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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2015-03-23 22:12:16
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2015-03-23 22:12:16
反論できなくなると誹謗、中傷を繰り返す周落クンは
屁理屈と言えば正当化されると勘違いしているよう。
常識も通じずモラルも、法的根拠もなく、マナーも無視。
受忍限度は将来も続くのだから掲示板でストレス解消する人生しかないのか(哀)
バトル板ではゆるされています。
脳がタールでベトベトだから仕方がないでしょう。
>嫌煙脳
>嫌煙周落クン
↑投稿規約に違反していますよ。
それと、自作自演や成りすましも投稿規約違反です。
自分の家族が受忍限度を超えるからベランダで吸うんだろうが。周りから、苦情が出なきゃ良いが、考え方は明らかにおかしい。まずは自住戸内で受忍すべきだろう。
>自分の家族が受忍限度を超えるからベランダで吸うんだろうが。
>周りから、苦情が出なきゃ良いが、考え方は明らかにおかしい。
ベランダで煙草を吸う理由なんて十人十色なんだから、家族がどうとか、苦情があるとかないとか、自分の価値観で妄想をそ語っても何の意味もありませんよ。
そんなのは、禁止の是非を問う場面で意見として主張すべき事です。
ベランダが喫煙可能である以上、吸いたい人は吸います。
当たり前の事です。
普通に誰もがしないマナー違反をするというのがアホでなきゃなんだ?
>本来誰もがもつ、他人と自分の境界や、現実と妄想の境界の感覚が何かこう酷くあいまいなんですよね。
思考回路が支離滅裂というか・・・
何か矛盾点を指摘すると、言葉尻だけにに喰いついてきて、まるで連想ゲームのように論点に変わっていくんです。
問題の本質を見失っているものだから、軌道修正もできないまま、どうでもいい方向にどんどん脱線していく。
>これは歳をとって失ったとか、副流煙とかとは何か違う感じがするんです。
統合失調症の部下がいるのですが、何か通じる部分がありますよ。
結論が出る内容のスレならば、こんなに何年も続いてないだろうし。
結論が出たとしても、数人しか見てない。
いい大人が匿名掲示板をいいことにののしりあってるだけ。
子供に見て欲しくない18禁スレ。
自分が嫌い、気に入らないというだけで、クレームつけるんだろうが。
例え相手の行為が合法で且つ、規約順守、受忍限度内であっても俺様基準で物事を決める
考え方は明らかにおかしい。まず受忍限度内は我慢すべきだろう。
ベランダ喫煙に起因する健康被害が立証された判例はない。
また、これを覆す証拠は存在しない。
正に被害妄想という言葉がピッタリである。
"ベランダ喫煙 止めろよ"
法令を遵守し、規約違反をしていない人にこの態度はいけませんよね?嫌煙者様&周落クン
人の嫌がることは止めろ。法律とは関係ない。
それがわからない?
嫌だと言えば何でもまかり通ると思ってるの?
個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
そんな事もわからない?
嫌でないなら自住戸内で吸えば良いだけ。家族も嫌がるからベランダで吸うんだろうが。
近所が嫌がるならば家族と同じに、嫌がることは止めるべきだ。
>個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
それが出来ない代表が喫煙者だよね。
未成年喫煙
吸い殻ポイ捨て
ベランダでの迷惑行為
>>551
>>個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
>それが出来ない代表が喫煙者だよね。
そうでもないみたいですよ。
http://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sekatsu/jore/poisute.ht...
秋葉原地区では条例施工後に吸殻のポイ捨てが激減したとの報告も上がっていますし
わかりやすいね。
条例ができるまでは、捨て放題?
条例ができても捨てる奴いるし。
大人でしょ?捨てちゃだめなんてことは条例なんて関係なくわかってることなのに。
これが喫煙者クオリティ。
お前らの仲間、全員に守らせてね。規則、条例、法律。
吸い殻ポイ捨ては駄目ですよ。
ゼロにしないと。
何言ってんの?
俺様基準じゃ埒が明かないから、まずはルール化する必要がある。
ルールを守るかどうかとか、守らせるかどうかは、各組合員が考える事だよ。
常識があり、共通の価値観があれば、ルールはそれほど重要でない。
外国人とか理解できない人が入るとルールが重要だが、すべてをルールにはできない。
喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為をやめれば済む。
近隣住民に臭いたばこの煙をまき散らすという迷惑行為を止めましょう。
>>555
で、話そらしたつもりなの?
【ビフォー】「それ(法や規則に従う)が出来ない代表が喫煙者だよね」
よく調べもせずに「出来ない」と発表(笑)
【アフター】「条例ができても捨てる奴いるし。 」
条例施工後2%以下まで減少した一例を見て「出来ない」改め「捨てる奴いる」に発表訂正(笑)
こっそり訂正(笑)
カッコ悪過ぎ、嫌煙さん(笑)
>>個々に事情や価値観が異なるから、法や規則に従う必要があるんだよ。
>それが出来ない代表が喫煙者だよね。
>未成年喫煙
>吸い殻ポイ捨て
>ベランダでの迷惑行為
そう考えてなんの対策もとらないのもあなたの(管理組合の)勝手。
あなたのマンションにおいては、これまで同様に喫煙可能な状態が継続するだけです。
ベランダ喫煙 止めろよ?
そもそも喫煙可能な場所でその態度はないでしょう。
ちゃんとルールに従って下さい。
無知で間抜けで非常識で身勝手な妄想嫌煙さん!
>常識があり、共通の価値観があれば、ルールはそれほど重要でない。
いやいや
このスレッド前提が、ベランダ喫煙に対する価値観の衝突ですから・・・
>外国人とか理解できない人が入るとルールが重要だが、すべてをルールにはできない。
ちょっと何言ってんのかわかりませんが、日本は法治国家である事を理解していますか?
その住戸の区分所有者は、ベランダに対して排他的に使用収益できる専用使用権を有しています。
当然ベランダで喫煙することだって可能な訳です。
あなたの価値観からすれば、ベランダで喫煙するのは非常識な迷惑行為となるのでしょうが、
相手方の価値観からすれば、当然「自分家のベランダで煙草吸って何が悪いの?」となるでしょう。
一般人の価値観からすれば、ベランダで喫煙するのは非常識な迷惑行為。ただそれだけ。
常識的な喫煙者は注意喚起のみでベランダで吸わなくなる。
非常識な喫煙者は「訴えろ」騒ぐ。
一般人の価値観からすれば、人様の合法行為にイチャモンつけるのは非常識な迷惑行為。ただそれだけ。
常識的な一般人は民主的手続きを踏んで規約を変更する。
非常識な周落クンとその仲間たちは規約に沿った行動に対し誹謗中傷する。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0715/251696.htm?o=0&p=2
>どんな理由であっても人に迷惑をかけてまで、何かを継続するという考え自体が浮かばない
正論を装った暴論ですね。
「迷惑」と唱えればなんでも自分の要求が通るとでも思っているのでしょうか?
O氏は法の範囲内で車を扱っています。一方あなたが迷惑と感じているのは単に主観でしかありません。
法の範囲内の行為であっても、あなたの主観で「迷惑」と感じればそれを蹂躙して構わないとお考えなんですか?
何故O氏は法律よりもあなたの主観に従わなければいけないんでしょう?
私には個人の主観が法律に優先する理由なんて到底思いつかないんですが。。
【私には個人の主観が法律に優先する理由なんて到底思いつかないんですが。。】
法令を遵守している人にこの態度はいけませんよね???周落クンとそのお仲間さん
常識的な一般人は受忍限度内はお互い様と軽く受け流す。
非常識的な周落クンとそのお仲間は規約に沿った行動にイチャモンを付ける。
ベランダ喫煙、止めろ。
お前のお隣さんが迷惑してるぞ。
ベランダ喫煙、止めろ。
お前のお隣さんの受忍限度超えてるぞ。
規約に書いてなきゃ規約に沿ってると解釈するってアホですか?
常識なことは一々書かんだろう。ベランダで裸で日光浴しちゃう行けないなんて規約のあるマンションはありません。
10年前は良くても今はダメって結構あるだろうが。
汚い空気吐かずに空気読めよ。
迷惑行為は規約で禁止だぞ。
ベランダ喫煙は迷惑行為だぞ。
お前のお隣さんが臭がってるぞ。
お前のベランダ喫煙で迷惑してるのは、お前のお隣さんだけだぞ。
お隣さんのためにも、ベランダ喫煙、止めろ。
お前のお隣さんは、お前の嫌いな嫌煙者じゃないだろ。
ベランダ喫煙で迷惑かけてあげるなよ。
部屋で吸え。臭い被害者は、お前の家族だけで十分だろ。
お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
それは、我慢してるんだぞ。
お前を訴えたくないんだよ。
優しいお隣さんじゃないか。
そんなお隣さんのためにもベランダ喫煙、止めろ。
>お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
>それは、我慢してるんだぞ。
>お前を訴えたくないんだよ。
>優しいお隣さんじゃないか。
>そんなお隣さんのためにもベランダ喫煙、止めろ。
迷惑だから焼き魚とかニンニクの臭いを垂れ流すのヤメテ頂けませんか?
>お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
>それは、我慢してるんだぞ。
>お前を訴えたくないんだよ。
>優しいお隣さんじゃないか。
>そんなお隣さんのためにもベランダ喫煙、止めろ。
あなたの洗濯物はマンションの外観を損ね、資産価値を低下させています。
もう昭和じゃないんだから、ベランダに洗濯物を干すの、やめて下さい。
お隣さんがお前に挨拶するときの顔、引きつってるぞ。
昨日のベランダ喫煙のせいだろ。
受忍限度が明日切れるかも知れないぞ。
お隣さんのためにも、ベランダ喫煙、止めろ。
>お前のお隣さん、このスレ見てないぞ。
>直接言ってみろ。お前のお隣さんにな。
お前のお隣さんは、お前にイチャモン言わないだろ。
それは、我慢してるんだぞ。
お前を訴えたくないんだよ。
優しいお隣さんじゃないか。
そんなお隣さんのためにも
ベランダ喫煙、止めろ。
調理の匂いを垂れ流すな。
洗濯物を干すな。
プランターを置くな。
会話をするな。
これらの行為をやっても良いと規約に書かれているか?
人の嫌がることはするな。
お前の相手は、お前のお隣さんだぞ。
お前のお互い様の相手もお前のお隣さんだぞ。
お前が迷惑かけてる相手もお前のお隣さんだぞ。
お前のベランダ喫煙の煙の行き先もお隣さんだぞ。
お前のお隣さんのためにも、ベランダ喫煙、止めてやれ。
ってゆーか、お前、誰?
どこのお前?
どこのお前でも関係ないが、ベランダ喫煙は迷惑行為だぞ、知っとけ。
ぜんぜん迷惑なんかじゃありません。
勝手に決め付けるな、糞クレーマー。
ベランダ喫煙が迷惑だなんて誰でもわかる話だが。
何で他人に自分のベランダをヤニ臭くされないといけないの?
喫煙者の存在自体が迷惑だ。お前のヤニ臭い臭い満員電車で迷惑だ。
朝の爽やかな空気、加えタバコで汚すな。後ろを歩く人には大迷惑だ。
>>58
一人で同じようなことを何度も投稿していませんか?
もしそうなら、すぐに精神科にいった方がいいと思います。
そこでベランダ喫煙止めろよについて相談してください。
きっと解決の道が開けます。
くれぐれもお大事に!
一人で同じように何度も喫煙していませんか?
もしそうなら、今すぐ禁煙外来にいった方がいいと思います。
そこでベランダ喫煙が止められないって相談してください。
きっと解決の道が開けます。
ニコチン中毒は病気です。
くれぐれもお大事に!
人に迷惑をかけている意識のないことが問題だ。カウンセリングを受けたほうが良い。
誰が考えてもニコチン中毒は病気だし、ベランダ喫煙は迷惑ですね。
>>周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの?
こういう反論しかできないのが、ベランダ―。
これでは「お前のかあさんデベソ」と同じレベル(苦笑)
上流社会ほど、マナーを大事にします。
>周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの?
↑この文章、喫煙すると脳がやられる、
と自ら認めている事になりますね。(笑)
だいたい周落クンって何?意味わからん。
私はベランダ喫煙が迷惑行為だと認識できる正常な喫煙者であることから、
ベランダ喫煙は行わず、部屋で吸っています。
>595
あなたがタバコを吸っているか吸っていないかは関係ないですよ。
どうやらあなたは、文章の読み込み方をいちいち解説しないと理解出来ない方のようですね。(苦笑)
タバコをやってないのに脳がやられている、という発言をすること=タバコをやると脳がやられる、と認めている
という事になるでしょう?
ご理解頂けましたか?
タバコを吸うと脳がやられるって常識じゃん。
常識ないからタバコを吸うし、おかしな議論をする。
そう言えば知り合いのヘビースモーカー、脳梗塞起こしていた。まあ、ベランダでブッ倒れたら誰かが通報してくれるかもね。
全て論破されて、最後は喫煙者を罵るだけ。
やはり嫌煙さんは知能も性格も最悪だわ・・・
まあ、嫌煙さんがここで何を語ろうが、ベランダが喫煙可能である以上、当然喫煙は行われます。
解決策なんていくらでもあるだろに、嫌煙脳ではそれが理解できないらしい。
>昭和何年生まれですか?
>聞いたことないや(笑)
あなたは広い世代から嫌われている。
ここに貼りついているのも、ベランダで喫煙するのも、寂しい人間の証拠。
>全て論破されて、最後は喫煙者を罵るだけ。
○○脳とか、○○君とか、罵るための単語を使う人間、それがあなた。
あなたは論破する価値もないほど生き様が破綻している人間です。
マナー向上に努めない姿勢は、仕事ぶりや人脈形成にも支障が出ていることでしょう。
嫌煙でない人間なんて特殊だろうが。
煙が好きな生物なんてありえへん∞世界だ。
>>597
文章を捏造までして、随分と必至ですね(笑)
>タバコをやってないのに脳がやられている、という発言をすること=タバコをやると脳がやられる、と認めている
という事になるでしょう?
はて?どこにもそのように認めた形跡はございませんが???
あなたって何か見えないものが見えるんですね?周落クンと一緒(笑)
正しい文章のやり取りは以下です。
>>522
>嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
>>524
>周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの?
上記の通り、「タバコをやると脳がやられる」などと、認めた記述は一切ありません。
存在するのは周落クンの「嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。」になんら触れずに
「周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの?」と問うているだけのやりとりです。
ね?無いでしょ(笑)
>ご理解頂けましたか?
はあ?怒りであらぶる>597さんの妄想であったと理解しました。
>あなたがタバコを吸っているか吸っていないかは関係ないですよ。
いいえ、関係あります。
だから「さあ?・・・」と書いたんですけど(笑)
私はタバコを吸わないので周落クンの「脳も煙でやられている」話なんてどうでもいい話だったわけです。
だから、 「嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。」になんら触れなかったのです。
でっち上げの因縁お疲れさまでした(笑)
感性マヒ。
臭いものを好み、人の嫌がることを好む。
人間のクズですね。
>>603
横やり入れますね(笑)
>○○脳とか、○○君とか、罵るための単語を使う人間、それがあなた。
ふーん、そうなんだ?
>あなたは論破する価値もないほど生き様が破綻している人間です。
>マナー向上に努めない姿勢は、仕事ぶりや人脈形成にも支障が出ていることでしょう。
罵りを注意している筈の本人がおもいっきり罵っている件。
嫌煙さんって、ホントバカだよね(笑)
横やり入れますね(大爆笑)
目くそ、鼻くそ。
>>605
>正しい文章のやり取りは以下です。
>嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
>周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの?
おやおや、お仲間との罵りを自慢げに語ってるのがここにもいるよ。
>605
?意味不明ですね。
あなたの指定した522と524のやりとりを原文のまま貼りましたが…
↓
522:匿名さん
[2015-04-12 15:41:26][×]
喫煙者って肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
524:匿名さん
[2015-04-12 16:41:31][×]
>>522
周落クンはタバコをやらないのになんで脳がやられてるの?
だって脳がやられてなかったら>514みたいな妄想を語ったりしないでしょうし、>518みたいな注意も受けないでしょう?
過去になんかあったんじゃないの?
もし、脳がやられてないと言うなら、卑怯者でないと言うなら、>523に正々堂々と返答してみなよ。
↑以上の通り522では
喫煙者って〜
と言っているのに、
あなた(605)は何故か、
>>522
>嫌煙者って、肺だけでなく脳も煙でやられているのだろう。
と
「喫煙者」を「嫌煙者」と書き換えている。
>文章を捏造してまで、随分と必死ですね(笑)
>でっち上げの因縁お疲れさまでした(笑)
↑そっくりそのままお返しします。(笑)
それと、
>「タバコをやると脳がやられる」などと、認めた記述は一切ありません。
↑まだ理解されてないようなので、補足をしますが
要は、
「認めた」と実際に書いてなくても
「タバコをやってないのに脳がやられている」と書いた時点で、
「タバコをやると脳がやられる」とこの人は考えているのだな、
と解釈されても仕方ないですよ、ということです。
怒りで荒ぶらないで(笑)、よく考えて投稿してくださいね。
>>605
>「喫煙者」を「嫌煙者」と書き換えている。
また釣れた!入れ食いですな(笑)
>「タバコをやってないのに脳がやられている」と書いた時点で、
>「タバコをやると脳がやられる」とこの人は考えているのだな、
>と解釈されても仕方ないですよ、ということです。
要はあらぶる>614さんは事実に反していたとしても意地でもそう解釈したいんでしょ(笑)
>「認めた」と実際に書いてなくても
でもやぱり、書いてなかった(笑)
>>文章を捏造してまで、随分と必死ですね(笑)
>>でっち上げの因縁お疲れさまでした(笑)
>↑そっくりそのままお返しします。(笑)
そっくりそのまま返すんですか?
私はそう言うつもりはなかったですが、あなたは自分の上記の投稿を捏造並びにでっち上げの因縁と認めるんですね(笑)
①つばを路上に吐かないマナー。
②噛み終わったガムを路上に捨てないマナー。
③マンションで深夜ドタドタ歩かないマナー。
④スープを音を立てないで飲むマナー。
⑤タバコの煙をまき散らさないマナー。
さあ、あなたはいくつできるかな?
615(=612)って
釣り目的の荒らしなのですね。
どうりでレス内容が支離滅裂な訳だ。
こんな人は相手にしない方がいいでしょう。
>>617
>釣り目的の荒らしなのですね。
>どうりでレス内容が支離滅裂な訳だ。
支離滅裂と断定に至るまでの根拠がみあたらない件(笑)
要はあらぶる>617さんがでっち上げで支離滅裂と解釈したいだけでしょ?
だいたい、先の言い掛かりもちょっと指摘したら言ってること変わっちゃったしね(笑)
【ビフォー】
>タバコをやってないのに脳がやられている、という発言をすること=タバコをやると脳がやられる、と認めている
「認めている」だったのに
【アフター】
>「タバコをやってないのに脳がやられている」と書いた時点で、「タバコをやると脳がやられる」とこの人は考えているのだな、と解釈されても仕方ないですよ、ということです。
「解釈されても仕方ない」に訂正。
ね?認めているはでっちあげだったでしょ?
カッコ悪過ぎ、嫌煙さん(笑)
そもそも、釣り目的で、他人の文の"喫煙者"を"嫌煙者"と書き換えて、全く正反対な意味の文を捏造して
これが正しい文章のやりとりだ、などと嘘をついている事でアウトでしょ。(笑)
ベランダ喫煙擁護のためなんか知らないけど、こんなとこでねつ造レスしててもしょうがないぞ。
もっと現実社会でアピールしろよ。
>>①つばを路上に吐かないマナー。
>>②噛み終わったガムを路上に捨てないマナー。
>>③マンションで深夜ドタドタ歩かないマナー。
>>④スープを音を立てないで飲むマナー。
>>⑤タバコの煙をまき散らさないマナー。
ベランダ―には困難なことばかり。
だから、相手を○○君呼ばわりしつつ受忍義務しか言えない。
>>621
>>①つばを路上に吐かないマナー。
>>②噛み終わったガムを路上に捨てないマナー。
>>③マンションで深夜ドタドタ歩かないマナー。
>>④スープを音を立てないで飲むマナー。
>>⑤タバコの煙をまき散らさないマナー。
>ランダ―には困難なことばかり。
それ本当???
当然ソースあるんですよね?
まさかいつもの妄想ソースじゃないですよね?
またまた、発狂するのかな?
ホントバカだね嫌煙さん(笑)
喫煙者って、少数民族と違って保護する必要は全然ない。ほとんど脱法ドラッグ常用者と同じなんだが?
>喫煙者って、少数民族と違って保護する必要は全然ない。
ええ
だから、規約でベランダ喫煙を禁止にしてやって下さい。
保護する必要も、遠慮する必要もありません。
>ほとんど脱法ドラッグ常用者と同じなんだが?
酔っ払いよりはましだと思いますが、いずれにしても合法な訳ですから、そこにイチャモンつける方が間違ってるんです。
ここの嫌煙さんて、冗談抜きで非常識すぎますよ。
常識を備えた大人であれば、法やルールの中にいる他人に注文を付けるような事は、絶対にしませんからね。