2スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5992/
[スレ作成日時]2015-03-19 22:24:31
自由が丘デパートも建て替えになってるね。再開発されたらもう大手チェーンしかテナント借りれないし、いよいよ自由が丘もどっかで見たような灰色の街になるんだな。
>>1180
なんかすげー怒ってるじゃんw
知識が自分の方があると思うなら論破してくれよ東横盲信者さん。
そんなことしか返せないようでは弄り倒されるだけだよ。どうせ自由が丘大好き芸人だろ？
都心と自由が丘はプライドの高い変な奴多いな。
はいご覧のとおり煽り始めましたー
論理的に返さないんじゃなくて返せないんだろ。
「自由が丘なら二子玉川で良いし」という、論理も糞もない書き込みにそもそも論理的に反論しようがありませんので。
田都（特に神奈川）の価値が低いのは市場価格から客観的に明らかですので悪しからず。
都心派の変な人 vs 自由が丘の変な人
妬みマウントを超えた多様性の時代やで
やっぱ自由が丘マンだったか。
ほんと自由が丘は都心のあの変態くらいプライドが高くて気難しいよ。
自由が丘近隣住民から言わせて貰う。
一口に自由が丘住民と言っても、徒歩圏内だけでも町名で自由が丘、緑が丘、奥沢、玉川田園調布、八雲など色々だし、区も違う。それにネイティブな土地持ち、新築戸建移住組、マンション族、賃貸人に分かれるから、ひと括りにはできないよ。（都心も同じ）
ずっと住んでいる立場から言わせて貰うと、町がバラバラだから連帯感も地元愛も余りない気がする。東急の都内は最寄り駅が複数あるし私も自由が丘だけが何故人気なのか、さっぱりわかりません(笑)
今日も気持ちのいい秋晴れですね。子供と近所の公園に遊びに来ています。ここは遊具も充実で、広場では近所のスクールの子供たちが、外国人の体育教師と英語の指導でサッカーや運動してます。こういう環境はやはり郊外沿線では得難いですよね。
あの猫の額みたいな公園か。飛行機うるさいよね。
西町はじめモンテッソーリなどインターの有名校はみな港区ですからね。なんちゃってみたいな歴史の浅いのは世田谷などにもあるようですけど、やはり教育レベルの環境を考えると、予備校や各種スクールも最高レベルの密集していて、地歩か車ですぐ行ける都心エリアが、世帯年収5000万超の、経済的に余裕のあるご家庭が多いと感じます。
プラチナ通りのイチョウ並木もだいぶ色付いてきました。この感じだと例年、来週には完全な黄色一色になります。
白金の変な人がなんでここにいるの？スレタイ読めないアレな人なの
自由が丘は、ジモティ土地持ち、移住不動産購入組、長期賃貸人、新規賃貸人等のさまざまな人がいるから人気があると思う。ジモティがでかい顔をして新入りをいじめているような街ではないから衰退しないのでしょう。（ただし、家主は強気の家賃を設定しています。）
そんなの自由が丘に限らずどこもそうでしょ。特殊なのは田園調布ぐらい
あざみ野とたまプラではジモティがでかい顔してるよ。
郊外のネイティブって東南アジアやブラジルとかだけどね。
まーた都心の変態相手しちゃう。
何回イチョウ並木の同じ画像を見せられたらいいのw
江戸時代に既に世界最大の人口だった現在の都心エリアからすると、当時田畑や雑木林や荒野だった東急私鉄沿線など、それなりの階級の家族の住むべき場所ではないよな。実際、皇族や宮家、旧華族や財閥家などやんごとなき家系は代々ずっと都心エリア住まいだから。サラリーマンとか労働者階級のベッドタウンが私鉄沿線の住宅街。それ以上でも以下でもない庶民の街。
ま、私鉄沿線など下の下、ってことか歴史的にも。
東急沿線がよほど魅力的な街に見えるらしい。分かるよ。
魅力的？湾岸も北千住も自由が丘も世田谷もメクソハナクソ、って書いてあるけど理解できない低地脳かね？
キミ、気になってスレ覗きに来ちゃってるじゃない。ダサいね。
なんだかんだいっても東急沿線住民は羨望と嫉妬の眼差しで見られるんですよ。
こんなに完璧な場所って他に無いもんね。
都心の人が気になって覗きにくるのダサいよね。
都心にも歴史や公園があることを勉強して、それを自慢したかったんでしょう。
それとも、家も住宅街も恥ずかしくてとても自慢するにはほど遠いけど、公園なら勝てると思ったのかな（笑）
東急沿線に実際勝てる場所なんか、何処にもないからね。
結局、湾岸も北千住も自由が丘も世田谷もメクソハナクソ、って結論みたいね。
江戸時代からの歴史ある現在の都心エリアからすると、当時畑や荒野だった東急私鉄沿線など、それなりの階級の家族の住むべき場所ではない僻地だからw
実際、皇族や宮家、旧華族や財閥家などやんごとなき家系は代々ずっと都心エリア住まい。サラリーマンとか労働者階級のベッドタウンが私鉄沿線の住宅街。それ以上でも以下でもない庶民の街。
あとこちらも合意事項としていいのかな。
>山手線しか知らないのは田舎民。
ですよね。私の生まれ育った最寄りは日比谷線で、主に使うのはメトロで山手線はごくたまにしか使いませんね。
だいたい山手線外側とか、そもそも地方の田舎からの上京者向けの新興の住宅街ですから、江戸時代からの都心住民はそんな外側には滅多に行かないし、行く必要もない僻地という感覚なので、住むなどそもそも論外というのが本音です。
その昔に日比谷線が中目黒から先と直通運転になった時は、地元周辺住民は大反対だったそうです。自由が丘やら田園調布だの新興の民度の低い庶民クラスが都心に押し寄せ、悪さでもして来るのではないかと。
都心には、歴史があり文化度高くセンスのいい表参道や青山、銀座、ヒルズなどの最先端エリアが数多く点在しているのに、野暮ったい自由が丘とか二子玉とかにわざわざ行く理由もないですし。
まあ都心エリアでも特に港区は別格ですから。Yahoo記事になるぐらいw
「月12万円フードデリバリーを頼む港区民。配達員が受けたカルチャーショック」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7dd43829348329b2101d099ecd9da2dca34b...
>>1223 匿名さん
そんなに沢山富裕層がいるんですか。すごいですね。
イメージが全然湧きませんので、あなたの豪邸のオリジナル写真を是非拝見したいです。五億円以上するお家がどんなものか、最悪玄関の写真だけでも結構です。門から玄関迄のアプローチや専用ガレージがあると尚いいな。
できれば今日の日付入りで。
皆さん期待していますので、是非宜しくお願いします。楽しみにしています。
>そんなに沢山富裕層がいるんですか。すごいですね。
それが都心の住宅街なんで。5億じゃちょっと広いマンションぐらいでは？好立地の静かな土地80坪に上物で10億ぐらいがデフォですよ都心の住宅街は。東急沿線みたいに、普通のサラリーマンの多い安い住宅街と違い、オーナー経営者や大企業創業者一族とか、あとは自営業や士業、音楽文筆画家芸術家などが多いですね10億超の家やマンション住めるのは。
岡本太郎とか表参道の広い一軒家だったし、ファッションデザイナーのコシノ3姉妹も、青山骨董通りの自社ビル最上階に住んでるし、そういうレベrだよね、あと麻布永坂町の孫さん邸の1000坪豪邸とか余裕で100億超えでしょ。塀から中hs全然見えない規模だからね麻布高台でw
>麻布永坂町の孫さん邸の1000坪豪邸とか余裕で100億超えでしょ。
孫さんは白金台にも、もっと広い2000坪超の豪邸持ってるよね、数年前に建った迎賓館と呼ばれるぐらいのアメリカ映画に出て来そうな白亜の洋館。
まあ、都心は全てにおいて別格ですから。レベチなので、こんな私鉄沿線スレ来ても嫉妬と羨望でケチ付くだけですよ。今後の罵詈雑言レスが容易に想像できるよw
私は犯罪の少ない目黒区を選びました。
警視庁 犯罪マップ
http://www2.wagmap.jp/jouhomap/Map?mid=3&mpx=139.6931623256043&mpy=35....
私の場合は、23区内で購入するなら、都心周辺の便利でゆとりのある住宅街がいいです。具体的には、松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、元麻布、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）などですね。
タワマンなど高層物件は、過去に数年間住んで今は全く興味がないので、主に低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5?10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも5億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。そんな感じです。
>>1232 通りがかりさん
南麻布も微妙で、元麻布寄りの高台はいいけど、低地の麻布十番近くは古川沿いとか大通り沿いでうるさいし、丁目で雰囲気も住んでる層も変わるから注意が必要だよ。
能書きはいいから早く自分の豪邸アップしろよ。
通りがかりさんご明察でした。これら酷い言葉遣いの罵詈雑言、東急沿線住民の民度の低さ、醜態を晒して、まさに東急沿線の恥ですねw
>1234 幹線道路よりうるさい都心の高級住宅地w
ルート直下ではない広尾中学校で実測71db~79db
これは幹線道路（平均60db前後）よりもうるさい基準。
松濤、代官山、青葉台、神宮前、広尾、南青山、白金台も広尾中学校と同じ距離圏内
羽田新ルート｜「実機飛行確認」による騒音測定結果【随時更新】
https://1manken.hatenablog.com/entry/2020/02/05/noise-new-haneda-fligh...
高速1C・幹線道路付近の騒音レベル
https://www.zba.jp/hikkoshi/cont/column-20151127/
完全にここは東急沿線VS都心派と化してるな。
まー都心派といっても東急沿線住民に過去嫌な思いでもして恨みを持っているか、まだ都心が安かった頃に住み、都心に住んでる事だけが自分の自尊心を保っていられるのだろう。
（都心の一等地に住む財力ある者はこんなスレチ板を覗きに来てわざわざ嫌がらせをする程悪趣味な奴はいない）
いずれにしても惨めで滑稽だわ。
そもそも、東急沿線とかにマンション最高峰のパークマンションシリーズとかないだろ？あとフェラーリやロールスロイス、ランボルギーニの正規輸入代理店(中古輸入車店じゃなく、芝のコーンズとかな)もないし。要は最高級エリアとは都心住民のことで、東急とか郊外沿線など、社会的にも下々クラスと見做されているってこと。都心派に相手してしてもらおうなんざ3億年早いわ雑魚がw
【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!その全貌に迫りました。
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/
>1244 スーパーカーでちゅか？子供みたいな価値観だな。新ルート直下の騒音、落下物リスク、燃料投下や大気汚染による早産リスク、軟弱地盤の直下型地震のリスク、スーパーカーに乗るより大事なことでちゅよw
東急沿線に住めない僻みと空想の金持ち自慢の掛け算で都心派気取りがマウントしてますね。
江戸時代からとか宮家とか痛いし。
常識あって地頭良くて自力で稼ぐ力が年収5000万以上の人が住むのは自由が丘か田園調布ですね。
家もクルマも生活スタイルも納得です。
ベンチャーIPOの成り上がりは港区でどうぞ。
逮捕されないようにお気をつけて。
ほんと痛々しいな自由が丘・田園調布民は。
しかも書き込みにユーモアやエスプリもないからつまらないんだよな。
>>1244 通りがかりさん
我家は自由が丘圏だけどあんたの区分所有敷地の５０倍くらい面積持っているから
比較にもならない。
区分所有民なんて眼中にないよ お前は雑魚の餌にもならないミジンコだ
悪いけど
荒れてますね、、
桜新町の住み心地を教えて頂けますか？
馬事公苑よりのマンションを狙っています。
>>1252 マンション検討中さん
桜新町、ステキですよね
私は桜新町ではありませんが、ライフの大きな店舗があり、よく行きます
他にも用賀のOKや、飲食はチェーン店・個人店とあり、充実していると思います
また、馬事公苑、砧公園、緑泉公園、駒沢オリンピック公園とお子さん連れて行ける公園が多いのも魅力的です
電動自転車があれば、国分寺崖線を下りて多摩川を散策しながら、二子玉川でご飯食べたりとかも楽しい場所だと思います
桜新町は特に駅と馬事公苑間のあの辺りはブランドマンションが増えたからスーパーも増え、駅前は何でも揃うから利便性が高い。
前出の通り、公園も多いし子育てにも良い。
用賀、桜新町、駒沢は武蔵野台地上の高台で地盤が良く、桜新町と用賀は246から絶妙に外れてるので静かなのも特徴的。
車あれば246で渋谷駅まで5キロ程とあっという間。
桜新町は準工業地帯が多いのがネックですね。
よって住宅街に商用車が多いのでご注意を。
それ以外は住みやすい住宅街で、買い物は二子玉川か渋谷で。
新しくなる馬事公苑に期待です。
ギリあざみ野、江田徒歩圏の紹介ということで(-_-;)今日は港北NTの公園の一部をハシゴしました。
写真にはありませんが、芝生で昼寝、子供達も遊具やサッカー、ドッジボール、探鳥、タナゴ釣、虫採り（カマキリがいましたｗ）など、思い思いに楽しんでいました。暖かくて紅葉も少し早かったですがどこもいいところですよ。
他にも公園は沢山ありますが、各公園共一寸づつ見ただけで、とても回り切れません。
こんな田舎でも、駅前は東急より便利ですからねｗ
通勤も通学も大事かどうかわかりませんが、毎日通わないなら、人生長いし癒しも大事ですよｗ
（左から都筑中央公園、山崎公園 鴨池公園 徳生公園と、それらを繋ぐ小川の流れるプロムナード。下手くそ写真ですが、展覧会の絵みたいなものですｗ）
>>1259 匿名さん
いや、桜新町にはKMタクシーの給油（LPG)施設があって出入りがひっきりなしだったり、ヤマトの物流センターとかあったはずですよ。
正確に調べてから答えないとｗ
この意味で工場などが多い学芸大学がどうしても好きになれないんだよなあ。
準工業地帯とか人が住むべきではない。都心でも一種低層近くで買い物も至便で緑の多いエリアが利便性と環境のバランスも最適。それだけ高額だが価値を認める富裕層からの支持も高いという証でありリセール価値も高い。
>>1260
全体的には圧倒的にマンションと戸建てが多いイメージだな。
一本道が違ったら全く気にならないレベルかと。
そんな事務所が点在してるところでどこも欠点はあるもんだ。
駅前通りは便利極まりないし、そういう事務所が点在してても帳消しにできるレベルに駅周辺は利便性が高い。
自宅はもっと駒沢寄りだが桜新町の駅前通りとサザエさん通りはレベルが高い。
お洒落な個人店と使う頻度の高いチェーン店、大手スーパーがバランス良く存在している。
用賀はOKだけだし、駒沢は広範囲に店が散らばり過ぎて桜新町が一番便利。
いやいや、桜新町の商業施設に期待してはダメ。
あくまで日常に不便は無い最低限のレベル。
準工業地帯ゆえの商業車も走ってます。ただ許容レベル。
渋谷に近く、環境的に高台中心で災害には安心で、強い不便は無い住宅地。
可もなく不可もなしの穏やか住宅地です。普通の平和は味わえます。セレブ感はゼロです。
二子玉川は水害・水没リスクが無ければよかったのにね。でもそれでなければ駅周辺は住宅地になって商業開発進まなかったね。
自由が丘がまさにそれ。住宅地的に秀逸。商業施設も小規模ユニーク店が多くて入れ替わりもあり新鮮。
ただし自宅での食材は二子玉に買い出しだね。
>自宅での食材は二子玉に買い出しだね
二子玉川までわざわざ買い出しに行く理由がわからん。
比較的高級な食材なら駅前の成城石井か、ナショナル田園、プレッセが近いし。
安さ優先なら田園調布本町（沼部）のＯＫに車で行くでしょ。
普通は駅前の東急ストアか。奥沢にもトップ（旧サンマート）と生協があるし。
（因みにOKは田都の主要駅や港北NＴにもある）
それより東急はホームセンターとダイソーが殆ど無いのが痛いね。
当然のことだが、結局人それぞれ印象や受け止め方は違うな。
人の意見なんぞ多少の参考程度に、自分の足で確かめるべきだわ。
ダイソーは、フレル・ウィズ自由が丘店があります。食品館あおば自由が丘店もあります。自由が丘は高級な店と安い店の両方あるところがメリットです。
>>1265 匿名さん
自由が丘にダイソーはありますよ？何ならキャンドゥも
ちなみにキャンドゥなら、大岡山、尾山台、駒沢大学、用賀にあります
あと、ホームセンターも自由が丘から目黒通りに出た西友がありますね
食材の買い出し先で自由が丘が二子玉川と比較対象になると考える方が傲慢。自由が丘は商店街に毛が生えた程度でしょう。自由が丘に住んでいる人は意地でも二子玉川に負けたくない様ですね。田園調布の人でも二子玉川に買い出しに行きますよ。
良い展開になってきたよー。都心大好き芸人が来ないことを祈る！
玉川田園調布なので、区役所に行くついでに二子にはよく出かけますね。
高島屋が多いけど、食事だとビュッフェ・ザ・ヴィラの屋上ガーデンをよく使います。
ソフトクリーム食べ放題なのと、握り寿司が子供たちに人気でｗ
ガーデンテラスでの食事といえば、二子だけでなく梶ヶ谷にあるアンジュにもよく出かけます。
あざみ野にもあるけど、夜は室内ピアノの生演奏付だけどリーズナブル。
予約して誕生日とか伝えておくとピアノで祝ってくれます。サラダバーも美味しい。
あざみ野はスタバもテラス席もあるし、屋外ランチとかの充実度だとやはり田都線かなｗ
あざみ野とか雑魚すぎて比較になりませんw
能の無い煽りだ。もっと語れよ阿呆。
やっぱ東急沿線って民度低すぎ。
これでも他の沿線よりもマシなんだぜ。つまりは日本全体がおかしいんだね。
都心は富裕層も電車通勤とは驚いたｗ
都心は集合住宅ばかりのせいか、田舎者の寄合所帯だけのことはある
上空が飛行機の騒音、左右首都高や人混みに囲まれた場所が落ち着くというのも笑える。
プライベート空間がないと落ち着かないし、近所の多くは皆出勤時に運転手付きの車で職場に向かう。
都心の街を歩くとよく悪臭がする。
それが田舎の肥溜めに近いから落ち着くという人がいるのでしょう。
千代田区HP
「千代田区のような都心では、ビルの地下排水槽（ビルピット）に起因する悪臭（ビルピット臭気）が以前から問題となっており、ここ数年、区に寄せられる悪臭苦情の件数は、一向に減少しません」
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/sekatsu/kogai/akushu.h...
港区HP
「公道の下水道管や汚水ますのつまり、マンホールのがたつきや臭いで困っているのですが」
https://www.city.minato.tokyo.jp/kouhou/kuse/kocho/faq/sumai/023.html
