるわけで、
結局はもしものそういう場合にも備えて、安心感のある大手が売れるってことですね。
青田売りじゃないのなら目で見て買えばいいから尚安心。

基礎で手抜きされていたら見ただけではわからない。

>>169
ここは鴻池組だから三井住友は関係ないね

>>171

そりゃ青田買いも一緒でしょう。他の部分は目で見て判断できるだけ安心感あるよ。
あとここは直基礎ですから、杭の問題もない

竣工売りの物件は基本出来はいいよ。タイル凸凹だったりしたら誰も買ってくれないから。

問題があるのは一部の物件かもしれないけど、一生に一度かもしれない住宅購入ではずれをつかんだらアウト。三井はトラブルが多いのは事実。過去の事例は研究しないと。

市川　鉄筋不足
横浜　杭の長さ不足
赤坂　建設中の事故
大船　コンクリート
新川崎　柱の充填剤注入漏れ

直接基礎でもコア抜きの問題とかは起こり得る。杭だけじゃないしよ。

最近のタイルはプレキャスト。施工が悪いとまとめて落ちてくる。

でも残念ながら三井の購入者の満足度は高いのですよね
https://www.sumai-surfin.com/producer/press_150306.php

問題あった物件だけピックアップしてもそれが現実です。

>>176

三菱のことですか？それならどこも買えませんね。青田買いでリスクを減らせるのは事実ですし
大手が安心感あるのも事実ですよ。

さくらのデータかも。

ニュースになるような施工トラブルって実は大手が多い。大手だから安心って迷信。

少なくともここのネガさんよりは信用できる情報ですよ。

サンプル数６８。このうち社員がどれくらい紛れてるのかな。

それは大手が分譲戸数が多いからだね。

「げんじょうゆうし」という言葉を初めて聞いたのは、リハウスの人からでした。

業界用語を無意識で使うあたり、検討者ではなく、業者でしょうね。

もちろん、誰が書き込みもうが、物件購入に役立つアドバイスなら、めくじらは立てませんが。

ただ、大手のデべであれ、大手仲介会社であれ、

営業さん自身が自社物件の購入体験があまりないので、説得力に欠ける場面もあります。

結局、マンションは自己責任で買うしかないのです。

171さんは「基礎で手抜きされていたら見ただけではわからない」とおっしゃいますが、

だったら、その見えない部分をどうチェックしろと…。

旧財閥系デべ＆スーゼネ施工の高額マンションが欠陥だらけでの事例はありますからね。

https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_7.php

管理会社の満足度ランキングでも上位ですね。

住んだあとのアフターを考えるなら体力あるデベロッパーを選んだほうが無難だろう。
施工や管理会社の評判なども含めて総合的に判断するべきだとは思うけどね

読み返すとげんじょうゆうしを言ってるのはアンチの人ですね。
いきなり関係者呼ばわりですから、三井以外の他社さんの方なのでしょうかね

グローバルフロントタワーでアムウェイが問題になってるけど、管理会社は三井。

ライバルのネガだと思うのは、自分たちが他でそういうことやってるからなのかな。

不動産購入経験があれば現状有姿って言葉くらい一般人でもわかる。

難癖つけたいのも分かりますがそんなの管理会社だけでどうこうできる問題じゃないでしょ。
大体その噂自体マルチ投稿の嫌がらせじゃないですか。

都合が悪いことはいやがらせですか。

>>190

いきなり関係者呼ばわりするから他所の関係者と思っただけですが？
竣工売りだろうと内覧会があることをご存知無かったようなので教えて差し上げただけです

三井が悪いって確たる情報何も出せないのだもの。そりゃ嫌がらせと思うよ。

175を読んでね。

>193

ピックルと自白したようなものだね。

数が多ければトラブルもあるでしょ。
実際多くの人が満足してる事実もあるんだし、何を言っても虚しいだけだよ、ネガさん

新築も中古も、勉強していない営業が多すぎますね。
大手仲介でも宅建の資格もない若手が高額物件を担当してる。
プロの人材が少ない業界。買うほうはリスク覚悟。

>>196

なんですか？それ　

三井って供給戸数トップじゃないよね。なのにトラブルは多い。

高くても売れるのが大手の実情ですからね。

顧客満足度ランキングなんて、お手盛りのような気がして・・・

トラブル多いって他と比べてどれくらい多いのかデータでもあるの？

>>202
ここのアンチさんよりは信頼性あるで

>198

宅建の資格がなくても仕事はできるんだけど、重要事項説明とか決まった仕事は資格者がすることになっている。

三井のリハウスで親が中古の契約をしたとき、担当者が堂々と代理ですと他の人の資格証を見せて重要事項説明をしていた。そういう会社。あの時、そのことを知っていれば仲介手数料値切れたかな。

真偽も分からないネット情報よりはデータで出してる法人の方が全然信用できますね。

ニュースになるような施工トラブルは他社だとこんな感じ。三井みたいに毎年のようになんてのはない。反論するならデータを追加してね。

三菱　南青山　コア抜き
住友　三ツ沢　杭
野村　市川　鉄筋不足（三井と清水のJB）

>>宅建の資格がなくても仕事はできるんだけど、重要事項説明とか決まった仕事は資格者がすることになっている。

視点がズレてる。そんなことは、中古を買った人ならみんな、知っている。
そうではなく、駆け出しの若手を平気で営業の一線に出している業界体質。
質問しても、しどろもどろ。それでも高く買ってくれる奇特なお客がいるなら平和ですね。

違法行為をしれっとするのは会社の体質ってことで。

>>207

毎年ですか？だったら毎年問題起こしてるデータでもだして下さいな。それとも捏造ですか？

>>209

アハハ面白い。そんな情報鵜呑みにするおめでたい思考の人なんていませんよ。

>208

消費者がもっと賢くならないとね。

結局売れてるデベはそれなりの魅力なり利点があるってことだからなぁ

新築マンションで欠陥を見抜くのはほぼ不可能なようですし、そういう部分も含めれば多少の安心料を
上乗せしても大きい会社から買うのが妥当な感じなのかもね。

欠陥が多いのってのは不安材料でしかないと思うけど。横浜だって建て替えとなると、一時転居の生活を強いられる。

横浜は管理組合の理事が大変。建て替え決議とか手続きは管理組合の仕事。

欠陥が多いというソースすらない。

175と207を見れば歴然。

今年はアフターサービス満足度１位ですね三井不動産
http://www.sankei.com/economy/news/160310/prl1603100021-n1.html

これが三井の実態

http://diamond.jp/articles/-/85497

>>218

え？全然わかんない。市川の鉄筋て何年前の話してんのよ。
あと大船は六会コンクリの問題で三井以外の多くのデベも被害受けてる
それで問題はそれだけですか？毎年問題起こしてる情報はどこにあるの？？
他と大差ない気がしますがそこらへんのとこどうですか？

>>220
今の建築業界じゃ不正撲滅などは難しい、だから検査が厳しかったり、補償が効きそうなとこから買うのが正解
三井なんてきちんとしてる方だよ。
http://yeoman.hatenablog.com/entry/apartment

他社と大差ないというのなら、他社にも同じくらいあることを示したら。

>222

検査できてないないから、問題起こしてるんでしょ。三井のクオリティブックって嘘八百。

六会コンクリートの被害物件で、引き渡しできなかったのは三井だけ。

ネガさんが上げてた他の大手デベの不良の件数と大差ないじゃない。

他社の総数を三井1社で上回っていて大差ないってどいうこと。

>>224
そりゃ数あればそういう物件もあるでしょ。

>>227

だって施工会社のミスみたいなものまで含めてでしょ。流石に滑稽ですよ。

六会コンクリの問題も三井というよりコンクリ会社の問題だろ。

そんで毎年三井が問題起こしてるって情報はまだ？捏造？

施工トラブルは施工会社が起こすものでしょ（笑）。問題なのは、三井が売主だと突出していること。施工会社の管理をしていないのか、無理な工期、費用を押し付けているのか。

ネガさんが頑張ってもそれだけしか問題が見つけられないってことはある意味安心だね

ここ数年、物件数では住友がトップ。数が多ければという論理だと住友が多くなくてはいけない。

>>232

その突出してる情報が全然ないんだけど、まだ？

>230

チェックできずに施工、引き渡しちゃったのは売り主の責任。

>221

詳しいね。

横浜のケースは三井の対応も問題。手すりがずれて住民が売主に伝えたのに問題ないと何もせず。住民が市に問い合わせて、市が動いてやっと重い腰を上げた。１年前には三ツ沢で同じ問題が起きていたにもかかわらず。

>>236

ちゃんと保障するのも売主の責任だから大手の方が安心だね。

補償といっても、施工ミスの費用は施工会社に負担させる。大手なら安心というのなら施工会社ってことだね。

>>238

住友も散々言い訳してますね。ゴネた住友より三井の方が建て替えの決断は早かったね。