ベランダ喫煙　止めろよ　ⅩⅣ

＞個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
それが出来ない代表が喫煙者だよね。
未成年喫煙
吸い殻ポイ捨て
ベランダでの迷惑行為

>>551
>>個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
>それが出来ない代表が喫煙者だよね。
そうでもないみたいですよ。
http://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sekatsu/jore/poisute.ht...
秋葉原地区では条例施工後に吸殻のポイ捨てが激減したとの報告も上がっていますし

わかりやすいね。
条例ができるまでは、捨て放題？
条例ができても捨てる奴いるし。
大人でしょ？捨てちゃだめなんてことは条例なんて関係なくわかってることなのに。
これが喫煙者クオリティ。

>>553
>条例ができても捨てる奴いるし。
あれれ？
一例示されたとたん、話反らして逃亡ですか(笑)

その前に「それ（法や規則に従う）が出来ない代表が喫煙者だよね。 」って書いてあったのに(笑)

↓証拠
>>551
>>個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
>それが出来ない代表が喫煙者だよね。
>吸い殻ポイ捨て

言ってることが二転三転(笑)
これが嫌煙クオリティ！

お前らの仲間、全員に守らせてね。規則、条例、法律。
吸い殻ポイ捨ては駄目ですよ。
ゼロにしないと。

何言ってんの？
俺様基準じゃ埒が明かないから、まずはルール化する必要がある。
ルールを守るかどうかとか、守らせるかどうかは、各組合員が考える事だよ。

常識があり、共通の価値観があれば、ルールはそれほど重要でない。

外国人とか理解できない人が入るとルールが重要だが、すべてをルールにはできない。

喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為をやめれば済む。

近隣住民に臭いたばこの煙をまき散らすという迷惑行為を止めましょう。

>>555
で、話そらしたつもりなの？

【ビフォー】「それ（法や規則に従う）が出来ない代表が喫煙者だよね」
よく調べもせずに「出来ない」と発表(笑)

【アフター】「条例ができても捨てる奴いるし。 」
条例施工後2%以下まで減少した一例を見て「出来ない」改め「捨てる奴いる」に発表訂正(笑)

こっそり訂正(笑)
カッコ悪過ぎ、嫌煙さん(笑)

>>個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
>それが出来ない代表が喫煙者だよね。
>未成年喫煙
>吸い殻ポイ捨て
>ベランダでの迷惑行為　
そう考えてなんの対策もとらないのもあなたの（管理組合の）勝手。
あなたのマンションにおいては、これまで同様に喫煙可能な状態が継続するだけです。

ベランダ喫煙　止めろよ？
そもそも喫煙可能な場所でその態度はないでしょう。
ちゃんとルールに従って下さい。
無知で間抜けで非常識で身勝手な妄想嫌煙さん！

>常識があり、共通の価値観があれば、ルールはそれほど重要でない。
いやいや
このスレッド前提が、ベランダ喫煙に対する価値観の衝突ですから・・・

>外国人とか理解できない人が入るとルールが重要だが、すべてをルールにはできない。
ちょっと何言ってんのかわかりませんが、日本は法治国家である事を理解していますか？
その住戸の区分所有者は、ベランダに対して排他的に使用収益できる専用使用権を有しています。
当然ベランダで喫煙することだって可能な訳です。

あなたの価値観からすれば、ベランダで喫煙するのは非常識な迷惑行為となるのでしょうが、
相手方の価値観からすれば、当然「自分家のベランダで煙草吸って何が悪いの？」となるでしょう。

一般人の価値観からすれば、ベランダで喫煙するのは非常識な迷惑行為。ただそれだけ。

常識的な喫煙者は注意喚起のみでベランダで吸わなくなる。
非常識な喫煙者は「訴えろ」騒ぐ。

一般人の価値観からすれば、人様の合法行為にイチャモンつけるのは非常識な迷惑行為。ただそれだけ。

常識的な一般人は民主的手続きを踏んで規約を変更する。
非常識な周落クンとその仲間たちは規約に沿った行動に対し誹謗中傷する。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0715/251696.htm?o=0&p=2

>どんな理由であっても人に迷惑をかけてまで、何かを継続するという考え自体が浮かばない

正論を装った暴論ですね。
「迷惑」と唱えればなんでも自分の要求が通るとでも思っているのでしょうか？
O氏は法の範囲内で車を扱っています。一方あなたが迷惑と感じているのは単に主観でしかありません。
法の範囲内の行為であっても、あなたの主観で「迷惑」と感じればそれを蹂躙して構わないとお考えなんですか？
何故O氏は法律よりもあなたの主観に従わなければいけないんでしょう？
私には個人の主観が法律に優先する理由なんて到底思いつかないんですが。。


【私には個人の主観が法律に優先する理由なんて到底思いつかないんですが。。】


法令を遵守している人にこの態度はいけませんよね？？？周落クンとそのお仲間さん

常識的な一般人は受忍限度内はお互い様と軽く受け流す。
非常識的な周落クンとそのお仲間は規約に沿った行動にイチャモンを付ける。

ベランダ喫煙、止めろ。
お前のお隣さんが迷惑してるぞ。

ベランダ喫煙、止めろ。
お前のお隣さんの受忍限度超えてるぞ。

規約に書いてなきゃ規約に沿ってると解釈するってアホですか?

常識なことは一々書かんだろう。ベランダで裸で日光浴しちゃう行けないなんて規約のあるマンションはありません。

10年前は良くても今はダメって結構あるだろうが。

汚い空気吐かずに空気読めよ。

迷惑行為は規約で禁止だぞ。
ベランダ喫煙は迷惑行為だぞ。
お前のお隣さんが臭がってるぞ。

お前のベランダ喫煙で迷惑してるのは、お前のお隣さんだけだぞ。
お隣さんのためにも、ベランダ喫煙、止めろ。

お前のお隣さんは、お前の嫌いな嫌煙者じゃないだろ。
ベランダ喫煙で迷惑かけてあげるなよ。
部屋で吸え。臭い被害者は、お前の家族だけで十分だろ。

お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
それは、我慢してるんだぞ。
お前を訴えたくないんだよ。
優しいお隣さんじゃないか。
そんなお隣さんのためにもベランダ喫煙、止めろ。

>お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
>それは、我慢してるんだぞ。
>お前を訴えたくないんだよ。
>優しいお隣さんじゃないか。
>そんなお隣さんのためにもベランダ喫煙、止めろ。
迷惑だから焼き魚とかニンニクの臭いを垂れ流すのヤメテ頂けませんか？

>お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
>それは、我慢してるんだぞ。
>お前を訴えたくないんだよ。
>優しいお隣さんじゃないか。
>そんなお隣さんのためにもベランダ喫煙、止めろ。
あなたの洗濯物はマンションの外観を損ね、資産価値を低下させています。
もう昭和じゃないんだから、ベランダに洗濯物を干すの、やめて下さい。

お隣さんがお前に挨拶するときの顔、引きつってるぞ。
昨日のベランダ喫煙のせいだろ。
受忍限度が明日切れるかも知れないぞ。
お隣さんのためにも、ベランダ喫煙、止めろ。

>>577
>>578
お前のお隣さん、このスレ見てないぞ。
直接言ってみろ。お前のお隣さんにな。

>お前のお隣さん、このスレ見てないぞ。
>直接言ってみろ。お前のお隣さんにな。
お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
それは、我慢してるんだぞ。
お前を訴えたくないんだよ。
優しいお隣さんじゃないか。
そんなお隣さんのためにも
ベランダ喫煙、止めろ。
調理の匂いを垂れ流すな。
洗濯物を干すな。
プランターを置くな。
会話をするな。
これらの行為をやっても良いと規約に書かれているか？
人の嫌がることはするな。

お前の相手は、お前のお隣さんだぞ。
お前のお互い様の相手もお前のお隣さんだぞ。
お前が迷惑かけてる相手もお前のお隣さんだぞ。
お前のベランダ喫煙の煙の行き先もお隣さんだぞ。
お前のお隣さんのためにも、ベランダ喫煙、止めてやれ。

ってゆーか、お前、誰？
どこのお前？
どこのお前でも関係ないが、ベランダ喫煙は迷惑行為だぞ、知っとけ。

ぜんぜん迷惑なんかじゃありません。
勝手に決め付けるな、糞クレーマー。

ベランダ喫煙が迷惑だなんて誰でもわかる話だが。

何で他人に自分のベランダをヤニ臭くされないといけないの?

喫煙者の存在自体が迷惑だ。お前のヤニ臭い臭い満員電車で迷惑だ。

朝の爽やかな空気、加えタバコで汚すな。後ろを歩く人には大迷惑だ。

>>58
一人で同じようなことを何度も投稿していませんか？
もしそうなら、すぐに精神科にいった方がいいと思います。

そこでベランダ喫煙止めろよについて相談してください。
きっと解決の道が開けます。
くれぐれもお大事に！

一人で同じように何度も喫煙していませんか？
もしそうなら、今すぐ禁煙外来にいった方がいいと思います。

そこでベランダ喫煙が止められないって相談してください。
きっと解決の道が開けます。
ニコチン中毒は病気です。
くれぐれもお大事に！

人に迷惑をかけている意識のないことが問題だ。カウンセリングを受けたほうが良い。

誰が考えてもニコチン中毒は病気だし、ベランダ喫煙は迷惑ですね。

＞＞周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの？

こういう反論しかできないのが、ベランダ―。
これでは「お前のかあさんデベソ」と同じレベル（苦笑）



上流社会ほど、マナーを大事にします。

＞周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの？
↑この文章、喫煙すると脳がやられる、
と自ら認めている事になりますね。(笑)

だいたい周落クンって何？意味わからん。

>>591
>「お前のかあさんデベソ」と同じレベル（苦笑）
昭和何年生まれですか？
聞いたことないや(笑)

>>592
>と自ら認めている事になりますね。(笑)
さあ？私はタバコ吸わないので(笑)

私はベランダ喫煙が迷惑行為だと認識できる正常な喫煙者であることから、
ベランダ喫煙は行わず、部屋で吸っています。

＞595
あなたがタバコを吸っているか吸っていないかは関係ないですよ。
どうやらあなたは、文章の読み込み方をいちいち解説しないと理解出来ない方のようですね。(苦笑)

タバコをやってないのに脳がやられている、という発言をすること＝タバコをやると脳がやられる、と認めている
という事になるでしょう？
ご理解頂けましたか？

タバコを吸うと脳がやられるって常識じゃん。

常識ないからタバコを吸うし、おかしな議論をする。

そう言えば知り合いのヘビースモーカー、脳梗塞起こしていた。まあ、ベランダでブッ倒れたら誰かが通報してくれるかもね。

まだ　たばこを吸っているあなたへ
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/general/pamph65.html

全て論破されて、最後は喫煙者を罵るだけ。
やはり嫌煙さんは知能も性格も最悪だわ・・・
まあ、嫌煙さんがここで何を語ろうが、ベランダが喫煙可能である以上、当然喫煙は行われます。
解決策なんていくらでもあるだろに、嫌煙脳ではそれが理解できないらしい。

>昭和何年生まれですか？
>聞いたことないや(笑)

あなたは広い世代から嫌われている。
ここに貼りついているのも、ベランダで喫煙するのも、寂しい人間の証拠。

＞全て論破されて、最後は喫煙者を罵るだけ。

○○脳とか、○○君とか、罵るための単語を使う人間、それがあなた。
あなたは論破する価値もないほど生き様が破綻している人間です。
マナー向上に努めない姿勢は、仕事ぶりや人脈形成にも支障が出ていることでしょう。

嫌煙でない人間なんて特殊だろうが。

煙が好きな生物なんてありえへん∞世界だ。

>>597
文章を捏造までして、随分と必至ですね（笑）

＞タバコをやってないのに脳がやられている、という発言をすること＝タバコをやると脳がやられる、と認めている
という事になるでしょう？
はて？どこにもそのように認めた形跡はございませんが？？？
あなたって何か見えないものが見えるんですね？周落クンと一緒（笑）

正しい文章のやり取りは以下です。
>>522
>嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
>>524
>周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの？

上記の通り、「タバコをやると脳がやられる」などと、認めた記述は一切ありません。
存在するのは周落クンの「嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。」になんら触れずに
「周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの？」と問うているだけのやりとりです。
ね？無いでしょ（笑）

＞ご理解頂けましたか？
はあ？怒りであらぶる>597さんの妄想であったと理解しました。

＞あなたがタバコを吸っているか吸っていないかは関係ないですよ。
いいえ、関係あります。
だから「さあ？・・・」と書いたんですけど（笑）
私はタバコを吸わないので周落クンの「脳も煙でやられている」話なんてどうでもいい話だったわけです。
だから、 「嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。」になんら触れなかったのです。
でっち上げの因縁お疲れさまでした（笑）

感性マヒ。

臭いものを好み、人の嫌がることを好む。

人間のクズですね。

>>603
横やり入れますね(笑)
>○○脳とか、○○君とか、罵るための単語を使う人間、それがあなた。
ふーん、そうなんだ？

>あなたは論破する価値もないほど生き様が破綻している人間です。
>マナー向上に努めない姿勢は、仕事ぶりや人脈形成にも支障が出ていることでしょう。
罵りを注意している筈の本人がおもいっきり罵っている件。
嫌煙さんって、ホントバカだよね(笑)

横やり入れますね(大爆笑)

目くそ、鼻くそ。

>>601
こんなのが罵るだけの典型だな。
＞＞無知で間抜けで非常識で身勝手な妄想嫌煙さん！
「匿名」って人の書き込みだけどね。

>>605
＞正しい文章のやり取りは以下です。
>嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
>周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの？
おやおや、お仲間との罵りを自慢げに語ってるのがここにもいるよ。

>>609
>>無知で間抜けで非常識で身勝手な妄想嫌煙さん！
>こんなのが罵るだけの典型だな。
いやいや、（>561）は罵られているのではなく、どう読み直しても嘲笑われてんでしょ（笑）

↓これこそが罵るだけの典型。
>>606
＞感性マヒ。
＞臭いものを好み、人の嫌がることを好む。
＞人間のクズですね。
でも↑これトンチン周落クンの書き込みですから（笑）

＞605
？意味不明ですね。
あなたの指定した522と524のやりとりを原文のまま貼りましたが…
↓

522：匿名さん
[2015-04-12 15:41:26][×]
喫煙者って肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
524：匿名さん
[2015-04-12 16:41:31][×]
>>522
周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの？

だって脳がやられてなかったら>514みたいな妄想を語ったりしないでしょうし、>518みたいな注意も受けないでしょう？
過去になんかあったんじゃないの？

もし、脳がやられてないと言うなら、卑怯者でないと言うなら、>523に正々堂々と返答してみなよ。

↑以上の通り522では
喫煙者って〜
と言っているのに、
あなた(605)は何故か、
>>522
>嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
と
｢喫煙者｣を｢嫌煙者｣と書き換えている。

＞文章を捏造してまで、随分と必死ですね(笑)
＞でっち上げの因縁お疲れさまでした(笑)
↑そっくりそのままお返しします。(笑)

それと、

＞「タバコをやると脳がやられる」などと、認めた記述は一切ありません。

↑まだ理解されてないようなので、補足をしますが
要は、
｢認めた｣と実際に書いてなくても
｢タバコをやってないのに脳がやられている｣と書いた時点で、
｢タバコをやると脳がやられる｣とこの人は考えているのだな、
と解釈されても仕方ないですよ、ということです。
怒りで荒ぶらないで(笑)、よく考えて投稿してくださいね。

>>605
>｢喫煙者｣を｢嫌煙者｣と書き換えている。
また釣れた！入れ食いですな（笑）

>｢タバコをやってないのに脳がやられている｣と書いた時点で、
>｢タバコをやると脳がやられる｣とこの人は考えているのだな、
>と解釈されても仕方ないですよ、ということです。
要はあらぶる>614さんは事実に反していたとしても意地でもそう解釈したいんでしょ（笑）
>｢認めた｣と実際に書いてなくても
でもやぱり、書いてなかった（笑）

>>文章を捏造してまで、随分と必死ですね(笑)
>>でっち上げの因縁お疲れさまでした(笑)
＞↑そっくりそのままお返しします。(笑)
そっくりそのまま返すんですか？
私はそう言うつもりはなかったですが、あなたは自分の上記の投稿を捏造並びにでっち上げの因縁と認めるんですね（笑）

①つばを路上に吐かないマナー。
②噛み終わったガムを路上に捨てないマナー。
③マンションで深夜ドタドタ歩かないマナー。
④スープを音を立てないで飲むマナー。
⑤タバコの煙をまき散らさないマナー。

さあ、あなたはいくつできるかな？

615(=612)って
釣り目的の荒らしなのですね。
どうりでレス内容が支離滅裂な訳だ。
こんな人は相手にしない方がいいでしょう。

>>617
>釣り目的の荒らしなのですね。
>どうりでレス内容が支離滅裂な訳だ。
支離滅裂と断定に至るまでの根拠がみあたらない件（笑）
要はあらぶる>617さんがでっち上げで支離滅裂と解釈したいだけでしょ？

だいたい、先の言い掛かりもちょっと指摘したら言ってること変わっちゃったしね（笑）

【ビフォー】
＞タバコをやってないのに脳がやられている、という発言をすること＝タバコをやると脳がやられる、と認めている
「認めている」だったのに

【アフター】
＞｢タバコをやってないのに脳がやられている｣と書いた時点で、｢タバコをやると脳がやられる｣とこの人は考えているのだな、と解釈されても仕方ないですよ、ということです。
「解釈されても仕方ない」に訂正。

ね？認めているはでっちあげだったでしょ？
カッコ悪過ぎ、嫌煙さん(笑)

そもそも、釣り目的で、他人の文の"喫煙者"を"嫌煙者"と書き換えて、全く正反対な意味の文を捏造して
これが正しい文章のやりとりだ、などと嘘をついている事でアウトでしょ。(笑)

ベランダ喫煙擁護のためなんか知らないけど、こんなとこでねつ造レスしててもしょうがないぞ。
もっと現実社会でアピールしろよ。

>>①つばを路上に吐かないマナー。
>>②噛み終わったガムを路上に捨てないマナー。
>>③マンションで深夜ドタドタ歩かないマナー。
>>④スープを音を立てないで飲むマナー。
>>⑤タバコの煙をまき散らさないマナー。

ベランダ―には困難なことばかり。
だから、相手を○○君呼ばわりしつつ受忍義務しか言えない。

>>621
>>①つばを路上に吐かないマナー。
>>②噛み終わったガムを路上に捨てないマナー。
>>③マンションで深夜ドタドタ歩かないマナー。
>>④スープを音を立てないで飲むマナー。
>>⑤タバコの煙をまき散らさないマナー。
>ランダ―には困難なことばかり。
それ本当？？？
当然ソースあるんですよね？
まさかいつもの妄想ソースじゃないですよね？

またまた、発狂するのかな？
ホントバカだね嫌煙さん(笑)

>622
で、あなたは捏造の張本人ですか？

＞喫煙者って肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
↓
＞嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。

>>622
外に出なさい。妄想喫煙がネットに張り付いているから、
現実社会のことがわからないんだろうね。
喫煙者の現実、知っておいたほうがいいぞ。妄想喫煙さん。

＞622

困難なのバレて、噛みついてきた。
ベランダ―、単純すぎ。

喫煙者って、少数民族と違って保護する必要は全然ない。ほとんど脱法ドラッグ常用者と同じなんだが?

>喫煙者って、少数民族と違って保護する必要は全然ない。
ええ
だから、規約でベランダ喫煙を禁止にしてやって下さい。
保護する必要も、遠慮する必要もありません。
>ほとんど脱法ドラッグ常用者と同じなんだが?
酔っ払いよりはましだと思いますが、いずれにしても合法な訳ですから、そこにイチャモンつける方が間違ってるんです。

ここの嫌煙さんて、冗談抜きで非常識すぎますよ。
常識を備えた大人であれば、法やルールの中にいる他人に注文を付けるような事は、絶対にしませんからね。

ベランダで脱法ドラッグ禁止するか?

アホですか。

何でも禁止しなきゃいけない?

喫煙者ってガキ以下ですね。

>623 >624 >625
流石は低脳嫌煙さん、
安定の妄想ソースでワロタ

まず自分の家族が受忍し、自宅の部屋をヤニベタにすべきって、当然のことだと思う。

喫煙者達は吸っても構わない場所で煙草を吸っているだけ。
それをどうにかしたいなら、吸ってはいけない場所にかえるしかない。
どうしてこんな簡単な事が理解出来ないのだろう？

喫煙者は常識がないから法律で禁止されてなきゃどこでも喫煙が許されると思っているだけ。

３０年前と違うんだよ。排煙設備がなければ原則どこでも禁止なんだよ。

それ位の常識持ち合わせろよ。

>630
早朝から『捏造』君のお出ましご苦労さん。
『捏造新ネタ』のお披露目待ってるよ。

『捏造』君は釣りしにきてるらしいよ。(>>615)
だから、いつも内容スカスカのからっぽなんだね。

>排煙設備がなければ原則どこでも禁止なんだよ。
ベランダも？

道でも吸っちゃ行けないんじゃないの?

換気扇の下で吸うのも、やめてもらいたいものだ。
外にまき散らす点では、ベランダ喫煙と同じ。
換気扇を回して隣が吸いだすと、すぐわかる。

平日休暇の時に匂いがしてくると、あぁ愛煙家は奥さんなののか、とすぐわかる。

タバコを吸う場所について
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0529/319055.htm

参考になる。

>道でも吸っちゃ行けないんじゃないの?
道であろうがベランダであろう、管理者が禁止と定めない限り、吸っても構いません。

区内道路全面禁煙が多い時代に何を寝ぼけているんだか?

禁止されなきゃマナーを気にしないって、小学生以下だな。どういう教育を受けたのだろうか?

だから喫煙者はKYと嫌われる。

>634 >635
>早朝から『捏造』君のお出ましご苦労さん。
自慢げに勘違い晒ししててワロタ
妄想ソース（>622）提示出来ずに逃亡中
流石だね！頭スカスカ嫌煙さん

やっぱ、釣り人は朝が早いねー。
朝まづめってやつですか？(大爆笑)

あえて禁止とは謳ってないのだから、当然吸っても構いません。
ちなみに、喫煙が可能かどうかの問題と、マナー云々は別の問題です。
吸っても構わないのだから吸う人がいる。
当たり前の事です。

>644
もうこれ以上の『傑作捏造レス』は思いつかない？

＞喫煙者って肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
↓
＞嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。

アタマ使い切っちゃったようだね、残念！

喫煙者は他人への思いやりがないから嫌われる。

自分自身への思いやりもない。

完全に逝ってる。薬中と同類。

>３０年前と違うんだよ。排煙設備がなければ原則どこでも禁止なんだよ。
>それ位の常識持ち合わせろよ。
ベランダでも排煙設備とやらが必要なのですか？
逃げずに答えて下さいよ。