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2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5992/
[スレ作成日時]2015-03-19 22:24:31
2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5992/
[スレ作成日時]2015-03-19 22:24:31
どっちも高いだろ!
閑静な住宅街は退屈なんだよなあ。
お年寄りは好きなのかもね。
桜新町は駅前に少しお店があるだけで不便極まりないからなー
原チャリ(二種)さえあればどこに行くにもあっという間。隣駅なんか数分。
同じ数分でも徒歩や自転車より全然楽。大雨でも徒歩より濡れないし。少しの間なら即どこにでも駐められる。
だからターミナル駅の隣駅がおすすめなんですよ。
(大きな声では言えないけど、車が渋滞でもたまプラから自由が丘まで246と環八で20分で行けます)
マンション派に多いけど、何でお店や飲屋が集まる場所近くを優先するのか理解できない。
年寄ではなくても、住居は閑静な場所がいいでしょ普通。
隣がカラオケとかパチンコ屋が隣だとうるさいし、コンビニもDQ○がたむろしそうだしね。
店も飯も、今は何でも配達可能だから、家で楽しめればいいじゃん。
それにドライブやツーリングとか、アウトドアでもインドア趣味でも、駅近とか関係ないしね。
自分で買えもしない話題は虚しいだけ。しかもスレチ
>>366 匿名さん
>隣がカラオケとかパチンコ屋が隣だとうるさいし、コンビニもDQ○がたむろしそうだしね。
マンション派だろうがカラオケ屋やパチンコ屋の隣が良いわけないに決まってるだろうが。
コンビニにたむろするとかチミの住んでいる地域の低民度を尺度にしないように。
桜新町はターミナル駅は遠いだろ。
いちいち原チャリに乗るわけないし。
貧乏臭いし。
全く無い。
品の良い利便性高いとこにしようぜ。
水害を避けながら。
羽田新ルートも避けながら。
都内限定で。
神奈川は切り捨てかいw
行政犯罪を恥ずかしげもなくアピールするとは。貧乏臭い通り越して低民度ですね。
「駅前商業用地に住むってことは」←?
誰がそんな話してるの?レス番号の指定宜しく。
>>373 匿名さん
家を持てない層から妬まれるだろうと思い様子を見たら、案の定釣られましたねw
あなたよりは貧乏ではないのは確かだし、憎まれ口しか返せないあなたの民度の低さには敵いませんがねw
しかも朝も早よからご苦労さんw
マンションスレのあちこちに出没するのが田園調布や自由が丘、成城辺りをそれこそ目の敵にする奴。
自分は田舎出身なのに、故郷に見栄を張るために都心山手線内に住んでいることをことのほか自慢し、それ以外を私鉄の郊外民と見下したつもりなんだよねw
生活感が全く出せないから、実は高齢独身で1Kとか賃貸住まいらしいけどね(笑)
地元事情が全然分かっていないし、ここに出現しないことを祈るのみだが,どうもその兆候を感じる(笑)
それは地方出身の土地持たざる君以外にデベとかマンション業者である可能性も高いw
奴らは城南城西の山手地区の一種低層専用住居でまとまった敷地を喉から手が出るほど欲しいけど、それは叶わないから。
実にあざとく強欲な奴らだよ。
またお上りさんの埋立タワマンだの羽田新ルートだの俺の両親は田園調布だの始めたいなら、いつものこっちでやってくれないかな?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/
引越しました!
とりたつの焼き鳥は最高に美味いです
そういえばバブル期固定資産税高すぎて都心から川越えて神奈川に大勢移ってきたって話聞いたことあるわ
都心戸建てを維持するのって大変だからな
今自分は都内東横線のマンションを持っていて、子供が中学に上がる頃に(10年後)、売却して青葉台等の郊外に移りたいと思っている。
郊外→都心は無理だけど、都心→郊外だと、売却益等の観点からお金に余裕が出ると算段している。広めの戸建てが買えるかも。
この当たりは10年後の家族の状況やマインドにも関わっているくるので、単なる皮算用に終わるかもしれんが。
こういうヒエラルキーはどこでもあるから、キリが無いです。
田園調布でも3丁目からすれば他の丁目は格下に見る。
でも4丁目百坪の住民は3丁目の50坪住民を格下と断じる。
また、同じ5丁目内でも10番地台と50番地台では地価が天地の差だから、暗黙の溝がある。
3丁目の200坪でも青葉台(目黒区)や松濤の百坪には敵わない
また不動産で負けても、俺は東大、あいつは早慶レベルだから勝った
あるいは、俺は役員だが、あそこの家は万年課長止まり
あいつは都民ぶっているけど、所詮は山出しの上京組。浜ッ子の洗練度には敵わない
とかね。
人の目を気にするということは、その人達に頭が上がらないのと同じ。実に馬鹿げています。
自信を持って自分が良いと思えば、それでいいじゃありませんか。
私は青葉台の戸建(?)なら十分よいと思いますよ。
>>385 マンション検討中さん
ハンバーグファクトリーも家族連れにいいですよ。
あと、桜台とかもえぎ野とか公園も沢山ありますが、寺家ふるさと村もそろそろ稲刈シーズンだし(終わったかも)、高級和食からカフェまで食事処もいくつかあるので一度は散策されることをお勧めします。(但し車かバス)
青葉台駅。
通勤の問題を除けば、家族にとっては満足感がかなり高く、文句の付けようが無い街だと思います。
リモートワークで通勤も解消ですし。
ファミリーならセンター南 センター北(+仲町台 中川)もいいですよ。
以前私がここに借りて住んだのも新幹線や飛行機で毎週地方出張していたから。
羽田直通リムジンも駅前から出ているし、新横までも地下鉄直通10分位。
富士急もスキーバスや遊園地行きバスを運行しています。
小杉と違うのは緑が多く駅前も広くてお洒落なこと。
なにより、土日毎週買物・外食・公園・運動など、やる事が多くて飽きません。
私は親子で転勤族で生まれてから15回は引越していますが、その中ではベスト2です。
(ベスト1,3は甲府と自由が丘、最下位とブービーが麻布と新潟)
まあ住んでみないと分らない街の典型ですね。住んでもいない評論家の論評なんかいい加減ですよ。
https://woman.chintai/article/town/3603_centerminami-living-alone/
リモートワークとやらで通勤はどうにかなっても、通学はどうにもならんのですわ。
郊外の学校に通うにしても、下り電車で通う方が圧倒的に楽ですからね。学校の目の前に住むのでもなければね。
子が中学高校になるならばなおさら、流動人口をよく見て、大勢と同じにならないように取得したほうが良いですよ。生産性に響きます。
空港リムジンも、郊外の便は本数が少なくて、行きは時間調べていけばいいとしても、帰りは待たされたり飛行機が最終便だと乗れなかったりで、生産性があまり高いとは言えず、結局電車かタクシーになる。あまりあてにはしない方が良いです。
センター南とか青葉台とか子供連れの若い世代が多いうちはいいけど、世帯が高齢化したときの街の寂れ具合が気になる。永住できるかって言われたら考えてしまう。
地方都市出身だから街の衰退をリアルで知ってる。シャッター商店街が広がる、大型店が撤退する、老人と病院だけの街になる。東京郊外でこれからやってくる現実。大型モールに生活基盤を頼ってる街はやめたほうがいいと思う。モールの老朽化と撤退は死活問題。
実はセン北もコロナ以前からテナント撤退が多いです。
阪急も地下食だけになり、MACも集約され、なか卯、ステーキガスト、幸楽苑も無くなりました。
これまでが過熱気味だったから、落ち着いたと言えばそれまでだけど、ファミリーが多く住民の財布の紐は都内に比べてきついようです。
また夜は246に比べ区役所通りや歴博通りも車はガラガラなので、そもそも人口密度が緩いというのもあるかも。
皆さん半蔵門線とか副都心線とか都心直通を気にするけど、そんなのは幻想です。
普通のサラリーマンが定年まで同じ駅に勤務する保証もなく、私用で都心に用事なんかありません。
実際転勤・本社の引越・部署異動・出向・倒産・リストラ・転職・リタイヤなど不安要素だらけ。
ウチも本社採用で入社以来同じ会社ですが、異動が多く一箇所に留まれたのも十年が最長でした。
都内東横沿線に家があるのに半分近く留守、東京にいる間も丸の内から汐留や新宿に移ったり(;。;)。
子供が3人、皆通学先もバラバラ、転校もその都度、それも卒業まであっという間。
そのため家も留守中は賃貸に回していました。いくらで貸せるかも大事。(ローン返済に影響)
マンションも戸建もこれから相場は二極化するから、転売前提の場合は駅近都心寄りで平日生活を優先、一生住むならリタイヤ後を踏まえ郊外で広い戸建、土日の満足度を軸に検討すべきです
前者の典型が自由が丘・たまプラ・小杉、後者は二子玉やセン北南、青葉台かなw。(個人事情次第)
だからといって賃貸じゃ、住宅補助でも出ない限り、貯金も家も残らないし、信用もない。
とにかく、よくよく考えましょう。次に売買する時はバブルが弾けているかもしれませんしw
田園都市線は他社みたいに座席指定車両とか走らせる計画はないのですかね。追加料金を払う代わりに大きな荷物があったり疲れている時などに確実に座れる選択肢というのがなく、いつまでも家畜運搬並みの安かろう悪かろうの劣悪なサービスしか提供できてないのは、これだけ高級住宅地を走る路線としては致命的だと思いますよ。田都でも小田急でも帰れる場所に住んでいて、もう定期も利用しなくなると、都心からの帰りはもっぱら小田急のメトロホームウェイです。
リモートワークが定着するので、田都の混雑は解消されましたね。
となりますと、都心寄りで商業施設充実なら自由が丘か二子玉の高台、子育て住環境重視で商業施設もそれなりならたまプラか青葉台かですかね。
ムサコは人口急増と水害のダブルパンチでちょっと。
市営地下鉄やら東急XX支線系はグッと金額下がりますがやはり不便でして。
たまプラ・あざみ野は民度の点でちょっと永住は難しいです。
人口減少考えるとリタイヤ後も便利な都心寄りのほうが良い気がします。
田園都市線沿線って坂道が多いイメージしかないわ。丘陵地を開発したから。
通勤時間帯(コロナ前)は毎度毎度の混雑と遅延で殺伐とした空気で、住んでる人間の所得の割に何かあると怒号が飛ぶこともしばしば。
渋谷も狭くて他路線のようにターミナルからの始発があるわけでもないし。
老後は車が必要な郊外より世田谷目黒あたりのほうが便利
田都・東横の物件をずっとウォッチしてるけど、東横物件は新築マンションが出たら結構すぐに売れるけど、田都物件は新築マンションが出ても長い間売れ残っているケースが多いと感じる。1年以上経過してもあざみ野やたまプラは売れ残っているファミリーマンションが多い。
都心回帰の流れはもう始まっているように感じる。上でもあるように、東横と田都では通勤の便や混雑具合等も違うし。
「東急東横線」の駅で、あなたが一番住みたいのはどこ?【2021年版アンケート実施中】
意外と地味な駅が上位に。
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/402381/vote_result/#utm_s...
市営地下鉄はどうしても抵抗があります。
乗り換えは厳しいと。
田都の混雑はリモートワークで解消したから、ネガティヴが一気に無くなりました。そもそも少し早く出れば問題無かったですし。
しかし全くケチが付かないのはどうやら自由が丘くらいか。
まあリセール念頭にあるなら東横が無難だよね
東横線住みたい駅ランキングは興味深いですね。
マンション希望者に偏った気はしますが、学芸大学や綱島を指名する辺り、その辺の田舎者向けアンケートとは一味違います。
因みに私が老後に住むなら多摩川駅をチョイスします。
多摩川線始発で東横線急行停車駅。町名は田園調布、公園が田園調布より近い。せせらぎ公園にはお洒落なカフェもあり、多摩川台公園は花見ができる。空気も綺麗、河川敷も間近で高台の家は豪邸多し。OKスーパーも近い。車で出かけやすく自由が丘もギリ自転車で行ける。
分かる人はここの高台の戸建を選びます。但しマンションは中原街道沿いの築古が多く騒音はあります。でも田園都市線よりは割安で、一歩奥は閑静ですが低層マンション含め物件は少なく値段もピンキリです。
駅前には何もありませんが一度は行ってみるべきです。
ここってマンション希望者の掲示板じゃないの?カテゴリーがマンションだからさ。
戸建てとマンションで変わるので比較がしづらくなる。
>>414 検討板ユーザーさん
ケチはつくよ。100点満点な場所なんてない。
自由が丘を批判すると噛み付いてくる変なやつがいるから黙っているだけ。
まさにそういう人間がいること自体が街としてマイナスになっているんだけどね。
自由が丘ケチはつくけど好きな所が多いのは確かだな。都心ではあまり見かけない個性的な店が多いし、再開発地区の金太郎飴みたいな風景とはひと味ちがう。
>>417 匿名さん
マンションコミュニティだからってマンション限定ではないですよ。
どちらにしようか迷う人も居るでしょうし、私もどちらが向いているかを考えます。
仮ににマンション一本の人でも、趣味趣向の違い、家族持ちか単身か、老若男女の違い、職業、出身などで価値観がまるっきり違うので単純比較もできません。
只言えるのは、地方出身の評論家の話、或いは耳年増さんよりも、地元の人あるいは実際に住んだ人の意見は参考になるし、住環境の話だからマンションか戸建かは関係無いと思います。
但しその人がどのような属性か、前提条件を確認してから判断すべきでしょう。
>>421 匿名さん
そうじゃなくて、このスレの上のほうに記載されているカテゴリーに、
「マンション>賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板>住宅コロセウム>東急東横線 vs 東急田園都市線 part 2」
とあるので、そもそもこのスレッドがマンションのカテゴリーに入っているという話だよ。
まあ戸建ての話をしちゃいけないというわけじゃないけど、ちょっと気になったからさ。
それに地元の人の話って、ポジトークが多いし、その分視野が狭い可能性があるから、そのあたり割り引く必要があると思うね。戸建て住民は動きが少ないから地元以外は知らないことが多いから。
総合判断すべきという意見には同意です。前提がないと比較のしようがない。
多摩川駅あたりの電車から見える光景、テニスコートがあったり緑の多い高台に並ぶ戸建ては確かに都心では得られない環境だなと眺めてますが、多摩川駅がなんで急行停車駅なのか謎。
田都の混雑をしつこく言ってる人が居ますが、リモートワークで圧倒的に改善してますし、混んでる時間を避けたら良いだけ。
帰りの時間もコントロールしましょうよ。
駅前に信じられないくらい何も無い多摩川駅は選択肢に入らず。
水害をまともに受けますし。
>>422 匿名さん
まあマンションという出発点だけははずさなければということですね。
私の属性ですが、本業はメーカーサラリーマン。両親が元々目黒区と大田区でお墓は九品仏、親戚もほぼ都心と城南に集中、私自身大田区に戸建とマンションを買い、家内は田都沿線の実家、更に副業で東横沿線でアパート経営中で、更に事業用不動産を物色中。
物件探しや友人宅、得意先回りなどで長津田以西以外ほぼ全ての駅を散歩して来たし、高校は今の青葉区にありました。仕事も沿線に事業所が大小数カ所、社員も沿線住民が多く、私自身引越は都内だけで5回、マンションも何度か住み痛い目にも遭っています。
なので下手な評論家よりは皆さんに経験上のアドバイス位はできるかなと思った次第です。
因みに私は自然派志向で街歩きも趣味ですが雑踏(表通り沿い)は苦手ですから、そこは割引いてw。
言っているそばから、ポジトークになってしまいましたw。でもウソじゃないから。
>>427 マンション検討中さん
元々多摩川園のあった駅周辺とその回りは標高が20m違いますから、店舗以外殆どの家は台地の上にあります。
そこは国分寺崖線にあたり、崖下からは湧き水もでます。せせらぎ公園は崖上が広場の公園、崖下の遊園地があった場所は池やカフェがあります。池は湧水が出て、多摩川園時代はニジマス釣堀でした。
今は近くで水芭蕉を育てていて、春にはガマ蛙のオタマもいます。近くは浅間神社もあります。
公園になる前は多摩川園ラケットクラブがありました。でも会員になるには田園クラブより高額の3百万以上掛かりお金持ちしか入れませんでしたので会員数も伸びず今はありません。
いいところですよ。東横線随一の何もない駅だけどw
リモートワークなんて定着しないって。幻想幻想。
緊急事態宣言解除で普通に混雑し始めたから。
メーカー勤務は痛い!
東横か田都のどちらも選べるってのは贅沢な悩みだね。
一度、西武沿線や東武沿線に来てごらんよ。駅にブランド力や派手さもないし、家賃も低いせいで住んでいる人はお察しだし(もちろん全員じゃないけど)。
何が言いたいかというと、君たちは幸福の閾値を下げたほうが良いのではないかな。
庶民が羨むような生活をしている芸能人が薬に手を出すように、刺激や幸福ってのは慣れちゃうからさ。
>>434 ご近所さん
私は今でこそ東横線都内だけど、池袋線中村橋の社宅アパート(2DK)に4人で住んでいた事があります。
お金が勿体ないので石神井公園や豊島園まで自転車で遊びに通いました。
子供の頃、3丁目の夕日の世界。クラスには毎日同じ服しか着ない子も男女関係なく何人もいました。
でも皆明るく差別偏見も無く、とても楽しかったです。今でも時々近くに寄ったついでに足を運びますが、ものすごく変わったところと、昔ながらの大根畑とかあったりと、感慨深いものかあります。
今の家がなけけば、私は住むのも全然OKですよ。
新宿線は学生時代友人が2畳とか4畳半のアパート暮らしをしていたから、どんちゃん騒ぎしてよく怒られたけど、泊めさせて貰ったりしました。中野区もいい街です。あと高井戸にも住んでいます。
東急線だから上品なんてあまり思いません。
むしろ、新宿線の方が地価も高いし池袋線なら石神井6丁目なんか憧れます。老後は所沢でもいい。
>>434 ご近所さん
私は今でこそ東横線都内だけど、池袋線中村橋の社宅アパート(2DK)に4人で住んでいた事があります。
お金が勿体ないので石神井公園や豊島園まで自転車で遊びに通いました。
子供の頃、3丁目の夕日の世界。クラスには毎日同じ服しか着ない子も男女関係なく何人もいました。
でも皆明るく差別偏見も無く、とても楽しかったです。今でも時々近くに寄ったついでに足を運びますが、ものすごく変わったところと、昔ながらの大根畑とかあったりと、感慨深いものかあります。
今の家がなけけば、私は住むのも全然OKですよ。
新宿線は学生時代友人が2畳とか4畳半のアパート暮らしをしていたから、どんちゃん騒ぎしてよく怒られたけど、泊めさせて貰ったりしました。中野区もいい街です。あと高井戸にも住んでいます。
東急線だから上品なんてあまり思いません。
むしろ、新宿線の方が地価も高いし池袋線なら石神井6丁目なんか憧れます。老後は所沢でもいい。
こらこら
東急沿線の華やか世界の皆さんに、昭和のシャクレた街の話しを持ち込まないで。
田都と東横以外は無いから。
利便性と資産価値と環境考えたら日本ではこの2路線でお願いします。
(子供居て永住前提)
では東白楽とか反町とか、南町田ナンチャラベリーとか 中央林間とかでもいい?
俺は下落合の方がいいな
下落合よりはいいね
ずっと自由が丘そばに暮らしていていると、通う場所も固定化します。
私は本屋4箇所、銀行3箇所にはよく行くけど、外食はたまに喫茶3、軽食5箇所ほど使う程度。
菓子はモンブランと亀屋万年堂、お茶もします。MOZARTやダロワイヨも使います。
喫茶は秘密。でもドトールは行くけどスタバは旨いと思えず行きません。
結局老舗ばかり(笑)。
スーパーは成城は高いから(ピーコックは改装中)田園調布本町のOKか奥沢の生協。
外食は安いファミレス系もなく家族だと高くつくから月一で使う程度。殆ど家で済ませます。
ホームセンターも沿線になく長原まで行くか、奥沢の100円ショップ。もちろん車か自転車で。
地元の生活パターンなんて、こんなもんですよ。
なので港北ニュータウンをオススメする訳です。
代官山、自由が丘、二子玉なんかはわざわざ観光で来る人が多いから、お洒落系の店を好むけど、案外地元民は単身か共稼ぎ賃貸アパート以外は滅多に外食しないんじゃないかな
田園調布の六間道路沿いに高田屋(中華)があったのに、なくなってしまい残念。
私はここの炒飯が好物でした。
自由が丘に引越してきて1年になります。
2人の子持ち、持ち家です。
飲食店がたくさんあって未だに開拓中。
いわゆるチェーン店には行きません。
個性のあるお店が楽しいですよ!
開拓はまだまだ続きます。
あとスイーツが多くて楽しさ倍増ですね。
大変満足して暮らしてます。
自由が丘デパートの二階とか行きましたか。
自由が丘デパート2階ベトナム料理 QUAN AN TAMのフォーはマジうまい。3階ハンガリー料理のキッチンカントリーも好き。
自由が丘デパートは未開の地です。
なかなか近寄れませんでした。
孤独のグルメに出てきそうなお店ですね。
行ってみます。
情報ありがとうございます。
多摩川と田園調布、自由が丘 大井町線の九品仏から二子玉迄の線路沿いから、多摩川の間、国分寺崖線の上半分までのゾーンは駅前商店街もあるし徒歩圏で住みやすいです。
但し環八沿通り沿いは騒音、丸子川と多摩川の間は崖下で浸水の怖れがあり要注意。
そんな所でも知る人ぞ知るお店があり、近所の人はよく使います。これはその例。(左は環八沿い)
等々力渓谷なんて癒されますよね。
浄真寺も広くて清々しく。
沿線にスポットが多くて飽きません。
都内は東横より大井町沿線や池上線が地味だけどマンションも小さめで落ち着いた高級感があります。
目黒線は洗足が東急の分譲発祥の地(皇后陛下の実家)だけあり豪邸も結構残っていますが環七沿いはマンションも多く、その割に地味w 西小山、都立大も同じ。
(低層住居専用地域でも木密地域は新規に居住する場合セットバックなどハンディがあるので、武蔵小山、三軒茶屋、祐天寺などは私なら避けますw)
一般に、繁華街やお店の多い駅は近隣商業地域だからターミナル駅でマンションが多いものですが、自由が丘は珍しく駅近でも中層マンションは少なく、殆どが1種低層住居なので静かだし、田園調布や多摩川に至っては急行停車駅でも駅前は3階建ビルも少なく戸建は大きいけど商店街も道路幅も小さ目。
それが神奈川の東急路線との大きな違いで、よそ者を寄せ付けない孤高の雰囲気があります。
皆さんはこれから家を選ぶとき、マンションが多く商店街の充実した街とどちらがいいですか。
マンション少なく、商業施設が充実の街が良いでしょー。自由が丘かな。
マンションを何で毛嫌いするかなー
新陳代謝なくなったら街として終わりでしょうに・・・
戸建てが多い地区の低層マンションルーバル付き最上階が最高です。静かだし5階程度でも周囲が戸建てなので眺めもよい。