東急東横線 vs 東急田園都市線　part 2

>1145 清水池公園は釣りしてるおじさんのたまり場ですが、向いにある小さなカフェでタコライスやパフェを食べるのが楽しみであります。春はいしぶみ桜通りが満開で碑文谷は桜が多いのがいいですね。

入り切れなかったので港北ニュータウン二か所掲示します
人口はむしろ増えている（それがいいとは言い切れないが）

>>1153 匿名さん

実際に行ったら興醒めですよ、、

>>港北ニュータウンもしくは鷺沼派

グーグルマップで駅前周辺を見てみたけど、これならたまプラーザの方が良い。
たまプラーザは植栽が綺麗だった。

都内だと東横の方が住みやすい街が多い印象だけど、神奈川に入ると溝の口より先は田都の方が素敵な街が多いかな

港北ニュータウン独身だったころ住んでたけど子持ちファミリーばっかりで疎外感すごかった。完全にファミリーのための便利な街。若いカップルがデートするような小洒落た店や文化的なものは何もないが、映画館がデカくて平日はガラガラだったのでよく行ってました。

確かに東横の神奈川側はいまいち。まあ田都・神奈川側はただの住宅地だけど。

港北ニュータウンは、子どもの交通事故の心配が少ないのはメリットですが、
子どもがいない夫婦や独身には不向きですね。
横浜市営地下鉄が横浜中心部への通勤の利便性ばかり重視して、都心に乗り換えなしで通勤できないのもデメリットです。
浅草線の西馬込延伸・港北ニュータウン乗り入れ案が過去につぶされてしまい、復活しないのが残念です。

>>1155 匿名さん
駅前だけじゃわからないよ。
公園　回廊　緑道でググってご覧。または都筑中央公園、山崎公園、鴨池公園、八幡山公園、一部でもいいけどそれらをつなぐ回廊を歩けばわかる。
私は５年住んだけど、家族持ちで環境重視派なら最高。
ただ都心には一度乗換必須で独身にはつらい。
（目黒や渋谷、品川なら40分だからそれ程不便でもない）
　駅前を見ただけじや全然良さは理解できないと思うな。

実家が郊外だけど、中高は都心だったから通学がキツかったわ。
田都のラッシュ時にオッサンに肩で攻撃されたことや蹴られたことは何回もあるし、その頃から家族を持ったら都内に住もうと思っていた。

お父さんの通勤地獄という犠牲を払っても家族の環境をとってるわけですよ。

家族の通学地獄があるのに家族の環境をとるとは一体。

「家族の環境」だなんて親の自己満足よ。
「環境」と言っても、様々な観点からの環境があるから（学校の選択肢、文化施設等）、それを考えたら都心に近いほうが良いし、公園は都心にも色々ある。

子どもの環境のためといって郊外（埼玉県）に転居した友人は、単に会社業績が悪くて収入が大幅減になっただけだったしな。

公園なら駒沢公園、緑泉公園、はらっぱ公園などが密集する駒沢周辺や土手のある二子玉の自然で良い。川渡る必要がない。

郊外の自然って管理されていない自然（河川、森等）だから、それはそれで危険なんだよね。自分は公園で充分かなあ。

東京の公園だと立川には住みたくないけど昭和記念公園が圧倒的かな。次点が芝生のクオリティと桜で砧公園とスポーツ施設充実で駒沢公園。世田谷公園や林試の森は芝生がイマイチ。井の頭公園と代々木公園は騒がしくて論外。新宿御苑は芝生は綺麗だが人多すぎで論外。東側の公園は知らん。

>>1150 匿名さん

閑静な住宅地なら
田都では宮前平（土橋）、鷺沼、　江田
特に江田は246の喧噪なイメージがあるけど、246から離れればどこも静かです。
北側は慶応初等部もあるし桐蔭も近い。南の荏田、荏田西、荏田南､中川､荏田東など、皆閑静。
中川や荏田東は駅から遠い反面、港北ＮＴも生活圏で、車があれば東名青葉も第三京浜も出やすい。
勘違い奥様もＤＱ○もいませんｗ
東横線なら多摩川、日吉（日吉本町）、菊名、大倉山、妙蓮寺の北側高台です

商業施設重視なら溝の口の下作延あたりかな　治安は分りませんがｗ

>>1166 匿名さん
駒沢オリンピック公園、砧公園、馬事公苑、等々力渓谷などなど、都内なのに緑の豊かな玉川地域って、本当に凄いと思う
それでいて二子玉川や自由が丘もあり、買い物なども不便じゃないって、本当に住むのにいい場所だってのが、数年前に引っ越して来て感じている
独身の頃は、都心や中央線沿線がそれはそれで便利だったけど、子育てには実に理想的な環境だと思ってる

もっともあり得るケースとして、旦那が都心勤め/奥さんは主婦/子供は中学からは都内や横浜市の私立が標準、とします。
環境、利便性、資産価値など考えますと、余裕派は都内東横急行停車駅、環境重視派は青葉区田都急行停車駅が良いかと思います。
どっにしても贅沢なラインナップですよね。
代々引き継いで来た方は置いといて、自力で頑張ってきた方としては大成功の証ですね。
私も目指します。
頑張りましょう。

>>私も目指します。

実体験じゃないんかい。

「環境」重視でも都内東横じゃないですか。
通勤通学環境考えると田都はきついし、たまプラやあざみ野には特に何もないしアクセスも悪い。
単純に、お金に余裕があれば都内東横で、余裕がない方は田都神奈川じゃないですかね。

東横のどのあたりの何が良いのか。
自由が丘なら二子玉川で良いし、田園調布は買い物にはちと困る。
代官山は高過ぎるし、中目黒はEXILEだしそこんとこどうなの。

あまり詳しくなさそうだね。

>>1175
誰へのレスか知らんけどこういう板は理論的に返そうぜ。

自由が丘も変わる「東横沿線」建設ラッシュのなぜ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6ca5cb852b439fbf0ada269f5bcdc04db33...

＞＞1174 匿名さん
具体性のないペラッペラな知識しか持ってなさそうなのでさようなら。

ちょっとネガティブな事書かれたくらいで、脊髄反射でレス返してるのは、またいつもの面子かい？
マンコミも無視リストとか有ればいいのに

いやいや、具体性のない知識のない書き込みはただの煽りだからね。
こいつに論理的に反論してもどうせ何も返ってこないか、さらに煽ってくるだけ。
そもそも知識のない奴と話をしても無価値なんだよ。

自由が丘デパートも建て替えになってるね。再開発されたらもう大手チェーンしかテナント借りれないし、いよいよ自由が丘もどっかで見たような灰色の街になるんだな。

>>1180
なんかすげー怒ってるじゃんw
知識が自分の方があると思うなら論破してくれよ東横盲信者さん。
そんなことしか返せないようでは弄り倒されるだけだよ。どうせ自由が丘大好き芸人だろ？

都心と自由が丘はプライドの高い変な奴多いな。

はいご覧のとおり煽り始めましたー

論理的に返さないんじゃなくて返せないんだろ。

「自由が丘なら二子玉川で良いし」という、論理も糞もない書き込みにそもそも論理的に反論しようがありませんので。
田都（特に神奈川）の価値が低いのは市場価格から客観的に明らかですので悪しからず。

都心エリアより、東急沿線の価値が低いのは市場価格から客観的に明らかですので悪しからず。

って論理と一緒かw
東横線は一生都心にバカにされ続ける三流住宅街だな、

都心派の変な人 vs 自由が丘の変な人

妬みマウントを超えた多様性の時代やで

やっぱ自由が丘マンだったか。
ほんと自由が丘は都心のあの変態くらいプライドが高くて気難しいよ。

自由が丘近隣住民から言わせて貰う。
一口に自由が丘住民と言っても、徒歩圏内だけでも町名で自由が丘、緑が丘、奥沢、玉川田園調布、八雲など色々だし、区も違う。それにネイティブな土地持ち、新築戸建移住組、マンション族、賃貸人に分かれるから、ひと括りにはできないよ。（都心も同じ）
ずっと住んでいる立場から言わせて貰うと、町がバラバラだから連帯感も地元愛も余りない気がする。東急の都内は最寄り駅が複数あるし私も自由が丘だけが何故人気なのか、さっぱりわかりません(笑)

今日も気持ちのいい秋晴れですね。子供と近所の公園に遊びに来ています。ここは遊具も充実で、広場では近所のスクールの子供たちが、外国人の体育教師と英語の指導でサッカーや運動してます。こういう環境はやはり郊外沿線では得難いですよね。

あの猫の額みたいな公園か。飛行機うるさいよね。

>>1184 周辺住民さん
で、アンタもなに煽られてんだ？
煽りだって分かってんなら、スルーできねえのか？
いい加減、スレを荒らすんじゃねえよ

>>1193 匿名さん

今日はまだ飛んでいませんよ。飛ぶのは15時から19時の南風の時だけですから、そんな気になりません。

西町はじめモンテッソーリなどインターの有名校はみな港区ですからね。なんちゃってみたいな歴史の浅いのは世田谷などにもあるようですけど、やはり教育レベルの環境を考えると、予備校や各種スクールも最高レベルの密集していて、地歩か車ですぐ行ける都心エリアが、世帯年収5000万超の、経済的に余裕のあるご家庭が多いと感じます。

プラチナ通りのイチョウ並木もだいぶ色付いてきました。この感じだと例年、来週には完全な黄色一色になります。

白金の変な人がなんでここにいるの？スレタイ読めないアレな人なの

自由が丘は、ジモティ土地持ち、移住不動産購入組、長期賃貸人、新規賃貸人等のさまざまな人がいるから人気があると思う。ジモティがでかい顔をして新入りをいじめているような街ではないから衰退しないのでしょう。（ただし、家主は強気の家賃を設定しています。）

そんなの自由が丘に限らずどこもそうでしょ。特殊なのは田園調布ぐらい

>>1197 匿名さん
クルマがショボいな
千葉あたりですか？

あざみ野とたまプラではジモティがでかい顔してるよ。

>>1192 匿名さん
自己満足の世界に入っててキモいんですが、、
それに外国人の話題をだすとこがおのぼりさんですね。
今どき郊外にもネイティブそれなりに居るでしょ。

郊外のネイティブって東南アジアやブラジルとかだけどね。

>>1204 匿名さん
どこにお住まいですか？
葛飾区あたりですね？
お里が知れますね。
東急スレなのでご退出願います。

まーた都心の変態相手しちゃう。
何回イチョウ並木の同じ画像を見せられたらいいのw

>>1202 匿名さん

あざみ野のジモティの意味がわからん。
俺が生まれた頃はあざみ野なんて駅無かったから､もしかして農家？

江戸時代に既に世界最大の人口だった現在の都心エリアからすると、当時田畑や雑木林や荒野だった東急私鉄沿線など、それなりの階級の家族の住むべき場所ではないよな。実際、皇族や宮家、旧華族や財閥家などやんごとなき家系は代々ずっと都心エリア住まいだから。サラリーマンとか労働者階級のベッドタウンが私鉄沿線の住宅街。それ以上でも以下でもない庶民の街。

皇族は伝統的に京都。東国人即ちアズマエビスはエゾと同じく人間扱いされていなかったよなｗ
その後12世紀に鎌倉幕府が開かれ神奈川は鎌倉だけで10万人以上の街が栄えた頃、港区なんぞ未開の原野で日比谷も入江。貝を獲るしか能のない縄文暮らしの野蛮人が住む地だったよなｗ
縄文時代でも港区より余程大森の方がはるかに高度な文明が栄えていたようだがｗ
だから､今時都心なんて行っている田舎者は関西人や中国人に馬鹿にされる。
メクソハナクソだｗ

ま、私鉄沿線など下の下、ってことか歴史的にも。

都内で地歴や地ぐらいを誇れるのは唯一皇居を中心とした山手線内側都心エリアのみだね。あとは湾岸も北千住も自由が丘も世田谷もメクソハナクソ、ってことだなw

>皇居を中心とした山手線内側都心エリアのみだね。

個人的には浅草や谷根千エリアの雰囲気も好きだけど、所謂江戸時代の昔からの高級住宅地といえば、番町、四谷砂土原町、麻布、広尾、白金、高輪あたりの現在の山手線内&中央線南側エリアですね。その他外側はどこも五十歩百歩その他大勢でしょ。

東急沿線がよほど魅力的な街に見えるらしい。分かるよ。

魅力的？湾岸も北千住も自由が丘も世田谷もメクソハナクソ、って書いてあるけど理解できない低地脳かね？

キミ、気になってスレ覗きに来ちゃってるじゃない。ダサいね。

なんだかんだいっても東急沿線住民は羨望と嫉妬の眼差しで見られるんですよ。
こんなに完璧な場所って他に無いもんね。

都心の人が気になって覗きにくるのダサいよね。

>>1217 匿名さん

確かにショボい公園やイルミ、広告写真見せびらかすあたり、かなりダサい。
東急沿線には、そんなダサい奴が来る場所じゃないね。

都心にも歴史や公園があることを勉強して、それを自慢したかったんでしょう。
それとも、家も住宅街も恥ずかしくてとても自慢するにはほど遠いけど、公園なら勝てると思ったのかな（笑）
東急沿線に実際勝てる場所なんか、何処にもないからね。

千代田区とか港区とか品川区って住む場所か？？
子供がかわいそうだろ。
住むなら文京区か目黒区か世田谷区だろ。
江戸時代や公家の話ししてるヤツはアホかね。
外人とサッカーやって喜んでるおノボリさんには笑えるし。

結局、湾岸も北千住も自由が丘も世田谷もメクソハナクソ、って結論みたいね。

江戸時代からの歴史ある現在の都心エリアからすると、当時畑や荒野だった東急私鉄沿線など、それなりの階級の家族の住むべき場所ではない僻地だからw
実際、皇族や宮家、旧華族や財閥家などやんごとなき家系は代々ずっと都心エリア住まい。サラリーマンとか労働者階級のベッドタウンが私鉄沿線の住宅街。それ以上でも以下でもない庶民の街。

あとこちらも合意事項としていいのかな。

>山手線しか知らないのは田舎民。

ですよね。私の生まれ育った最寄りは日比谷線で、主に使うのはメトロで山手線はごくたまにしか使いませんね。
だいたい山手線外側とか、そもそも地方の田舎からの上京者向けの新興の住宅街ですから、江戸時代からの都心住民はそんな外側には滅多に行かないし、行く必要もない僻地という感覚なので、住むなどそもそも論外というのが本音です。
その昔に日比谷線が中目黒から先と直通運転になった時は、地元周辺住民は大反対だったそうです。自由が丘やら田園調布だの新興の民度の低い庶民クラスが都心に押し寄せ、悪さでもして来るのではないかと。
都心には、歴史があり文化度高くセンスのいい表参道や青山、銀座、ヒルズなどの最先端エリアが数多く点在しているのに、野暮ったい自由が丘とか二子玉とかにわざわざ行く理由もないですし。

>千代田区とか港区とか品川区って住む場所か？？ 子供がかわいそうだろ。

実際に住める人はかなり限られますね。家族向けの広さのある土地やマンションは5億以上、普通のサラリーマンの生涯年収以上しますから。
実際、私の周りは年収5000万以上が殆ど、奥さんも専門職のパワーカップルも多いです。逆に年収2、3000万程度では、都心での生活はキツキツでしょうから、家も生活費も安い東急沿線などがいいのでは？人生ムリせずがいいですよ。私鉄沿線で身の丈に合った程々のライフスタイルをお送り下さい、東急沿線レベルで満足なんでしょw

まあ都心エリアでも特に港区は別格ですから。Yahoo記事になるぐらいw

「月12万円フードデリバリーを頼む港区民。配達員が受けたカルチャーショック」

https://news.yahoo.co.jp/articles/7dd43829348329b2101d099ecd9da2dca34b...

>1223　具体的には都心のどの住宅地がおすすめでしょうか？閑静で地盤の良いとこがいいのですが。

>>1223 匿名さん

そんなに沢山富裕層がいるんですか。すごいですね。
イメージが全然湧きませんので、あなたの豪邸のオリジナル写真を是非拝見したいです。五億円以上するお家がどんなものか、最悪玄関の写真だけでも結構です。門から玄関迄のアプローチや専用ガレージがあると尚いいな。
できれば今日の日付入りで。
皆さん期待していますので、是非宜しくお願いします。楽しみにしています。

>そんなに沢山富裕層がいるんですか。すごいですね。

それが都心の住宅街なんで。5億じゃちょっと広いマンションぐらいでは？好立地の静かな土地80坪に上物で10億ぐらいがデフォですよ都心の住宅街は。東急沿線みたいに、普通のサラリーマンの多い安い住宅街と違い、オーナー経営者や大企業創業者一族とか、あとは自営業や士業、音楽文筆画家芸術家などが多いですね10億超の家やマンション住めるのは。

岡本太郎とか表参道の広い一軒家だったし、ファッションデザイナーのコシノ3姉妹も、青山骨董通りの自社ビル最上階に住んでるし、そういうレベrだよね、あと麻布永坂町の孫さん邸の1000坪豪邸とか余裕で100億超えでしょ。塀から中hs全然見えない規模だからね麻布高台でw

>麻布永坂町の孫さん邸の1000坪豪邸とか余裕で100億超えでしょ。

孫さんは白金台にも、もっと広い2000坪超の豪邸持ってるよね、数年前に建った迎賓館と呼ばれるぐらいのアメリカ映画に出て来そうな白亜の洋館。

まあ、都心は全てにおいて別格ですから。レベチなので、こんな私鉄沿線スレ来ても嫉妬と羨望でケチ付くだけですよ。今後の罵詈雑言レスが容易に想像できるよw

私は犯罪の少ない目黒区を選びました。
警視庁　犯罪マップ
http://www2.wagmap.jp/jouhomap/Map?mid=3&mpx=139.6931623256043&mpy=35....

私の場合は、23区内で購入するなら、都心周辺の便利でゆとりのある住宅街がいいです。具体的には、松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、元麻布、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）などですね。

タワマンなど高層物件は、過去に数年間住んで今は全く興味がないので、主に低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5?10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも5億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。そんな感じです。

＞1232 全部新ルート直下の騒音住宅地ですね。

>>1233 匿名さん

今日は北風のせいか飛んでいません。南風でも一日たった4時間ですし慣れたらそれ程でもないです。それぐらいしかケチ付けられないでしょうねw

>>1232 通りがかりさん

南麻布も微妙で、元麻布寄りの高台はいいけど、低地の麻布十番近くは古川沿いとか大通り沿いでうるさいし、丁目で雰囲気も住んでる層も変わるから注意が必要だよ。

能書きはいいから早く自分の豪邸アップしろよ。

>>1230 通りがかりさん

お前、自分がおちょくられていることに本当に気つかないのか。
本当にオバ○丸出しだなｗ

>>1232 通りがかりさん

誰も読まないけどあんたがアパート民なのは知っている。

通りがかりさんご明察でした。これら酷い言葉遣いの罵詈雑言、東急沿線住民の民度の低さ、醜態を晒して、まさに東急沿線の恥ですねw

>1234 　幹線道路よりうるさい都心の高級住宅地w
ルート直下ではない広尾中学校で実測71db~79db
これは幹線道路（平均60db前後）よりもうるさい基準。
松濤、代官山、青葉台、神宮前、広尾、南青山、白金台も広尾中学校と同じ距離圏内

羽田新ルート｜「実機飛行確認」による騒音測定結果【随時更新】
https://1manken.hatenablog.com/entry/2020/02/05/noise-new-haneda-fligh...

高速1C・幹線道路付近の騒音レベル　
https://www.zba.jp/hikkoshi/cont/column-20151127/

＞1234 うるさい上に軟弱地盤
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20210602_n01/

完全にここは東急沿線VS都心派と化してるな。

まー都心派といっても東急沿線住民に過去嫌な思いでもして恨みを持っているか、まだ都心が安かった頃に住み、都心に住んでる事だけが自分の自尊心を保っていられるのだろう。
（都心の一等地に住む財力ある者はこんなスレチ板を覗きに来てわざわざ嫌がらせをする程悪趣味な奴はいない）
いずれにしても惨めで滑稽だわ。

>>1242 匿名さん

お前、自分がおちょくられていることに本当に気つかないのかｗ　
都心派が私鉄沿線なんか相手する訳ないだろ。

そもそも、東急沿線とかにマンション最高峰のパークマンションシリーズとかないだろ？あとフェラーリやロールスロイス、ランボルギーニの正規輸入代理店(中古輸入車店じゃなく、芝のコーンズとかな)もないし。要は最高級エリアとは都心住民のことで、東急とか郊外沿線など、社会的にも下々クラスと見做されているってこと。都心派に相手してしてもらおうなんざ3億年早いわ雑魚がw

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!その全貌に迫りました。

https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

>1244　スーパーカーでちゅか？子供みたいな価値観だな。新ルート直下の騒音、落下物リスク、燃料投下や大気汚染による早産リスク、軟弱地盤の直下型地震のリスク、スーパーカーに乗るより大事なことでちゅよw

＞1245 ハイハイ自分で買えもしないのにすごいでちゅねー。早く大人になろうねw

>>1243
あなたはところで、都心に住んでるの？

東急沿線に住めない僻みと空想の金持ち自慢の掛け算で都心派気取りがマウントしてますね。
江戸時代からとか宮家とか痛いし。
常識あって地頭良くて自力で稼ぐ力が年収5000万以上の人が住むのは自由が丘か田園調布ですね。
家もクルマも生活スタイルも納得です。
ベンチャーIPOの成り上がりは港区でどうぞ。
逮捕されないようにお気をつけて。

ほんと痛々しいな自由が丘・田園調布民は。
しかも書き込みにユーモアやエスプリもないからつまらないんだよな。