東急東横線 vs 東急田園都市線　part 2

>>560 匿名さん
「株式会社三●.管理地」って表示がありますが。

上で美人の人妻がどうのとか、外車がどうのとか書き込んでいる連中には、角田氏の煎じた爪の垢でも飲んでもらいたい。

＞＞561 周辺住民さん
借地権が設定されているだけですよ。
所有者：国、借地権者：目黒区、（委託）管理者：●●。

>>563 匿名さん
貴重な情報、ありがとうございました。

いずれにせよ荒れ放題だからとっとと整備してすずめのお宿でもなんでもして欲しい。

マンションは周辺の戸建住民から白い目で見られるから、雀のお宿公園みたいにすればいい。

>>557 通りがかりさん

自由が丘も丘ではなくて谷ですよ。
南口の遊歩道は九品仏川だから、大昔は氾濫したみたいだし、臭いものに蓋をしたたけですから（笑）

>>555 マンション検討中さん

嫌味にとるかな（笑）
比較検討した国産車より安いからたまたま買っただけなんだけど

自由が丘駅の標高23mで実は都立大学より低地

変なやつが張り付いてて気色悪いな

同じ人間とは限らないよ　初心者君

マンション派には申し訳ないけど、目黒通り、駒沢通り、玉川通り、環八、環七、中原街道、などの幹線沿いは五月蝿いし、煤塵が酷くて洗濯物も干せないし窓もまともに開けられず嫌になるよ。
できるだけ幹線から離れた低層マンションでもいいけど、最低３０坪位の中古戸建にした方が割安だし自由度もきくから満足すると思う。

戸建ては寒くて、寒さに弱い自分にはキツイっす。

今の戸建は全室空調が主流だから、廊下もトイレも夏は涼しく冬はポッカポカですよ。
エアコンなんか一々付けていられません

電気代気にしないならやったらいいけど。
https://ecoyukadan.jp/column/zenkan-koukai/

戸建は階段が嫌なので平屋がよいが、日当たりと間取りを考えると土地代が高くつく。結局、マンションになってしまった。幹線道路から離れた低層マンションの最上階角部屋が理想かと思います。

まともな立地だと億超えますな。

ケチくさい話しになってますが、戸建てが良いに決まってるでしょ。
妥協のマンション
コストパフォーマンスのマンション

都内マンションはローン以外に管理費・修繕積立金＋駐車場で月5万～ですよ　
それに比べたら全館空調なんて安いもんです。
あと私は高所恐怖症なのでｗ

戸建てvsマンションは別でやってくれませんか？
ポジトークは傾聴に値しないわ。

別に不動産屋じゃないんだから誰もポジトークなんてしてないでしょ
他のマンコミュは殆どがマンション業者のポジトークばかりで嫌になるけどね　

自分の理想のマンション（EV有）を環境の良い地域に一棟建てて、1Fは駐車場、最上階全部を自宅、それ以外を賃貸に出せば解決。

＞＞582 匿名さん
戸建て所有者は戸建て礼賛書き込みばかりで嫌になる。その逆もしかり。
例えば581とか、一体何が「解決」なんだよ。議論する気もないし興味もないがね。

見事に釣られてますね
こういうスレで口うるさいのはカッコ悪いですよ！

ここでは我家自慢とかはあまり感じないけどね。戸建かマンションかは個人の事情で違うから他スレでやればいい。
でも建物を踏まえた生活ぶりの紹介や、地域自慢、スポット自慢なら、沿線比較の参考になるからいいんじゃない。

実は自由が丘や学芸大学、中目黒辺りも戸建オーナーが余った土地を
売らずに低層マンションやアパートを建て賃貸に出しているケースが増えている。（うちもそう）
単身向けが大半だけどファミリー向けもあるから、買う前に借りて判断するといいよ。

その手の中途半端な土地持ちがいるから街が崩れるんだよね、、
仕切り屋的な書き込みばっかしてないで深く反省してね。

本当の上品な金持ちがいる田園調布はその点良いのだよ。

都内の東横線沿線の賃貸物件は築年数が古いのに賃料が高く、地元の不動産屋も態度がでかい。人気の地区だからしかたないね。みなさん、がんばって稼いで買いましょう。

仕切ったつもりもないし沿線の不動産屋で態度でかいのは分譲中心の○ブくらいだけどな。
自分も自力で土地買い増ししたし、男妬みも会社で慣れているけどね（笑）

はいはい
常に自己アピールお疲れ様！

田園調布は物件でないから全く興味の対象にもならないし、住民の代謝もないから年老いた街になるだけ。

若い人向けの賃貸物件が建つことは全く否定しない。むしろそういう人たちがその街を気に入ってそのまま住んでもらえるようになった方が人口減少と高齢化の時代には必要なこと。

東横線都内住民だけど、自分の家や近所はそれなりの誇りを感じてはいるけど、マウントも取るつもりはないし他人に貶されるいわれもない。

とはいえ難点もあるし東急沿線やその周辺で一番とも思わないｗ
前から主張しているのだけど、いろいろ回った結果、自然派の自分には港北ニュータウンが自然環境と生活利便性で一番バランスがとれて最高だと考える。
（青葉台も良いけど一寸遠い）なので、リタイヤ後はその界隈の公園か緑道沿いの家に移住するつもりです。（今の家は売らなくても貸せばお金が入るしね）

消えて
まじウザいから
ニュータウン無いしリタイヤ後の話しなんか無理

まーまー
きっと読み返して深く反省してますよ。
自然派みたいだから許してあげて。笑

中目黒か三軒茶屋でマンションを探そうと思っています。
20代の共働き夫婦です。
環境や治安、住みやすさなど教えて下さい。
宜しくお願い致します。

>>597 マンション検討中さん
中目黒は、ハザードマップに要注意。しかし、丘の上は高級住宅地。芸能人多発地域。道路は狭い。
目黒川沿いは夏は悪臭・虫が目に入ります。
目黒区内には珍しいタトゥーを入れている人が少なくありません。
静かに暮らしたい方には不向き。
飲食店も多く若い方には人気があり、資産価値は今後、山手線の駅以上になると思います。
羽田新ルートからは外れています。

中目黒は住宅地側は静かだから特に気にならないな。
駅前が全てではないから自分で行って見てみるといいよ。三軒茶屋も同じ。
ただアクセスは2路線使える中目黒のほうが上だね。

中目黒は賃貸ならハザードマップ上の低地でもいいと思う。なんだかんだ目黒川付近のああいうところに住みたいわけでしょ。
地盤が緩いけどマンションなら大丈夫だし水害で死ぬことはないと思うから何かあっても賃貸ならバイバイすればいいだけ。買うつもりなら丘の上にすべき。自分なら高台の祐天寺辺りまで検討するけどね。青葉台、代官山は高過ぎるから手が届くならどうぞという感じ。

三軒茶屋は、246上の高速道路の振動・悪臭・騒音が想像以上に酷い。
住むなら高速道路からかなり離れたところをおすすめします。
店が多く飲食・買い物は充実しています。
大規模な都営住宅があり低所得者も多く、世田谷の台東区と言われたこともあります。
駅から離れると静かでのどかな低層の住宅地が広がっています。

すべて100%の立地なんかないから何を選ぶかだよね。

三軒茶屋って人気駅だけど、三軒茶屋の魅力ってなんですかね？

ふむふむ
中目黒と三軒茶屋について情報ありがとうございました。
知りたかった点がよくわかりました。
以上です。

ふむふむ
中目黒と三軒茶屋について情報ありがとうございました。
知りたかった点がよくわかりました。
以上です。

この書籍(東京23区×格差と階級)の試し読みの口絵1の赤い地域に住みたいです。
https://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC23%E5%8C%BA%C3%97%E6%A0%BC%...

中目黒がスタバで（ブルーボトルあるけどそこまで意識高い系ではない）三茶がドトールって（気取らない大衆ウケ）感じかな

>>607 匿名さん
で？

>>605 マンション検討中さん

青葉台の丘の上を歩くと、目黒川沿住民は敗北感を味わいますｗ(三茶よりは全然いいけど）
西郷山界隈は田園調布など足下にも及びませんが、物件がそもそも出ない。

三茶は中目黒に比べ飲食店も（沢山在るけど）全然お洒落ではありません。
街道沿いは246は立体交差と首都高(東名）の3階建だし、世田谷通りと環七の魔のトライアングルだから排ガスも騒音もある。暴走族や救急車も通り深夜タクシーやトラックのメーンルートで坂道や高速のエンジン音が凄まじく、騒がしさは世田谷でも一二を争います。
幹線から離れると多少静かだけどアパートが多い。世田谷線を使うので無ければ隣駅の駒沢大学の公園近くが閑静でお勧めです。

田園調布の方が明らかに上だろ。
よく見ておくれ。

田園調布とかいう作られた面白味のない老人の街は興味ないっす。

坪単価だったら田園調布たいしたことない青葉台の圧勝

田園調布とか成城とか郊外型の高級住宅地は人口減少時代突入によるオワコン化、より都心寄りにトレンドが移行していくと思われる。若い世帯が流入してこないような土地はもう終わり。

子供がいない家庭なら都心もありかもだけど、子育ての高校卒業までは自由が丘や田園調布、二子玉あたりがベストでしょう。
中目黒や三軒茶屋は汚くて、、

>>615 検討板ユーザーさん
中目黒はタワマンで強盗あったし、雑居ビルでもチラホラ事件が起きててニュースなっている。

子供がのびのび育てられる環境が資産価値ではないので何をとるかですね。自然が一杯だからで郊外移住して資産形成に失敗するパターンは多い。子供にも負債にしかならない。

>>617 匿名さん
埼玉のニュータウンではスーパーすら撤退して衰退が止まらないと聞いた。

そりゃ老人だらけの街は犯罪率も低いと思うよ。せいぜいオレオレ詐欺の電話がかかってくるぐらい？

＞618　今は埼玉だけど今後東京近郊がそうなってくる。

田園調布コンプレックスは他スレにも出没しますが、大概都心や湾岸の集合住宅住まい。小金はあるけど基本成金一発屋で与信力が低い上京組が大半です。
オワコンなどとガキ用語をやたら乱発し無教養ぶりを曝け出すのも特徴ですが、粘着質なスレ荒らしが多いのでスルーが一番です。

君たちは東横線も田園都市線も興味ないんだったら、他所でやってくれ。
でも生粋の都心出身の富裕層は誰一人としてマンコミュなんか見ないけどねw。

いろいろなグダグダの意見をまとめますと、自由が丘が1番ということのようですね。
都心からも近いし環境も良し。
商業施設も小型店中心で住宅街もご立派。
水害も無し。
マンションも少なくて空が広い。
羽田新ルートでも無い。
スイーツ女子で街が華やかで綺麗。

ケチの付けようが無いっす。

このスレって自由が丘が１番と結論つけたい奴がいるよな。
つまらんよ。

＞＞622 匿名さん
ということはあんたは生粋の都心出身だけど富裕層ではない人間か、富裕層だが上京組なの？
低属性ですね。

自由が丘のデメリットをあえて挙げれば、
一般的な彼女無し独身男性にとっては面白みのない街ですかね。

自由が丘の弱点はドンキとITOYAが無いことかなー。
飲食店のレベルは高いね。

自由が丘で目立つのは、
1.バレエ教室帰りの小学生女子。（髪型とバッグでわかる）
2.私立校の制服の女子小中学生
3.学習塾通いの私服小学生（中学受験目的？）
教育費もかかりそうですね。

幼稚園はお受験幼稚園くらいしかない。

私の場合、住みたい地域の家賃が収入に比較して高くても、多少無理しても住みたい地域に住み続けた。その結果、その地域にふさわしい考え方が身に付き、仕事・投資をより工夫するようになった。やがて収入・資産が増えて、住みたい地域にマンションを現金で買うことができた。

素晴らしい！
目標設定で実現する派ですな！
駅はどちら？

>>631 通りがかりさん
目黒区内の東横線某駅から17~18分です。別の東急線の駅も徒歩圏内です。

家賃が高いことを批判するのは田舎者の特徴だからね。
環境は大切だし、治安の観点からも家賃が高くても問題ない。
家賃が低い地域はそれなりの人間ばかり。

>>632 購入経験者さん
素晴らしい
おめでとうございます。
ありがとうございました。

東横線の都内なら贅沢な選択ですよね。
マンション少ない自由が丘は確かに貴重ですね。

大岡山に10年以上住んでいましたが、傘立てに置いた傘を盗まれたことは1回もありませんでした。家賃の高い地域はこういうところがいいですね。

やはり自由が丘に反論は無さそうか、、、

自由が丘の話は興味ないんでもういいです。

自由が丘といえば王貞治の実家の今は無き中華「五十番」
焼肉屋とかも歴史あるし、新旧混在の厚みがある街だね。

>>637 匿名さん
別に自由が丘は悪くはないと思うけど、道が狭いのに車が無理して入ってくるから苦手。公園が近くにないから犬との生活がし難いから住みたくないという人もいるのは知って欲しいかな。（自由が丘に住んでいる人は日常的にどこで犬を遊ばせているのでしょうか？駒沢公園は遠過ぎるので日常的とは言えませんよ。）

田園調布派も自由が丘派も他の街に魅力を感じる人を否定する心が狭い人がいて、街の格を下げているよね。

あんまり話題に出ませんが都立大学はどうでしょうか。各停しか停まらないものの、駒沢公園もなんとか生活圏内ですし。買い物は自由が丘が自転車ですぐですし。

自由が丘は九品仏緑道にトイプードルの散歩が多いくらいで、大型犬は見かけません。
毎月、ユナイテッドアローズ グリーンレーベル リラクシング の前で犬の譲渡会をやってますが、小型犬、特にトイプードルの受渡が多いようです。安易に買って飼えなくなるなら、最初から買わないでほしいですね。犬を飼うのは広い戸建てに住む高所得者だけにしてほしいです。

>>641 通りがかりさん
都立大は呑川緑道が、洪水の危険大。目黒通りと環七から離れると環境が良いです。東横線の線路際近くも避けた方が無難。
買うなら高齢者になった時の外出を考えて、坂を考慮してください。
新築の良い立地の物件がなかなか出ません。タモリの自宅近くの土地が売りに出た時買いたかったのですが、4億円を超えていたので買えませんでした。
自由が丘は道が狭くて、自転車を止める場所を見つけるのに苦労します。駐輪場も満車の事が多い。

おっしゃるとおり、自由が丘は駐輪場が少ないから、自由が丘公園を駐輪場代わりにしている人が多く無法地帯となっている。
Luz周辺や、九品仏通りにも放置自転車が多く、酷い有様。

>>644 匿名さん
自由が丘は9月位から本当に人が多くなって居心地の悪い街になった。観光地でもあるから仕方ないけど品のない人が大挙してテイクアウトで外で物を食べながら過ごしていて歩くのも嫌になってくる。

そうですか？
賑やかになって良かったと思いますが。
緑道沿いのベンチもスイーツを食べる人たちで穏やかな状態ですよ。

都立大学は八雲があってタモリさんち近所はすごい豪邸街。それに比べたら自由が丘の木密感よ。まあ商業地だね。

＊＊＊、ご冗談を。
あのあたりは駅から遠い普通の街並みですよ。
自由が丘駅から近い自由が丘1?3や奥沢6や玉川田園調布2アドレス辺りが良いですよ。

>>627 匿名さん

ドンキのようなＤＱ○御用達の店ができたら自由が丘の偏差値が２０位下がります。

>>639 通りがかりさん

とんでもない誤解です
五十番は墨田区にあったお父様の経営されたラーメン屋です
貞治さん自身は深沢に昭和４０年代からお住まいです。
私は大分昔、駅前の亀屋万年堂から二人の娘さんとご本人が出てきたところを
目撃したことがあります。
（余談だけど、V9時代のチームメイトの国松さんは万年堂の社長でしたがご存知ですか）

野村克也さんは玉川田園調布２、長嶋さんは田園調布３ですね。

とは言えドンキは便利だから都立大寄りの目黒通りで宜しく

梅沢富美男さんは玉川田園調布2、中井貴一さんは玉川田園調布1、財界人は奥沢6ってところですね。これ言い出すとキリが無いですね。

>>636 ご近所さん

大岡山も商店街が意外と奥が深く、東工大の桜も見どころですよね。
学生街だから飲食もリーズナブル。インテリ学生しかいないけどお高く留まっていないし、洗足池も近い。

戸越銀座って興味あり。
きっと美味いものたくさんありそうな。

>>648 検討板ユーザーさん
自由が丘とか言いながら、後の2つは外周区の世田谷で、選択肢としては無しだな

田園調布でゆったり暮らしたいな。
買い物は隣りの駅に行けばいいさ。歩けるし。

田園調布は、落ち着いた住みやすいところだと思います。
ただし、下記の可能性のあるところは避けるべきです。
・浸水の危険
・地盤が弱い
・環八が近い
・電車の騒音・振動
・急坂

・排他的
・老人ばっか
・買い物面倒
も追加で。
「閑静な住宅街」という旧来の価値観がいつまで続くかね。東京近郊の閑静な住宅街は死んできているけど、ここは大丈夫かな？

>>659 匿名さん
つまり田園調布は住みにくいという街ですね。
そこまで特徴が揃うともはや言い訳は聞かないでしょう。

買い物は隣の駅というけど、それが大変なのが大問題。
自分の住んでいる街に買い物しやすい施設が無いってあり得ない。