ドレッセ碑文谷ってどうですか？

早くマドリミタイヨー

マンションの外観かっこいいです。手前の三階建ての棟と後ろの棟は
別々になるのかな？手前の棟は部屋数少なさそうですし
落ち着いた棟になるのでしょうけどその分お値段も高くなりそう…。
2LDK～4LDK・61.34m2～85.17m2とほぼファミリー向けの部屋ですね。
間取りが気になりますね～。

ダイエー裏に昨年できたブランズよりも、単価は高くなるでしょうか？

周辺の至近の物件の単価からすると間違いなく高いでしょうね。
同じ東急だし。
同単価以下で売る理由がない。

こりゃあ高そうだ。

立地は良いですが、南側隣にマンションが建っているのがネックですね。
一応検討していますが、坪400万以上なら撤退します。

目黒通りから2本入った碑文谷アドレスなので検討しています。
でも坪400万とかだったら我が家も撤退です。
ブランズは第一種低層住居専用地域だったので
それよりも安いことを期待していますが無理でしょうか？？
それでも十分高かったと記憶しているので。
裏のコンフォリア碑文谷が５階建てで確かにネックなので
これがどのくらい影響するか。。。
でも碑文谷の雰囲気が大好きです。
東横線はつながってから最悪になってしまったけど、なお離れようと思えません。。

ディアナは？

いつの間にか間取りが公開されまし！
85m2のタイプはバルコニーがひろくて素敵だなぁと感じました！
もう少し広ければと思いますが価格が高くなりますから仕方ないですね、、、

間取りが公表されましたが、2つのタイプだけですね。
もう少し他のタイプもあるのかなとは思いますが
4LDKの間取りは使いやすそうかなと思いました。

ディアナ奥沢は高くて手が出ませんのでここに決めようと思お。

全く盛り上がりませんね(^.^;)
ナンデドゥロ？

都心の土地は外国人が中心となって買いあさって値上がり中。
そろそろ外周部にも波及してくるよ。
人気沿線の新築はまだ上がる。
高いとか文句言ってたらしばらくは買えないね。

学芸大学って、同じ東横線の中目黒や代官山と比べて地味な印象。
しかも碑文谷は駅から遠いし、碑文谷に決め打ちするような人しか興味がない。
盛り上がらないのは仕方ないですね。

私は碑文谷の雰囲気が好きだから、前向きに検討してますけど。

学芸大学は地味な街ですが、住みやすそうですよね。
駅からは遠いのはざんねんですが、環境的には静かでよさそうだと思いました。
Lrタイプのルーバルはルーフバルコニーといっていいのかな。
狭いし、真ん中がへこんでしまっている形をしているのは使いにくそうです

家族で住みやすそうな物件だと感じました。
地味な印象だと思いますが、比較的に住み心地も悪くなさそうに思えますね。
価格に関してはどうなんでしょうか。

学芸大徒歩11分で碑文谷アドレス、今の市況なら坪400もあるんじゃないの。
東急だし。

南側のデザインを見せてー

>18さん
日照計画（と言うんでしたか？）はどのようになっているのでしょう。
工業地域は日影規制の対象地域に含まれず、となっておりますが
この辺りの用途地域は工業地帯ではありませんよね。
確か日中の8時間のうち、5時間は太陽の光が当たるような規制だった筈です。

＞20さん
ここ自体は工業地域じゃないみたいですが、碑文谷二丁目～目黒本町側の目黒通り沿いは、がっつり準工業地域指定。（意外と知られてないですが。）
この物件もあと1ブロック北なら、準工業地域に隣接。
今は車のディーラーや外食が多いですが、用途地域上は修理工場や倉庫、畜舎が建ってもおかしくない。

要は、そういうエリアです。
サレジオ教会周辺から西側の第一種低層地域、いわゆる「碑文谷」とは別世界ですよ。

現地行きましたけど南側の隣接マンションは屋根が斜めなので3階以上なら日照に問題はなさそうでした。
バルコニーから屋根しか見えませんが。。。

これか。
https://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/sumai/tochi/tiikitikuzu.files...

結構目と鼻の先に工業地域が広がってますね。
しかし蒲田、川崎、南武線沿線じゃあるまいし、なんでこんな目黒区のど真ん中に工業地域があるんだ。
学芸大学駅西口エリアには見当たらないし

目黒区と言っても色々なエリアがあるんですよ。
目黒本町あたりはもともと町工場や中小企業が集まっていたまさに準工業地域です。目黒区に住んでますと自慢したいような人は止めておいた方がいい地域です。住所見ただけで土地の素性がバレますから。この物件は一応碑文谷アドレスなのでそのあたり微妙なところですが。

目黒区もいろいろ、ですか。
全体的には良い街の集まりだと思いますけれども。
ただただアドレスを自慢したいだけだと違ってくるかもしれないですが、
普通に暮らすのならば悪くないんじゃないでしょうか、この辺りは。
駅にも日常的に歩いて行けるような距離だし。

目黒全体が良い街だからこそ、ここの工業地域が目立っちゃいますよね。。
>25さん、情報ありがとうございます。
やはり土地の素性は地元の方しかわからない部分があります。
目黒本町のマンションの他スレで、周辺に金髪にーちゃんがたむろしている、という話があったのを思い出しました。
この物件は本当に道一本で目黒本町ですし、小学校の学区も目黒本町と同じ。
本物の(？)碑文谷、3、4丁目とは違う学区だし、どうなんでしょうか。

>>25
目黒本町アドレスの、某N不動産Pウドは土地の本性、周辺住民からの評価をうまいこと隠して販売してたよね。発表当初は碑文谷づらしてて、何て面の皮厚いんだと思って見てた。
検討スレで少しでもアドレスのことに触れると削除対象にされてたから、相当関係者も神経質になってたんだろうね。

確かに碑文谷のはじっこです。。
でも、本物の（？）碑文谷よりは少し駅から近いという面もあるかな。あと静かだと思うので私には許容範囲です。
ただ85平米の一番広い部屋が角部屋でないのはすごく残念です。。。普通一番いい部屋は角部屋じゃありません？？
納得できないんですよね、ここが。
碑文谷の真ん中にいいマンションできればいいんですけどね～。
地主さんが押さえていて全然出ないんです。（駐車場はたくさんあるのに。。）

本物の（笑）碑文谷は、むしろ都立大学駅が近くなるんじゃないですかね。

この物件は、まぁ信号待ちの長い目黒通りがあるので、実際は15分かかるというのはよくある話としても、
せめて表記は10分にならないものですかね。。惜しい。
リセールも賃貸も検索条件でフィルタされてしまう今、不動産の価値として10分と11分ではえらい違いですから

立地の実情は既に述べられている通りだが、リセールに関して言えば碑文谷アドレスは大きい。
少しでも土地勘がある人にとっては目黒本町は論外。工場がひしめく狭い路地を大量のバスが通っているイメージ。

>>27
調べてみると、碑文谷のこの辺りだけ、なぜか中学も学区が目黒本町と同じでした
http://www.city.meguro.tokyo.jp/smph/kurashi/gakko/nyugaku_tenko/gakku...
金髪の方と同じ学区は、個人的にはできれば避けたいです。。
お隣の学区への越境入学は可能なのでしょうか。

目黒区は一応隣接学区は選択できる制度があるようですので、
別の学校がいい、という場合には、
行くことが出来るんじゃないかと思います。
遠くなったりとか、安全に通う事が出来るんだったらいいんじゃないですかね。

敢えてここを買う理由に乏しい物件て気がするね。
微妙な駅距離、碑文谷とはいえ微妙な区域、近隣用途地域、学区、等。
ただ、誰かが言ってた通り実用面だけ見たらまあまあ。子供がいないか、いても私立前提とかで永住する気ならどうぞって感じかな。

Gタイプはせっかく専有面積が７３㎡越しているのに、洋室３が4.4帖なのが若干残念かな。
他の居室も広いという訳じゃないのですが。
リビングの広さがけっこう割合を占めているから、居室がそういうかんじになるのかもしれないです。

＞36
要は、なにができても、反対運動もできないということか。
駅近でもないのに、そこまでのリスクをとるかどうか。
ここは買い手の目が試されるね。家族で住むならなおさら。

37さん
売主はDENやらオープンクローゼットやらの切り口で宣伝しておりますが、4畳半の居室なんて使い道がなく結局持て余してしまいます。
よほど困ったら、間仕切りのスライディングウォールを取り外して開放感のあるリビングにしてもいいかもしれません。

>>31
真の碑文谷住民からみればここは碑文谷とはいえない

Gタイプ8000万くらいだと検討できるのですけど、どれくらいなんでしょうか？

>>42
同じ学大で、場所良し、環境よし、開放感あり、かつ天下の三菱物件でさえ、
ちょうどそれくらいの坪単で苦戦中。
ここは電鉄だし、グレード的にそれくらいでも厳しいんじゃないですかね。

そういえばこっちはTES床暖はついてるのかな。

今出てる両間取りはリビングが12畳未満とやや狭いですね。Lrタイプの洋室3を設計変更してリビングと一体にできればいいですけど、できないですかね？
そういう意味ではGタイプの洋室3が開け放てるのはいいですね。ただ、それだと実質2LDKになるのが悩ましいところです。子供が大きくなるまではそれでいいかもしれませんが。

>43さま
床暖房はついているみたいですが、TESか電気式かは公式サイトだけではわからないです。
これからもっと設備面の方に言及があれば、おのずと出てくる情報だと思われますが。
まだまだもっと知りたいことも多いですけれど
もう少し時間がかかりそうです。

新間取りがなかなか公開サレマセンね((怒))

まだモデルルームすらオープンしていないですから、情報が出てこないんじゃないかと思います
事前説明会とか発表会やって、モデルルームグランドオープンしてやっと出してくるのではないかしらと考えております。
こういうのって知りたいって思う人が多いから、なるべく引っ張っておきたいとおもうでしょうし。

少なくとも12パターンはある間取りってことでしょうか。
未公開の部屋はどんな感じなのか期待は膨らむところ。
設備仕様にはNEWマークが付いてますね。設備の方、水回りは豪華仕様で
コスト掛かってるなあと思います。ディスポーザー付きも受けそうな感じ。
価格帯も間取りと同じころ発表になるんでしょうかね。

モデルルームお邪魔してきました。
マンション立地は静かで便利そうですし、ここは真の碑文谷ではないと仰る方もいらっしゃるのでしょうが、まあそれでも碑文谷ですので評価できると思います。
しかし予想していたことですが、眺望が悪すぎます。せっかくの南向きワイドスパンから見える景色は、すべて前の賃貸マンションの屋根、もしくは家庭裁判所の窓です。東南角部屋、ワイドスパン、コーナーサッシ、すべて素晴らしいのですが、その向こうに見える景色が残念すぎました。
あと気になったのは天井の低さと梁。部屋に圧迫感ありますね。あれは標準的なんでしょうか？
フローリングやドアなどの建具が妙に安っぽいのもあの価格帯のマンションにしては残念な感じでした。
価格は2階中住戸で@330を切るくらい、モデルルームで@380くらい、最上階は@420くらいが予定価格でした。

私も天井の低さと梁がとても気になりました。高さの規制がある中で、５階建てにするためにゴツゴツした天井になったんでしょうが…　部屋が狭く感じられるし、圧迫感もあるので悩みます。また角部屋はいいですが、内側の部屋はベランダが狭そうですね。太陽光がどれくらい入るのかも気になりました。

49さん、50さん。
天井の高さはどれくらいでしたか？2.4mくらいでしょうか？
それとも全体的に低いのではなく、下がり天井のところが低いということですか？

>>51さん
全体的に低い感じでした。加えてリビングの真ん中に下がり天井があり、結構主張してきます。
窓から見える景色も含めて、一度実際のお部屋をご覧になることお勧めしますよ。

２４日から内覧と聞きましたが、もう見れたのですか？

２４日から内覧できるのなら、もう見学が可能なんでしょ。
それは、全部の部屋を見られると言うことでもないですよね。
一部の部屋だけですよね。
出来れば日当たりの具合も見たいですよね。
窓からの眺望も見たいから、上の方の階が見たいですね～。

外観は、良いのですが、天井は、低く、ポーチどころか、玄関ドア位置は、特に広くない共用廊下より、少しも引っ込んでおらず、昔ながらの賃貸の様でした。営業マンも一般的な接客の教育がされてないのか？　失礼な言動が、心に残りました。

>>55
同感、ここは営業の質が極めて低い。数千万円の商品を売る姿勢とは思えませんでした。シンプルな質問へも答えられない、ただただ口に出るのは利点のみ、如何に人気があるかの押し売りトーク。営業マンでマンションを選ぶ訳ではありませんが、気持ちよく買えるかどうかは大事なことですから、物件のクオリティと値付けもさながら、私たちにとってはその点においてもNGでした。

東急と聞いて、ステキなイメージで期待してましたが、各社のモデルルームを見学した中で、最も営業マンのレベルの低さが印象に残りました。宅建的には、全く問題ないのですが。。。今回関係ない家族の事を執拗に聞いたり井戸端会議的なネタで機嫌を取っているのか？勘違い甚だしいと不愉快でした。肝心な物件も外観から連想するよりは、外廊下も中もしょぼかったです。

>>55以前、ブランズのモデルルームに３ヵ所行きましたが、営業マンは、全く落ち度なく、普通でした。同じ東急さんでも違うんでしょうか？

二面の道路は、あの場所にしては、比較的静かでした。内部は、ハリが目立ち色は、白と茶ですが、色んな系統の茶色で、統一感がなく、ドア類は、鏡面仕上げで、けばけばしく、品がなかったです。玄関ドア前も　ポーチ全くなしのいきなり外廊下でアパート風でした

営業なんて似たり寄ったり。
大手でも保険のおばちゃんみたいのとか、あー言えばこー言うお兄さん、いますよね。
期待しない方がいいです。

こちらの営業さんも、まぁイマイチでしたが、何よりプライバシーが…
他に見学の方がいらして隣のテーブルに案内していましたが、仕切りもなく、なんの配慮もなし。そちらに付いていた営業マンもおかまいなしで大声で話してるし、声も丸聞こえ、お互いの顔も良く見えて（笑）、テンションガタ落ちでした。

肝心な物件ですが、営業マンのセールストークを要約すると、碑文谷という住所と女性の声を反映させたキッチンと洗面所が売り。
それだけか…って感じです。

別物件を契約したのですが、営業の質は思っていたより大事だとわかりました。契約後のオプションや設計変更時にストレスになりますし、万が一そこで間違うとダメージ大きいです。色々設計変更したかったのですが、あれは出来ないこれは出来ないと営業から聞いていない事が出てきました。

>>61
ここでの営業マンの質には、既にストレスになってますが、私もオプションやリフォームを予定してますので、小さな事でも一筆書いて貰う様にします。参考になりました。

>>61
なるほど！
確かにおっしゃる通りですね。そこが一番大事なポイントですよね。
質の悪さに気を取られてました。粛々とこっちのペースで進めないとダメですね。営業マンチェンジできないんだから…

>>61
小さな会社のお客様センターにフリーダイヤルしても、この電話は、品質向上の為録音させて頂きますとテープが流れる時代に、営業マンに伝えた聞いてないのレベルでは、数千万の商品扱う資格なし。

>>63
チェンジした営業さんか、さらに最悪だったりして（笑）

62さん、63さん、

61です。私は営業変更をお願いしたのですが、改善させるからもう少し様子を見て欲しいと言われそのままにしたのですが後悔しています。

リフォームされる場合は、期日が決まっている事もあるので確認をお勧めします。私は契約日に設計変更を2週間で決めて欲しいと言われました。2週間と言っても設計士にすぐ会えるわけではないので本当に時間がありませんでした。

マンション購入された知人がいらっしゃれば是非相談をお勧めします。

天井は、皆さんが言う程低くないです。他物件でも見ました。まぁ普通です。一番びっくりしたのは、ポーチ全くなしの玄関。ドァを挟んでコンクリートの仕切りがあり、ガス水道のメーター収納ボックスが堂々と置いてあるだけ。

52さん、お返事ありがとうございます！
リビングの真ん中が下がり天井ですか。。。
何れにせよ、竣工売りは現物で確認できるのがいいですし、専有部は力を入れてくれているので何を重視するかですね。

>>68
「専有部は力を入れてくれている」とはどこにですか？
内覧行かれてないのにご存知なのですか？

管理費は、かなり高めです。61平米で27000円　　70平米で30000円　　75平米で33000円。

エントランスの壁が蜂の巣みたいでキモい

>>71
この波打つように重なるボーダータイルの飾り壁が、自慢なのです。

そのタイルですが、本当に蜂が出て来たらビックリです。
まあそんなことは無いでしょう。（笑）
マンションのエントランスは、どこでも同じで少しでも高級感を出そうとしている様子が伺える。
遣り過ぎ感もあるかも知れないけど、一応はデザインされているのだろうから。

要望書かなり出てるらしいです。特に上層階の玄関ポーチ付きは、人気みたいです。

>>75
ピアースですか？だとしたらスペックはあまり大差ない気がするのですが、具体的にどのあたりでしょう？(営業マンは置といて。同じ会社でも当たり外れありますので)

>>76さま
そうです。ピアース購入致しました。具体にどの辺りが良いのか、という所についてはこの場で説明しきれない部分もございますので一度モデルルームに行かれたらどうですか？

現地に行けば分かると思いますが、ピアースの立地がここより上というのはありえないですね。

立地以外は同意です。

設備はドレッセが上ですよ

>>78
まあ、立地の良さを駅距離ではかるのか、ほかの指標ではかるのか、という事にもよるでしょう。

駅距離はそれほど違いはないし、立地もピアースは都道420号線沿いで高級感ゼロ、対してここは駒沢通りから奥にはいった閑静な場所。
アドレスも碑文谷と目黒本町じゃ雲泥の差だね。
設備仕様も大差なく、ここの方が高いのは当然か。

目黒通りね。
でもその通り。ピアースとはそもそもコンセプトから違う。

失礼、目黒通りでした。
自分が駒沢通りから奥に入った場所に住んでるので、つい間違えてしまいました。

>>81
高級感ゼロは言い過ぎでは？何を以って物件の良し悪しを決めるかは人それぞれ違いますから。でもあなた様のこの物件に対する愛着は充分伝わってまいります。

>>84さん
私は81さんじゃないですが、現場行けばわかりますよ。狭いバス通り、歩道すらない。実際に行かれて高級感があるかどうか確かめてみてください。

立地は通勤などライフスタイルで価値観変わるし、外観などは好みがあるから主観で主張しあっても平行線。営業マンも然り。でもスペックは歴然でしょ。ドレッセが上。

>>86
ドレッセは部屋内の仕様は特段の高級感なし。ピアースは各部屋内廊下は大理石が基本仕様。玄関廊下も砂目地を使ったり風呂の仕様もドレッセより上。

これがブランズ碑文谷なら分かるんだけど、ドレッセで近隣の新築物件とスペックで張り合いするのはちとキツイか・・・。まあ、駅から遠いけど碑文谷アドレスだから！

>>87
もう一度ドレッセのホームページ見直してみな。
キッチンは水栓、シンク、食器棚。
洗面所はモザイクタイル。
トイレは天然石板。
浴室はミスティ、側面タイル。
廊下もタイル。
どうみてもドレッセの仕様が勝ってる。

南向きはいいんですが、目の前の賃貸マンションとの距離が近すぎてどうも。。。
5階くらいになると抜けるんですかね？でも今度は@400軽く超える値段が。。。

>>90
邸宅街で眺望の抜けを望むならそれくらいはださないと

立地の評価の基準は人によって大きく左右されるところだからこそ、難しいと感じました。
特に駅からの距離をどのように考えるのか、ということは判断に迷うところがありそうです。
この周辺の価値をどの程度、重視するのかということは良く考えていないと判断で迷うところがありそうです。

碑文谷は、碑文谷が好きな層がいるので一般的な駅徒歩10分とは違う価値かもしれないですね。ただ、物件数も多いのでそちらがリセール価値に影響しそうな気がします。

>>89
お前こそピアースの仕様見直してみろ。建築屋のオレが言ってんの（笑）キッチンはディスポーザー付、食洗機、シーザーストーンの水回り天板、カウンターに天然石が用いられた浴槽、玄関廊下・トイレ床も天然大理石基本仕様で実装、仕様の優位性を唱えるんだったらこういう書き方して。何？「キッチンはシンク、食器棚」って（笑）シンク付いてんの当たり前だろ！そうじゃなきゃ水流れねーよ（大爆笑）

ちょっと落ち着きましょう。

ピアース買った人はドレッセのほうが良かったと考えないよう自分に言い聞かせてるのだろう。

大理石よりタイルの方が高級だと聞いてやってまいりました

で結局、学大、碑文谷住所で売れちゃうんですかね〜。ここ見てるとそれ以外に見どころなさそうなマンションなんだけど。
申し込みは順調なのかな？

碑文谷アドレスの中では割安な方だからある程度見込めてるらしい

正式価格決定までもう少しですね。
上層階は倍率つくのでしょうか。