神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー明石((仮称)明石駅前再開発タワー)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2015-06-10 23:43:41

プラウドタワー明石についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:兵庫県明石市大明石町1丁目2001番(地番)
交通:山陽本線(JR西日本) 「明石」駅 徒歩2分
山陽電鉄本線 「山陽明石」駅 徒歩2分
間取:2LDK ~4LDK
面積:54.59平米~110.15平米
売主・販売代理:野村不動産 大阪支店
売主:アートプランニング
売主:関電不動産
施工会社:株式会社大林組
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)



こちらは過去スレです。
プラウドタワー明石の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2015-03-26 16:04:04

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プラウドタワー明石口コミ掲示板・評判

  1. 427 マンション住民さん 2015/05/03 13:32:47

    世帯年収1000万以上がターゲットみたいですね。

  2. 428 匿名さん 2015/05/03 13:53:53


    世帯年収1000万なら、夫婦とも総合職ならそんな難しい話ではない。30台半ば夫500万、嫁500万なんて総合職ならザラ。ただし、DINKSならね。

    ただね、DINKSが和えて明石ってイメージないなぁ。市内のハーバーの三菱のタワマンとかなら解るけど。

    貴方マンション住民ってなってるけど、地権者の息子かな?勉強しようね。

  3. 429 マンション住民さん 2015/05/03 14:07:43

    今マンションに住んでいるから『マンション住民』にしたんだけどおかしいかな。
    予想されている価格なら年収1000万以上ないと無理だろうけど、明石だと世帯年収でないと買えないだろうと思ったんだけどね。三菱タワーみたいな中途半端なタワマンこそDINKSの対象外。

  4. 430 匿名さん 2015/05/03 22:03:12

    地権者かぁ
    部屋の購入も平等じゃないし
    居住後も管理組合牛耳られそうだし
    管理費修繕金も地権者の為に払うような気分になってしまいそう


  5. 431 匿名さん 2015/05/03 23:43:06

    >>430
    まあ地権者があっての開発なので切っても切れないでしょう。
    私はマイナスに見ています。
    言っちゃ悪いですが、購入層もばらけそうですし、高価格の割にあまり落ち着いた住人層にはならなさそうですね。

  6. 432 匿名さん 2015/05/04 02:07:23

    つまり物件は4,500万円以上、世帯年収は1,000万円以上でお金の価値がわからないボンボンに申し込んでほしいという解釈でよろしいでしょうか?

  7. 433 匿名さん 2015/05/04 02:29:01

    まぁ先ずは価格だね。資材や人件費高騰なのは間違いないから平均4500万もあり得る。

    そうなると流石に明石の市場価格と掛け離れ過ぎなんで苦しいかと。売れるとは思うけど、投資対象の賃貸貸しばかり増えそうです。

    平均4000万を切らないと苦しいだろうね、三菱のハーバータワーは高いから苦戦してるしね。

  8. 434 匿名さん 2015/05/04 07:04:07

    投資対象で購入するなら利回りを考えるとせいぜい3,000万円かな。家賃が高いと借りる人がいなくなるから。ていうか、いくらタワーマンションだからといっても場所が明石じゃ投資物件としては難しい。

  9. 435 匿名さん 2015/05/04 14:22:02

    マンション投資の真髄を教えましょう
    すべてはロケーションです
    明石の中では一流
    どれだか明石に縁のある人が多いかが勝負ですけど、明石に高級マンションありませんので以外と高い家賃で貸せるかもしれません
    野村も賃貸に出した時の賃料はリサーチしてるのでその金額を聞いてみる事です
    そこで利回り5を切っていると相当に投資としては割に合わない

  10. 436 匿名さん 2015/05/05 01:32:16

    明石で5%は無理でしょう

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  12. 437 匿名さん 2015/05/05 02:41:30

    投機目的ならやめておいた方がいいと思います。明石は利回り悪いですよ。
    節税対策なら価格次第ですが。

  13. 438 [男性 50代] 2015/05/05 03:13:12

    No.433>平均4000万を切らないと苦しいだろうね、三菱のハーバータワーは高いから苦戦してるしね。
    ハーバーランドタワーは残り60部屋程度だそうです。完成までには順調に完売するのではないか思います。

  14. 439 匿名さん 2015/05/05 05:28:05

    自分なら西宮、夙川にお金出しますがね。

  15. 440 匿名さん 2015/05/05 15:59:02

    明石駅前の3LDKは家賃相場が9万円ぐらいです。仮に12万円で貸せたとしても、投資利回り5%とすると、2,880万円です。どう考えても3,000万円までの価値しかありません。

  16. 441 匿名さん 2015/05/05 16:46:27

    野村は明石の相場では考えていないですよ。如何に明石に富裕層や高額所得者を呼び込むか。これに尽きます。
    明石以外から野村のブランド力で引っ張ってきますよ。

  17. 442 匿名さん 2015/05/05 21:40:11

    同感。大手デベに明石価格では旨みがない。
    特にタワマンでは。
    問題は買う人の採算に合わないこと。
    それを無視して買う人がどれだけ居るか。

  18. 443 匿名さん 2015/05/05 22:53:00

    明石物件を投資対象で考えるのは無知無謀もいいところ、利回り云々以前の話。
    インカムゲイン以上のキャピタルロス必至で全く無意味な事やね。
    ここで成立するのは、損得抜きの実需買いのみ。
    キャピタルロス(評価損)が出ても、売る事なく住み続ければ損失は実現しない。
    其れより、永年ローンを払い続ける事の心配をするべきでしょうね。

    ミニバブル最中で投資妙味のあるのは人気地区のレア物件のみ。

    441さん
    富裕層や高額所得者が、敢えて明石を選ぶ理由がないと思いますがね。
    まあ、地縁血縁程度では市場にも限度があるし、
    評価されてる?”野村”は、明石だけではなく他の人気地区でバンバン事業展開をしてますよ。

  19. 444 匿名さん 2015/05/06 00:08:25

    実需が中心だとすると、ますます価格次第だね。戸建てからの買い換えも期待出来ないとすると。

    世帯年収1000万だと4500万ならちょっと苦しいよね。
    1500万の人達が明石に住む意味がないし、普通戸建てに住むわな。
    野村ブランド推しの人はやたら理想論ばかり語るけど。

  20. 445 匿名さん 2015/05/06 00:58:34

    富裕層狙いなら当然セカンド狙いや、投機狙いを呼び込むのが普通。
    投機の人達もお金持ちだからね。

    都合よく、士業や大企業務めの中年世帯、公務員DINKSが明石に住民票を変えてまで来るとは思えない。

    ただ200戸って言うのが絶妙だよね。
    価格次第で、憧れのタワマン、野村って事で食いつく層は必ずいる。税金突っ込んでるのに、街作りでなくデベが完売出来るマンション建てただけ。

  21. 446 匿名さん 2015/05/06 02:07:15

    北◯と息のかかったいず◯の念願の計画ですね。デベ、市議会に地権者、人丸◯◯、下請け、闇は深いですよ。

  22. 447 匿名さん 2015/05/06 02:20:39

    ↑気になる。

  23. 448 匿名さん 2015/05/06 02:21:56

    うーん。やっかみや色んな噂があるのですね。ここは検討だけして決めないかもな。でも、検討している時が一番楽しいかも。

  24. 449 匿名さん 2015/05/06 02:24:37

    色んな負のオーラがありそうでちょっとなー。
    基本、縁起は気にするので。
    妬みとか、前評判悪いとテンション下がります。

  25. 450 匿名さん 2015/05/06 02:30:32

    まぁ全ては価格ですよ。

    安くても完売、高くても完売。
    どの層を狙ってるのかが価格で解る。

  26. 451 匿名さん 2015/05/06 02:32:41

    野村さん見てると思いますが、低めでお願いします。

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  28. 452 匿名さん 2015/05/06 02:38:39

    再開発はそういうもんですよ。調整に20~30年は普通ですからね。
    それを乗り越えなければね。しがらみを断ち切るためにも再開発は必要ですよ。
    みすぼらしい駅前では、他市の駅前がどんどん開発されていくのに悲しくなります。

  29. 453 匿名さん 2015/05/06 02:51:39

    価格が出てないから解らないけど、現状では妬みではなくて現実論ばかりだよ。

    明石の市場価格、賃貸価格から考えたら投機案件としては苦しい。
    でも、タワマン、野村、駅直結、再開発案件、資材、人件費高騰考えるとある程度の価格で売り出さざるを得ない。

    結果、実需で買う人達が想定されるけど、他市からの呼び込みがあるかどうか?そんな理想論が簡単に進む程明石に魅力があるか?
    街作りとしての再開発なんだから、税金突っ込んでる以上明石市民にメリットがいる。其れにも関わらずたった200戸。
    購入者が明石市民ばかりなら、市民税が増える事もない。

    結果的に価格が安いなら明石市民ばかりだろうし、高ければ苦戦はするだろうが完売はするだろうね。

    高値で売り抜けたデベと地権者が1番得をするって誰が考えても普通の結論じゃないかな。

  30. 454 匿名さん 2015/05/06 03:34:21

    損得を抜きにするためにも、地元の人間と違ってそんなの気にしない神戸などの高額所得世帯を引っ張ってくる必要がある。
    そして完成までに完売させるためにも、価格は高くなるけど、デベは野村で正解。
    でも、この再開発は駅前の整備が主目的で、タワマンだから目立つけれど、プラウドタワーの実質はグリコのおまけみたいなもんと違いますか?
    せっかくの容積率を満たすために、オフィスビル-ダメ、商業施設ーダメ、ホテルーダメのダメ出しで、残る希望はタワマン
    赤字で撤退されるリスクもないし、建築費も維持費も購入者負担だから無難な選択ですよ。

  31. 455 匿名さん 2015/05/06 03:36:44


    下層の安い部屋に抽選で当たる以外は、
    明石の一般市民にはほとんど関係なさそうだね。


  32. 456 匿名さん 2015/05/06 03:57:51

    大丈夫、安くなると皆さん予想してるので中古で買えますよ。たぶん。

  33. 457 匿名さん 2015/05/06 04:40:20

    住民層はある程度、選別してほしいなぁ

  34. 458 匿名さん 2015/05/06 04:56:00

    ハイソなマンションに見合った人たちが集まるといいですね。

  35. 459 匿名さん 2015/05/06 05:01:52

    値段を気にせず買う人はそもそも明石なんか選ばないと思います。田舎のイメージですから。

  36. 460 匿名さん 2015/05/06 05:24:26

    マンションのグレードも住民の属性も、ここだけ明石とは別世界ですよ。

  37. 461 匿名さん 2015/05/06 05:28:20

    数年後に「大損したタワマンランキング」とかで第1位に選ばれそう…

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  39. 462 匿名さん 2015/05/06 05:31:04

    >>460
    アスピアを売ってた営業マンのセリフと一緒

  40. 463 匿名さん 2015/05/06 05:33:08

    加古川のブランズの最上階が5000万台にのっているそうですが…

    ここはタワマンだしかなり高くなりそうですね。

  41. 464 匿名さん 2015/05/06 05:33:26

    459さん
    根っからの明石住民ですが、値段気にせず購入出来ますけど・・・というより、購入します、田舎でも。

    住みやすい街ですよ、明石は。あえて都会に行く必要性がありません。(地権者ではありません。)

  42. 465 匿名さん 2015/05/06 05:59:49

    実需での購入組が大半を占めそうだから、中古価格の暴落は無い。
    実需主導だから売り物件自体が少ない。
    値上がりはしないだろうが、少し安くして売り出せばすぐ売れちゃうんじゃあないかな。

  43. 466 匿名さん 2015/05/06 06:21:33

    暴落はしますよ。
    オーズタウンでもしかり。ただ、中古で売れないことはないと思います。

  44. 467 匿名さん 2015/05/06 06:34:24

    住む為に買った人は損してまで売りません。
    中国人や投資家が多数買っていたら、リスクは高くなります。
    が中国人は明石など興味ないし、残念なことに投資家も賃料取れないので、マンションパーが低くなると見送ります。
    投資物件は低層階の50㎡台の部屋が大半ではないでしょうか。
    売りが出ないから、暴落するにも暴落しようがありません。
    数少ない売り物件を、希望者が拾っていくだけになるでしょう。

  45. 468 匿名さん 2015/05/06 06:39:18

    実需が多いから暴落がないと云うのは間違い。(売買事例が少ない事は予測できるが)
    反対に、仮需も見込める物件の方が、市場性と云う点に於いて有利だろう(少なくとも値はつく)
    つまり転売狙いの買いの手も入る事が見込める。(売ろうとした時に)
    実需の人が売る理由は、住宅の満足度の不足、支払い難、転勤、離婚、等々。、
    皆さん全員が資金計画が充分とも思えず、いずれ来る金利上昇時に手放そうとしても
    買ってくれる実需の人たちも金利負担等上昇により、調達出来る資金も確実に下がる。

    売りが少なくても、需要が弱ければ、やはり良い値はつかんと思う。

  46. 469 匿名さん 2015/05/06 06:50:41

    そもそも、実需の需要があるかもなのに妄想激しくないですか。

  47. 470 匿名さん 2015/05/06 07:05:12

    てか、日本全体で少子高齢化と都心回帰が進むの確実なのに、マンションの価格が下がらない訳ない。オリンピックまでは東京の一部は上がるだろうがね。

    それにタワマンの全てが実需な訳ない。
    修繕費や管理費はこの少数ならかなり早い段階で倍になるだろう。金利も今が底なだけで、いつかは上がる。その時に投げ売りが始まる。売ろうにも誰が明石買うって話。

    皆夢見過ぎ。

  48. 471 匿名さん 2015/05/06 07:33:57

    プラウドタワーは明石市最高峰のマンションになるでしょう。
    そして今後ここを上回るか同等のスペックを持った物件が現れるか。
    現れたら明石市としては、再開発により民活が促進されたことになり万々歳。
    しかしその可能性は低いと思う。当然ながら、プラウドタワーの満足度は高く、競合する新築物件がなければ買い換えも少なくなる。
    リスクは金利。第一期は今の超低金利を念頭に資金計画を立ててしまう。
    2年後、金利が2%(数年前の水準に戻るだけだが)に上がっただけで、支払金利が倍になるというのは恐怖。
    引き渡し時に金利が高ければはキャンセル物件も出るかも。
    運よく低金利で契約(フラットなどの固定金利)でき、その後金利が上がった場合、保障された低金利を放棄するのはもったいないので売りを抑制させる。
    売る時に金利高ければその分、中古価格を押し下げる要因になるが、これはプラウドタワーだけの話ではない。

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  50. 472 匿名さん 2015/05/06 12:14:40

    欧米のようにもっと中古住宅市場が活性化していけばいいですね。
    今は、価格と金利が気になります。

  51. 473 検討中の奥さま 2015/05/07 00:27:22

    ここは前が2号線ですね。騒音や排ガスも気になりますね。

  52. 474 匿名さん 2015/05/07 02:27:33

    34階でも窓を開けると電車の音がうるさいらしい。

  53. 475 匿名さん 2015/05/07 05:40:25

    471ですが、不安材料は売出し価格です。今はマンション相場が高すぎます。
    もう2~3年販売が早ければ絶対に買いでしたが。
    さらに今日の10年国債が0.43と急騰しているのも気がかり。いよいよ超低金利終焉の始まりかも。
    ある程度の水準で収まってくれれば良いのですが、こればっかりは予想できません。
    例えば5500万の部屋を頭1500万、4000万を35年ローンを単純計算すると
    金利が1.5%だと毎月12万2500円、返済総額5144万円が金利3%になると毎月15万4000円、返済総額6465万に跳ね上がります。
    金利高騰に備えて頭金を多く用意するか、かなり余裕をもった返済計画が必要でしょうね。
    ここに限った話ではありませんが、ローン組には厳しい状況になるかもしれません。

  54. 476 匿名さん 2015/05/07 06:35:47

    現ナマ持ってる人が申し込んでくださいよ。審査で引っ掛かったりしたら、僕たち営業マンが振り出しに戻りますから。

  55. 477 不動産業者さん 2015/05/07 07:58:44

    相場は何時もオーバーシュートするもの。
    今は上げのオーバーシュートの最中、(踊り場ぐらいか?)
    下げのオーバーシュートのピークでの購入が勝者への道。
    来たるべき買い時の為に、頭金を増やす努力が肝要。
    私は”現金買い”だから関係ないけど「金利」は怖いよ。
    467さん
    「住むために買った人は損してまで売りません」は、ちと甘い。
    誰も好んで損切りはしません、売らざるを得なくなるのですよ。

    全ては金利次第。今の割高な不動産価格を維持してるのは超低金利のなせる業。
    金利が正常化すれば、株、不動産価格は大幅な調整に入る。
    高額な買い物は、それからでも遅くないと思うけどね。

  56. 478 申込予定さん [男性 30代] 2015/05/08 01:27:58

    それからでも遅くない。確かにそんな気もするが、南東角はあまり下がらない気もするし、やっぱり最初に住みたいな

  57. 479 匿名さん 2015/05/08 02:41:09

    人生短いですからね。住みたい家に住めるのが一番です。あとは大きな失敗だけしないように気をつけておきましょう。

  58. 480 匿名さん 2015/05/08 11:49:01

    あ。公式HPの販売時期が8月に延びてる。なんで?

  59. 481 匿名さん 2015/05/08 12:03:19

    単純に申し込み予定者が少ないから。

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  61. 482 匿名さん 2015/05/08 12:24:48

    西神中央が苦戦してるからと思う。第3期が5月下旬。そこで完売にしてプラウドタワー。営業マンがいない?

  62. 483 物件比較中さん 2015/05/08 12:55:31

    >>482
    西神中央の完成、引渡しが来年1月なのに、5月完売なら、全く苦戦してないと普通思いませんか?

    適当なこと書き過ぎ

  63. 484 匿名さん 2015/05/08 13:14:25

    西神中央の価格高すぎて、びっくり。苦戦してるかどうかは知らんけど、西神でこの値段は買う気失せるなぁ。
    明石も買う気失せるくらい高いのか。

  64. 485 匿名さん 2015/05/08 13:20:19

    >>189
    販売延期はすでに189で予言済み

  65. 486 匿名さん 2015/05/08 17:08:05

    >>483
    実際かなり苦戦しています。

  66. 487 匿名さん 2015/05/08 22:21:25

    西神は今度の3期で完売すれば、野村の想定通り。出来なければ苦戦ですよ。
    なにせ野村は、竣工までに完売と言う悠長な事考えてませんから。

  67. 488 匿名さん 2015/05/09 02:14:51

    委託先の販売員、場所代考えてたら、利益飛びますからね。
    明石はお買い得で出して、即完売。官民一体も悪くないという実績を上げてほしい。

  68. 489 物件比較中さん 2015/05/09 02:30:55

    >>487
    そんなに急いでいるとは知りませんでした。
    業界のかたですか?
    モデルルームで販売員さんに聞いたら、250戸もあるので、1年かけて売りますって聞いていたので、12月頃に完売目指していると思ってました。
    完成後にマンションの支払いが発生するから、完成までに完売すれば、キャッシュフローも問題ないかと思ってました。
    また、逆に早く売れすぎるのは、値付けが、適正価格より低く、儲けそこなったのでは?
    と素人的な考えをしてました。

  69. 490 匿名さん 2015/05/09 05:51:02

    明石のタワマンも苦戦が見えてきたなぁ

  70. 491 匿名さん 2015/05/09 07:21:21

    >489さん 
       野村の平均販売月数 6.5ケ月 
    住不の平均販売月数23.9ケ月 
     

  71. 492 匿名さん 2015/05/09 07:39:11

    >488さん 野村は委託してませんよ。
    「製販一体体制」で全て社員。用地買収、建築、営業の各担当者が集まり、コンセプト、間取り、内装から価格帯まで全てを綿密に打ち合わせて売り出します。完売できなければ、上司から『なんで売れんのか?』と徹底的にいびられるらしいです。

  72. 493 匿名さん 2015/05/09 10:59:47

    高いと苦戦必須ですよ。
    金持ちの高階層で利益取って、20階までは野村さん、我々が喜ぶ価格設定頼みますよ。

  73. 494 匿名さん 2015/05/09 11:21:41

    ここはやっぱ再開発絡んでるし、即完売しないと幸先悪いですね。

  74. 495 匿名さん 2015/05/09 11:51:20

    少々待っても中々安くはならない(出来ない)と思う。
    販売再延期か、小分けに売る。
    西神中央では、某一部上場デベが全106戸のうち第一期は9戸売出す模様。
    ここも苦戦したら最上階から10戸ずつぐらい小分けにして
    売り始めるんじゃないかな。最初、金に糸目をつけない富裕層が
    買い始める。下に行く程、価格は下がるからカエル人は
    高級マンションに順次跳びついていく。
    最下層に届く頃、高級を維持できるか普通の明石のマンションに
    なっているかは成り行き任せ。

  75. 496 匿名さん 2015/05/09 12:21:01

    プラウドってブランド名だけで即完売と思ってましたが、そんなことないんですね。なんかがっかり。
    小分け販売でも、いい値段で買えたらいいですが。
    そういえば、ジェームス山のプラウドシーズンのポスティングチラシが入ってました。ポスティングって費用対効果低いイメージです。ここも苦戦ですかね。

  76. 497 匿名さん 2015/05/09 12:43:47

    今、戸建はさっぱり売れない。
    戸建よりマンション。
    昔は戸建を買えないからしばらくマンションで我慢、
    いつかは戸建に住みたい、という感じだったが、
    今はお金ある中高年が利便性と資産価値の維持を求めて
    マンション大人気。
    ジェームス山のプラウドシーズンは素敵な街並みだが
    不便。

  77. 498 購入検討中さん 2015/05/09 13:35:15

    こんだけ駅に近いとこで戸建てはありえないし、「利便性」を求めてならこちらのマンションの方が良いです。
    No.497さんがおっしゃるように大規模開発でキレイな整備された丘の上の戸建てより”個人的には”こちらが魅力です。

  78. 499 匿名さん 2015/05/09 14:35:30

    全ては価格だよね。

    幾ら駅直結って行っても、三宮や元町、ハーバー、芦屋、岡本、夙川と価格が変わらないなら、富裕層が和えて明石に住む意味ないしね。

    でも空気読めない価格で来そう。

  79. 500 購入検討中さん 2015/05/09 15:49:59

    駅前物件なのでそれなりの価格で販売されるのは皆さん、ある程度覚悟されていると思うし、中高層の景色の良い部屋は値段が高くても購入したいという絶対数はそこそこいると思うし、予算があえば私も頑張って購入したい。
    なにせこの時期のこれだけの書き込みがあるんだし、最近の駅近物件の売れ行きの早さからしても人気は出ると思うな。

  80. 501 匿名さん 2015/05/10 00:56:00


    貴方は購入に傾いてるから、皆もそうだと思い込みたいだけです。ここの掲示板の書き込みが売れ行きに関係ある訳ない。マンコミュの7割以上は業者だと言われてるのに。

    皆さんが書いてるように戸数が少ない分、駅直結、野村ブランドに釣られる人達は200ぐらいはいるだろうね。地権者の部屋数抜いたらもっと販売戸数少ないだろうし。

  81. 502 匿名さん 2015/05/10 01:44:24

    色々な物件の書き込みを見てても大抵、人気な物件は悪い意見(必死なネガレス!?)を含めて書き込み量が多いのは確かです。売れる売れないは別でしょうけど、少なくとも注目度は高いと思います。

  82. 503 匿名さん 2015/05/10 02:33:20

    「あそこに住んでる」
    そう胸を張って言えそうなマンションですね。

    冷静に見て、利便性は文句なしだし、眺望も良い。
    駅からの距離を考えて、この付近でこれ以上に立地の良いタワーマンションは今後難しい。

    明石は良い所だからね。
    購入を考える人は一度大蔵海岸や明石公園など行ってみれば良いと思う。
    車で足を伸ばせば舞子や須磨、神戸まで行ける。
    この海岸線のラインは他の地区では味わえない程爽快ですよね。

    良いマンションになると思うし、人気が出ると思う。

    ここに住める人が羨ましい。

  83. 504 匿名さん 2015/05/10 04:40:41

    野村単独だと安くはないでしょうね。安いプラウドは、他デベとのジョイントの時かな。
    それと中古で買おうとしても、経験上、必要な時に思い通りの部屋はなかな出ませんよ。
    こればかりはいくらお金があってもダメです。

  84. 505 匿名さん 2015/05/10 05:00:34

    マンコミュの情報を鵜呑みにして、高額商品である不動産を買う人達ってごく少数だし、居たとしたら情弱過ぎて可愛いそうとはしか言えない。
    ここのスレが伸びた所で同一成りすましなんて腐る程いるし。
    あくまで、情報ツールの一つであり現地や家族、自分の判断にて決断するべき事だからね。

    でも、このスレに関しては非常に冷静で事実に基ずいてる意見が多いね。

    まぁ買いたい人達や業者からすればネガに見えるんだろうがね。良くこう言う人達って事実をすぐネガとか言うけど、社会人で働いてる人なら解る事で、ポジだけで事業計画や仕事なんて成り立たない。ポジとネガはトレードオフの関係であって、最終的にポジが上回るなら個人の判断で決めれば良いだけ。

    そういう意味で事実(ネガ?)の意見って大切なんだけどね。それを否定する人達って、単純に利害関係があるからポジしか言わないんだろうがね。

  85. 506 匿名さん 2015/05/10 08:06:42

    ネガって具体的に何かありましたって?

  86. 507 匿名さん 2015/05/10 09:00:58

    ネガの意見といっても、最初から否定ありきで書いているので、具体性合理性に欠けてる。
    参考になるのは、明石の相場から見ると予想されている価格が高過ぎる、位ではないか?

  87. 508 匿名さん 2015/05/12 02:49:16

    確かに以前は、マンションより戸建の方が高価っていうイメージは強かったのですけど、最近ではそれぞれの便利な部分っていうのがはっきりしてきましたので、それにあった方を購入するという感じなのでしょうか?物騒な世の中になってきているので、そういう面では、マンションの方がずっと安心なのかもしれませんね。

  88. 509 物件比較中さん 2015/05/12 07:52:21

    昔は戸建に憧れたものですが利便性という立地環境ではマンションの方が好印象です!
    ここは高層階なら大橋まで眺めることが出来るのだから、価格が想定内であって欲しいです。住みたいと考えています。

  89. 510 匿名さん 2015/05/12 09:45:30

    >>23
    神戸大学附属幼稚園・小学校があります。幼稚園はおくり迎え必須、小学校も確か30~60分以内に居住する必要があったはずです。その辺り狙ってる人は引っ越ししてくるかもしれません。
    また、明石公園の東側は高級住宅街なので、治安が悪いとは思えませんね。

  90. 511 匿名さん 2015/05/12 11:42:11

    プロジェクト説明会の案内来たなぁ。

  91. 512 匿名さん 2015/05/12 12:24:01

    我が家はまだです。いつから始るんですか?
    しかし、いよいよ価格発表。もうこれしか注目する所、無いでしょう。
    周辺環境も利便性も購入予定者は分かりきっている事なので、モデルルーム見て設備や仕様の確認、そして恐る恐る予定価格を見る。これだけですよ。そして諦めるか、購入に一歩進むか正に運命の瞬間。

  92. 513 匿名さん 2015/05/12 13:24:21

    やはり価格が気になりますね。
    眺望が良さそうな南東角の高層階などの一部を除けば、そんなに明石の相場は外してこないと思うのですが、どうでしょうか。

  93. 514 匿名さん 2015/05/12 13:51:15

    タワマンを建てるコストを考えましょう。
    明石の相場で採算があうなら、とうの昔にタワマンが建っていたはず。
    明石市のテコ入れとアベノミクスによるバブル景気の産物です。
    今、この戸数なら高値で完売するでしょう。
    しかし、中古価格は大きく下がるでしょう。

  94. 515 匿名さん 2015/05/12 21:15:45

    寧ろ今後、駅前にタワマンができないなら、将来その希少性が評価される可能性も有りますよ。
    懸念されるのは、建築コストの高騰。どれだけ品質を落とさずにコストを抑えられるか。
    税金を投入した再開発物件だから、阿呆みたいな価格は出さないと信じています。野村様。

  95. 516 匿名さん 2015/05/12 22:09:06

    人口は年間20万人以上減少しているにも関わらず住宅は増え続けており、
    空き家空きマンションが急増しています。
    タワマンの稀少性など10年以上も昔の話しです。

  96. 517 匿名さん 2015/05/12 22:23:09

    いくら可能性の話とはいえ、将来に希少価値が評価されて資産価値が評価される事はないですね。少子高齢化と都心回帰、供給過剰による部屋余りは避けられない事実です。東京ですら、オリンピック後は一部を除きかなりの下落が始まるでしょう。不動産の価値はあくまで需要と供給によって市場が決める事。
    だからこそ、市場価格が大事になる。
    アベノミクスで人件費高騰、資材高騰なのは解るとして、余りに市場価格から掛け離れた価格なら早い段階で価格下落は始まるね。

    明石の街がこの日本中の流れから逃れる客観的根拠が無いのに、希少価値が上がるとは思えない。

    全ては価格と、タワマン特有の修繕費、管理費の高騰をどこまで許容出来るかの個人の判断で決まるでしょう。
    全戸が富裕層のみではないでしょうからね。

  97. 518 匿名さん 2015/05/12 23:04:29

    維持できない人は退場して、新しい住民に代わるだけ。
    大阪や神戸にタワマンがいくらあろうが、タワマンに住みたい、そして明石に愛着を持っている富裕層は買いますよ。
    そんな人達にとって明石ではここだけしかない。これが希少性です。

  98. 519 匿名さん 2015/05/12 23:09:24


    この理屈なら日本全国の駅前にタワマン経つね。  笑

  99. 520 匿名さん 2015/05/12 23:37:26

    資産価値の下がらないマンションなんて、もうこの辺にはないだろうから、それは仕方がないと思うけど、どのくらい下がるんだろう。10年で半値とかなら辛いなぁ。

  100. 521 購入検討中さん 2015/05/12 23:46:32

    明石駅にこれほど近く見晴らしの良い物件であれば、「欲しい!」と思います。

    戸建ては戸建てなりに維持費がかかりますし、どこかへ出て行くにも車が必要。立地性はマンションには完敗だと思います。
    将来の売り買いによる「資産性」はもちろん物件選びに大事だとは思うのですが、それよりも今後の住みやすさ、快適さを重視すると例え購入後、値が大きく下がろうがそれは個人的には納得しようかと思っています。

    それよりも南東角の高層階が購入可能な価格に収まるのかが心配ですし、既に興味を持っておられる方が多数おられるって事ですから抽選状況も心配です。

  101. 522 匿名さん 2015/05/13 00:11:53

    「維持できない人は退場して新しい住民に代るだけ」
    その通りだが、代る度に物件価格の下落が表面化し新住民の属性は下がるだろう。
    人気地区なら広範囲のエリアからの需要が見込めるが、明石ではチト厳しいと思うね。
    需要層は明石以西が多いのではないかな?。

  102. 523 匿名さん 2015/05/13 03:49:17

    なんか明石のタワー買うのが富裕層ばかりだと断定している人って何の根拠があるんだか。

    願望ばかりじゃん。

  103. 524 匿名さん 2015/05/13 04:27:30

    ある程度の収入が無いと、固定資産税や管理修繕費払えませんよ。
    80㎡でも固定資産税年間20万、管理修繕費も20万、その他で駐車場無しでも、諸々で年間50万は見といたほうがいいです。
    修繕費は5年ごとにどんどん値上がりします。
    これにローンが加わりますから、ローンで3000万とか4000万組むと、月に15万から20万は必要になりますよ。

  104. 525 匿名さん 2015/05/13 06:10:02

    最低年収2000万以上が富裕層の定義だろうね。1000万だとDINKSで公務員40台や1部上場企業同士の30台で要るにはいる。皆も言ってるがそんな連中が和えて明石を選ぶって根拠が何もない。
    まぁ2000万以上は高層階の1部だけだよ。
    富裕層でなくて、親支援の子育て世帯や老人世帯でタワーの憧れがある人達が一定数いるのは間違いないので売れるのは売れるだろうね。
    そういう世帯は524が言う通り、後で苦労するだろうね。たった200戸だと修繕費がすぐ値上がりする。
    まぁ老人世帯が永住するんだろうけど、若者世帯は苦しいよ。

  105. 526 匿名さん 2015/05/13 06:56:34

    逆に考えれば、1億だして注文建築の豪邸建てても、知っているのはその**限定。
    プラウドタワーだと明石限定とはいえ、多くの人がマンション名だけで『金持ち』と認定してくれる。
    しかも狭い部屋でも分らない。これ魅力に思える人も多いはず。

  106. by 管理担当

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